Оплата сверхнормативных метров

[igo6125]

Все это похоже на мошенничество, по -ихнему, по - бандитскому - кидалово.

И всё это завёрнуто в красивую упаковку,видимо для придания товарного вида и респектабельности, в виде пр.1450!

[наивный]

Привожу ниже свои вопросы, озвученные и на другой ветке форума для ОГ... хотелось бы знать мнение форумеров по ним... мне кажется, что тут снова АЭС придумал что то совершенно недоступное для юриспруденции, особенно выкуп метров в хате по ДСН...

и еще по теме выкупа метров... если приказ 1450-11 предусматривает "выкуп" сверхнормативных метров в жилом помещении, предоставляемом по ДСН, в порядке приказа 1280-10, то кто будет являться собственником жилого помещения в целом или оно будет в долевой собственности Российской Федерации и физ.лица (воина и ЧСВ)?
Метры по норме – останутся в собственности Российской Федерации или муниципалитета, а "выкупленные" воином сверхнормативные метры - уже должны быть собственностью воина... как документально будет регистрироваться в Росреестре право собственности физ.лица (воина) на долю недвижимого имущества в квартире соц.найма? Сможет ли он потом этот воин продать свои «выкупленные сверхнормативные» метры не члену семьи нанимателя жилого помещения соцнайма, человеку постороннему?

При оформлении предоставляемого жилого помещения в собственность по ПП512-11: «Жилое помещение будет оформляться в долевую собственность всех членов семьи воина? В чью долю будут вписаны "выкупленные" метры?»

[mikhail68]

Всё это довольно странно. Нет закона, который бы определял данную компенсацию затрат Федерального бюджета, но Минобороны уже издало приказ (НПА) по порядку реализации несуществующего закона. Однако когда в марте месяца М.Шаккум (Комитетом Государственной Думы по строительству и земельным отношениям) предлагал такой законопроект, то при активном лобировании Минобороны все поправки в ФЗ о возможности доплаты военнослужащими за предоставление жилых помещений с превышением нормы предоставления были убраны (со второго чтения). Поэтому о какой законности здесь можно говорить.
ДСН заключается только на изолированное жилое помещение ст. 62 ЖК РФ, поэтому никаких Договоров на покупку долей в праве, а оставшиеся по ДСН быть не может.

[Никита]

ДСН заключается только на изолированное жилое помещение ст. 62 ЖК РФ, поэтому никаких Договоров на покупку долей в праве, а оставшиеся по ДСН быть не может.

Ну почему нельзя
"Статья 62. Предмет договора социального найма жилого помещения
1. Предметом договора социального найма жилого помещения должно быть жилое помещение (жилой дом, квартира, часть жилого дома или квартиры)."
Комнаты по ДСН, туалет в собственность.

[stasyan]

Каким образом МО примет решение о предоставлении в собственность если я не писал заявление в администрацию города о постановке меня в очередь по 512.

Я может что-то упустил, но при чем здесь администрация города, если вы стоите по линии МО?

я может тоже не всё понял. При том что в постановлении 512 - жильё выделяет город,а приказы МО -выделяет Минобороны. При том что в 1450 смешали и постановление 512 и приказ 1280. Как МО может мне чтото выделить если я стою в очереди по постановлению 512? И каким образом МО примет решение о педоставлении жилья в собственность по 512 если я стою в очереди по 1280?

[Vacuum]

Всё это довольно странно. Нет закона, который бы определял данную компенсацию затрат Федерального бюджета, но Минобороны уже издало приказ (НПА)

Почему, есть такой закон о добровольных пожертвованиях в бюджет, об этом и пишут. Так что все законно, вы добровольно жертвуете деньги на компенсацию расходов гос. бюджета.

[Никита]

я может тоже не всё понял. При том что в постановлении 512 - жильё выделяет город,а приказы МО -выделяет Минобороны.

Вы не правильно поняли, по ПП-512 тоже касается МО.
"1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие), а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы)."

[331]

в извещениях может быть и строительное превышение указано а не БТИ-ное...

Если будут распределять только жилье принятое в ОУ то там будет истинный метраж после обмера БТИ

Господа товарищи, рекомендую очень внимательно прочитать п.4 договора купли продажи жилых помещений для воеенослужах (по шушарам Детскосельский), который имеется на форуме, а также статьи ГК РФ 556,557, 475. В которых указано, что купля-продажи жилых помещений осуществляется по актам приема каждой квартиры в котором одним из пунктов стоит: а также площадь квартир согласно замерам БТИ. И квартиры после подписания акта приема строительной организацией и представителями "ВЕЛИКОЛЕПНОГО" ДЖО и оплаты их переходят к покупателю, в данном случае МО, и только после этого ДЖО МО может их распределять военнослужащим. Отсюда можно делать вывод что изначальные размеры БТИ и проставлены в извещениях. А уже потом появились НЕ НАШИ БОНУСЫ, в виде новых размеромв площади. Нет ни в одной стране (в том чили и Российская Федерация) правовой базы распоряжаться (я имею ввиду РАПРЕДЕЛЯТЬ ) имуществом тебе не принадлежащим!!!!!

