Намеренное ухудшение жил. условий

xcalibr9111
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 10:20
Откуда: Межгорье

#601

Непрочитанное сообщение xcalibr9111 » 15 ноя 2009, 13:26

в соседнем доме допустим.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#602

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 ноя 2009, 13:30

Вы свою ситуацию разбираете или просто от нечего делать спрашиваете?
Quote (xcalibr9111)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">жена до 2008 года постоянно была прописана с дочерью у своей матери в другом регионе ???
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

xcalibr9111
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 10:20
Откуда: Межгорье

#603

Непрочитанное сообщение xcalibr9111 » 15 ноя 2009, 13:32

по форуму я понял что место прошлой прописки при признании УЖУ имеет значение, и то что жена была прописана в другом регионе может быть в нашу пользу

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#604

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 ноя 2009, 13:34

Ооно и будет в Вашу пользу. Объясняю. Она выехала и снялась с регистрации не для того, чтобы получить жилое помещение, а для того, чтобы проживать в семье с любимым человеком в связи с заключенным браком, для совместного воспитания ребенка и .т.д. Если ОВУ докажут обратное, то они гениальны.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

xcalibr9111
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 10:20
Откуда: Межгорье

#605

Непрочитанное сообщение xcalibr9111 » 15 ноя 2009, 13:40

Oleg54876, спасибо большое за ответ, и последнее- а то что брак был заключен в 2000 году, и дочь при рождении прописали не по месту проживания и службы, а туда же где была прописана жена, а прописаться по месту фактического проживания жена надумала только в 2008 году - этот факт не помешает нам?

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#606

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 ноя 2009, 13:42

Ну за эти 8 лет они с дочерью поняли что без папы жить очень трудно, да и дорого постоянно ездить, дочь растете без отцовской ласки и руки. Вот и переехали.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#607

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 ноя 2009, 14:11

Quote (xcalibr9111)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может ли факт недавней выписки от матери и прописки по месту реального проживания явиться фактом намеренного улучшения жилищных условий?
Правовых оснований к этому нет.
... кстати, дублирующие сообщения у нас не приветствуются...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#608

Непрочитанное сообщение STQwo » 15 ноя 2009, 17:46

Quote (Vik675300)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На момент моей выписки, в квартире были прописаны кроме меня еще три человека (бывшая жена, наш сын и дочь бывшей жены). Quote (Vik675300)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если бы я остался прописан в квартире, мне бы не хватало по норме жилья. При выписки я проживаю один на съемной квартире, таким образом моя ситуация не исменилась. Я не вижу оснований для применения ст 53 ЖК, позволяющей трактовать Ваши действия, как ухудшение. Из статьи следует, что ухудшением можно считать выполнение необходимых условий: до указанных действий Вы не являлись нуждающимся (были обеспечены), а после как бы действий (ухудшения), Вы стали нуждающимся. В Вашей ситуации этого сказать нельзя. Вы как были нуждающимся, так и остались им. Т е ухудшения не произошло.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#609

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 ноя 2009, 17:59

Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В Вашей ситуации этого сказать нельзя.
Вы считаете, что 40,5 метров на четверых - это "нуждаемость"? Я пока в озвученные 18 метров учетной нормы не верю...
Vik675300, напишите, в каком н.п. квартира находится, да и разберёмся с нормами.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#610

Непрочитанное сообщение STQwo » 15 ноя 2009, 18:29

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы считаете, что 40,5 метров на четверых - это "нуждаемость"?
Я предположил, что если 40,5 м кв(на четверых), то для того чобы их считать обеспеченными, учетная норма должна быть менее 10,1 м кв ( мало вероятно, хотя и возможно). Без озвучивания н п и учетной нормы однозначно сказать нельзя.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#611

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 ноя 2009, 18:42

Ничего маловероятного. У нас в районе 8 кв.м
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#612