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

в извещениях может быть и строительное превышение указано а не БТИ-ное...

Если будут распределять только жилье принятое в ОУ то там будет истинный метраж после обмера БТИ

так то оно так... только вот боюсь что паспорта поквартирные в другом кабинете находится будут... а сверять каждое извещение с паспортом - дело и хлопотное и очепятками чревато...

В данном случае работают не с паспортами ,а с актами приема передачи. Это такая таблица с большим количеством столбцов, по каждому дому. и в нем есть столбец площадь квартиры по обмерам БТИ.

[capitan1965]

Тот что представлен на форуме доверия не вызывает.

Вас скан документа не устраивает? В РУЖО он пока в такой форме и со ссылкой на форум.
У какой Вы привереда Приказ ДСП и открыто Вы его едва ли найдете ИМХО

[наивный]

Посторонний: Обсалютно с вами согласен,бред сивой кабылы. Такие юристы в МО РФ. Бесит что начальники эту хрень читают как документ для руководства, и даже пытаются пресовать всл. Да и сами некоторые всл хроши, марковку паказали готовы бежать. Хрена им а недоплату, пусть эфективный менеджмент МО крутится на ..... как хочет, а главный топ менеджер пусть лунтику объясняет как так выходит что кругом жопа. За их счет буду за штатом до упора. С уважением

Обратите внимание... кто ценик метража так называемой компенсации определяет... тороговец ... его ма..!!! типа по скорректированной стоимости в регионе... которая ежеквартально пересчитывается... это какая же может быть по своей сути компенсация бюджетных расходов? я бы еще мог понять по цене определенной в гос.контракте, по которой бюджет со строителями рассчитывается за жилой дом, хотя и в этоо ценике включены все откаты... справедливей бы было по себестоимости, т.е. компенсировать не бюджету, а строителям!!!

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Всё это довольно странно. Нет закона, который бы определял данную компенсацию затрат Федерального бюджета, но Минобороны уже издало приказ (НПА) по порядку реализации несуществующего закона. Однако когда в марте месяца М.Шаккум (Комитетом Государственной Думы по строительству и земельным отношениям) предлагал такой законопроект, то при активном лобировании Минобороны все поправки в ФЗ о возможности доплаты военнослужащими за предоставление жилых помещений с превышением нормы предоставления были убраны (со второго чтения). Поэтому о какой законности здесь можно говорить.
ДСН заключается только на изолированное жилое помещение ст. 62 ЖК РФ, поэтому никаких Договоров на покупку долей в праве, а оставшиеся по ДСН быть не может.

потому, что эта схема не вписывается в федеральное законодательство, нужно не тольк статус менять, но и ЖК и ГК и т.д.... поэтому в Госдуме этот бред и не прошел, зато все ОК в правовом управлении Министерства обороны Российской Федерациии гриф ДСП не случаен... я так понимаю, что и в Минюсте приказ из-за грифа не показывали на регистрацию...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Всё это довольно странно. Нет закона, который бы определял данную компенсацию затрат Федерального бюджета, но Минобороны уже издало приказ (НПА)

Почему, есть такой закон о добровольных пожертвованиях в бюджет, об этом и пишут. Так что все законно, вы добровольно жертвуете деньги на компенсацию расходов гос. бюджета.

пусть нашим подоходным налогом подавятся (в период службы СА я с ДД в бюджет СССР ни копейки не платил)... нашли бл.ть спонсоров!!!

[stasyan]

Вы не правильно поняли, по ПП-512 тоже касается МО.
"1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие), а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы)."

Видать не правильно понял. Получается Постановление дублирует(дополняет) Приказ 1280 в отношении военнослужащих заключивших первый контракт после 1998г??? и только этим военнослужащим при условии доплаты будут представлять ЖП в собственность бесплатно???

[medved68]

Квартиры в Детскосельском начали распределять тогда, когда еще нечего мерить было, поэтому и такое несоответствие и распределяли сначала только по строительным номерам, а уже потом возникли соответствующие таблицы перевода в полицейские номера.

Не правда, мне извещение выписали 17.12.2010, а 20.12.2010 я посмотрел квартиру и она была уже готова, то есть на момент распределения квартир в Детскосельском квартиры были готовы с муниципальной отделкой и готовы к заселению.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Господа, товарищи, денежные средства добровольно - напраленные на компенсацию Федерального бюджета возврату НЕ ПОДЛЕЖАТ. Так как ТАМ в ФБ никто не определит куда попали эти денежные средства. Как это не странно. По моему само название ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ это что-то вертуальное, а ВАШ кошелек - это реальное и материальное.

Как мне сегодня объяснили в ЗРУЖО Калининграда механизм определился и расходы переводятся на счет ФБУ МО РФ по месту службы по классификатору "Прочие доходы от оказания платных услуг получателями средств федерального бюджета и компенсации затрат федерального бюджета". Им разъяснения пришли еще 5.09.11

[medved68]

Господа, товарищи, денежные средства добровольно - напраленные на компенсацию Федерального бюджета возврату НЕ ПОДЛЕЖАТ. Так как ТАМ в ФБ никто не определит куда попали эти денежные средства. Как это не странно. По моему само название ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ это что-то вертуальное, а ВАШ кошелек - это реальное и материальное.

Как мне сегодня объяснили в ЗРУЖО Калининграда механизм определился и расходы переводятся на счет ФБУ МО РФ по месту службы по классификатору "Прочие доходы от оказания платных услуг получателями средств федерального бюджета и компенсации затрат федерального бюджета". Им разъяснения пришли еще 5.09.11

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:

Первые извещения были от 1 ноября 2010, я согласен, что на это оформило планы в октябре-ноябре 2010, но ДЖО выписывал извещения по строительным данным, у вас ведь тоже в извещении наверное написан еще строительный адрес, а на тот момент был еще старый приказ 1280 и до регистрации собственности вообще не имели права распределять квартиры.

Да в извещении указан строительный адрес.Помню что перед тем как распределять они ездили в Питер смотрели готовность квартир.Был в это время в ДЖО в командировке, все на моих глазах проходило. А по поводу права распределять Они же раньше умудрялись распределять квартиры на уровне котлована не проверив и подписав документы.А военные приезжают с доками на заселение а там котлован или просто площадка.Вот так вот.

[Никита]

которого ему предлагается внести плату 1556 МО РФ от 19.11.2010. года. такой приказа отсутствует в интернете . А это что за приказ?????????????

Вот тоже интересно, что за приказ и еще 2010 года.

[kong12]

интересно что вворачивают СРЕДНЕ-РЫНОЧНУЮ стоимость

Так это уже у МО реальный бизнес наворачивается - закупают оптом по оптовой цене, а втирают по рознице. Это уже не компенсация затрат бюджета, а вполне рыночная риэлторсая деятельность.
Надобы на эту деятельность МО налоговикам внимание обратить.

[Никита]

интересно что вворачивают СРЕДНЕ-РЫНОЧНУЮ стоимость

Я вот тоже не могу понять, почему на конкретную квартиру дают средне-рыночную цену.

[Знак]

Раньше суд принимал положительные решение по превышению метража в распределенной квартире, обосновывая как не значительное превышение, да и ЖК на это смотрели скажем так сквозь пальцы, а сейчас плати, да еще по рыночной стоимости !!!
Не удивлюсь, если скажут (прикажут) оформлять кредит только в ВТБ !!!
А что мешает по себестоимости производить расчет !!! Правильно жадность !!! Надо же с военного слупить последние копейки и загнать их в кредиты !!!
Вот су .. Одной рукой даем, другой забираем !!! Пи...ы !!!

Добавлено спустя 38 минут 19 секунд:
Читайте !!!
"Военные смогут получить жилье с превышением норм, оплатив излишки метража"
http://riarealty.ru/news_house/20110916/396669117.html

[Butaluk]

"Военные смогут получить жилье с превышением норм, оплатив излишки метража"
http://riarealty.ru/news_house/20110916/396669117.html

это они про 1450дсп или ещё какой-нибудь док подготовили

[Никита]

это они про 1450дсп или ещё какой-нибудь док подготовили

Вообще непонятно, ведь она говорит только о будущем "Минобороны РФ разработало и направило на регистрацию в Минюст документ, который позволит военнослужащим оплачивать превышение бесплатной нормы метража в предоставляемой квартире, сообщила журналистам в пятницу заместитель министра обороны РФ Татьяна Шевцова.", а 1450 уже прошлое, вот и пойми кому верить. Судя по сообщениям на форуме военным предлагают доплачивать по максимуму, а не "Теперь же семья военного при получении жилья может оплатить "лишние" 2-3 метра и в соответствии с законом заселиться в предложенную квартиру.".

[NATA-mil]

и в соответствии с законом заселиться в предложенную квартиру.".

В соответствии с каким законом?Закона то и нет.

[Никита]

Нам ГЖС рассчитывают и дают тоже, учитывая "СРЕДНЕ-РЫНОЧНУЮ стоимость"????

По стоимости совсем непонятно, да и информация поступает разная и пока больше вопросов.
Сослуживцу моего мужа пришло извещение на днях (14.09.11.) на квартиру в Славянке. Он стоит в очереди один на однушку, а ему распределили двух комнатную квартиру 52,8 кв.м. с предложением компенсировать затраты ФБ сверх нормы в сумме .... по цене гос.закупки. прямо так и написано в извещении.

[КадетСПб]

Сегодня подал заявление в местное ДЖО на компенсацию затрат...... превышение по распределенной квартире 2.3 м2, заявление приняли, буду с нетерпением ждать ответа.

[starNTO]

Мне предложили оплатить превышение в Балашихе по цене 40000 руб кв.м причём уговаривали долго,что прямо стало как-то не по себе!Причём сказали что после оплаты в Тёплом стане оформят документы за ТРИ дня!!!Во как прёт!

[medved68]

Позвольте уточнить - УГОВАРИВАЛИ без должного ИЗВЕЩЕНИЯ с указанием метража\превышения, или у Вас на руках уже было ИЗВЕЩЕНИЕ из которого усматривалось ПРЕВЫШЕНИЕ?И второе - Вам ЛЮБЕЗНО не подсказали КУДА\КОМУ, на чей р\с платить денежку и чем обосновывалась такая сумма денежной КОМПЕНСАЦИИ ЗАТРАТ ФБ, документик то будет или сумма была взята "с потолка"?!!!

Вчера мне тоже было предложено оплатить 1м2 по цене 30800.Деньги надо перевести на счет ФБУ МО РФ по месту службы. Я думаю что это один из выходов из безвыходного положения, т.к. 3 года за штатом и вышестоящее командование рвет и мечет чтоб избавиться от нас любыми путями.Новая фишка: увольнении по несоблюдению контракта (подпункт невыполнение требований физо). Прапорщику 19л8м и его пытаются применить эту новую формулировку. Вот так вот.Я тоже против оплаты, но разум берет выше гордости, ведь нет гарантии что и до меня не доберутся "руки осьминога". У меня извещение на руках с декабря 2010г. но протянул и мне официально отказ не давали.

[igo6125]

Вчера мне тоже было предложено оплатить 1м2 по цене 30800.Деньги надо перевести на счет ФБУ МО РФ по месту службы. Я думаю что это один из выходов из безвыходного положения

Я считаю, что по данной цене - "1м2 по цене 30800" имеет смысл оплатить превышение, если только выделенное жилье Вас устраивает по месту и по качеству иначе за что платить.
Я сам вчера написал Заяву в ДЖО, в котором ссылаясь на 1450, просил исполнить решение суда и выделить мне жильё - двушку более положенных 45 кв. м и согласился оплатить превышение...
Посмотрим, что из этого выйдет...

[SILVA]

кажется нашла... Выступление нач. Отдела Теплый Стан.. Со всех сторон обложили)) Крутышки ептить! Прошу прощения за мой русский!!!

[PPSh]

Господа, позволю себе вмешаться и довести ряд своих мыслей:
Что имеем на сегодя?
1. Мутный приказ 1450, который не обременен главным - ценой кв. метра.
2. Заявление госпожи Макаровой от 16.09.2011 о том, что "документ про доплату разработан и направлен в минюст".
3. Неподтвержденные документально заявления некоторых форумчан о требованиях ДЖО доплатить по среднерыночным...
А теперь мои мысли:
1. Вопрос до конца не прояснен и нам опять остается ждать. Благо выборы скоро и ждать осталось не долго.
2. Если с нас требуют доплатить по среднерыночной стоимости, то значит мы покупаем жильё, а не право заключить ДСН с превышением.
3. Право на заключение ДСН с превышением стоит много дешевле. ( А сейчас опять из разряда слухов: Был в июле в Севастополе, говорил с местными "российскими" в/сл. Им сказали, что долата будет то ли 12000 то ли 22000 за м2. Это разумно, если мы покупаем право, а не метры.)

ИТОГ: Давайте подождем ещё....

Алаверды: пока писал появилась инфа, что материнский капитал нельзя испрользовать для оплаты лишних метров. Ещё один довод в пользу вышесказанного про покупку права.

[SILVA]

В винраре не прально открывается AVI, открывается ввиде непонятного файла, ну если хотите то попробую, долго грузит только(

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
#3250 SILVA » 55 минут назад В этом предыдущем сообщениии жмите 20110913 102433.m4a , потом сохранить, он загрузится в вашу папку или на раб. стол, а потом просмотр

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Напишите, удалось прослушать?

[stasyan]

Напишите, удалось прослушать?

Да.спасибо! всё отлично воспроизводится через стандартный вин.проигрыватель. в предыдущем посте тоже воспроизводится

[дима51]

Уважаемые! Есть-ли какая-нибудь инф. из Североморского РУЖО о порядке доплаты за "лишние" кв.м.? Поступила ли к ним инф.: куда платиь,сколько платить, принимают ли заявления на оплату????