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 ноя 2009, 19:23

Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">учетная норма должна быть менее 10,1 м кв ( мало вероятно, хотя и возможно)
В большинстве регионов России учетная норма - 10 метров. Это если о вероятностях говорить... Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Vik675300, напишите, в каком н.п. квартира находится, да и разберёмся с нормами.
Пока народ дождётся, так пару страниц испишем...
Судя по профилю, квартира в Новосибирской губернии, а там учетная норма 12 метров общей площади на человека. Это существенно повышает шансы Vik675300 на успех.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#613

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 ноя 2009, 21:04

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну за эти 8 лет они с дочерью поняли что без папы жить очень трудно, да и дорого постоянно ездить, дочь растете без отцовской ласки и руки. Вот и переехали.
Вот мне интересно, а что сам автор вопроса об этом не догадывается в принципе, или проверяет форумчан ?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#614

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 ноя 2009, 21:14

Я сам иак раньше думал, пока не встретился с такими людьми которые даже в силу должностных обязанностей не знают НПА. Один финик мне рассказывал про КзОТ, другой начальни говорил что он где-то слышал что есть такое понятие "намеренное ухудшение". Чего уж тут говорить про простых вояк которые всю жизнь по танкам да по окопам. А когда понимают что они на хрен никому не нужны, то начинают такие вопросы задавать.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#615

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 ноя 2009, 23:27

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А когда понимают что они на хрен никому не нужны, то начинают такие вопросы задавать.
Предварительно не промониторив форум
Адвокат.
+79210222094

xcalibr9111
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 10:20
Откуда: Межгорье

#616

Непрочитанное сообщение xcalibr9111 » 16 ноя 2009, 18:50

Kot, смысла нет проверять форумчан. просто когда дело дошло до распределения постоянного жилья по выбранному мной месту, начальник который этим занимается засомневался в этой ситуации..... говорит что зря она раньше не прописалась, могут возникнуть проблемы. а я как раз из той категории в/сл которые по окопам и по танкам. но конкретного ответа пока никто не дал- документы на согласовании. вобщем ни да ни нет

Аватара пользователя
mankey
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:22

#617

Непрочитанное сообщение mankey » 17 ноя 2009, 00:14

Я являлась женой военнослужащего. В 1999 году на нашу семью из 3-х человек распределили 2-х комнатную квартиру примерно 47 м2. После этого мы с мужем развелись. Я туда не прописывалась, не вселялась, не приватизировала, просто оставила эту квартиру мужу и ребенку, которую они потом приватизировали, продали и купили другое жилье. У бывшего мужа сейчас новая семья, которая тоже проживает в этом вновь купленном жилье и имеет в нем доли в собственности.
В 2005 году я призвалась на военную службу. Своего жилья не имею, в том числе и в собственности. Временно зарегистрирована в квартире своих родителей (квартира в собственности у родителей, я на момент приватизации прописана не была, в приватизации не участвовала). Мой состав семьи - один человек.
Жилье полученное бывшем мужем и месторасположение моей в/ч в разных гарнизонах, но недалеко находящихся (в пределах 50-70 км).
Вопросы:
Могу ли я претендовать на постановку в очередь на служебное жилье.
Могу ли я получить постоянное жилье по льготным основаниям?
Когда на душе скребут кошки - это не просто так. Это они насранное закапывают.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#618

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 ноя 2009, 12:59

Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Временно зарегистрирована в квартире своих родителей
"Временно" - это потому что Вы так думаете или потому, что зарегистрированы не "по месту жительства", а "по месту пребывания"? Квартира родителей где находится относительно места службы?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

xcalibr9111
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 10:20
Откуда: Межгорье

#619

Непрочитанное сообщение xcalibr9111 » 17 ноя 2009, 17:51

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вообще считается,согласно ст. 53 ЖК РФ что жилищные условия ухудшаются с определнной целью - "с намерением приобретения права состоять на учете" к примеру:
? вселения в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи
не подскажете как это понять попроще?

Аватара пользователя
mankey
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:22

#620

Непрочитанное сообщение mankey » 17 ноя 2009, 20:51

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Временно" - это потому что Вы так думаете или потому, что зарегистрированы не "по месту жительства", а "по месту пребывания"? Квартира родителей где находится относительно места службы? В соответствии с Приказом ФМС России от 20.09.07 г. № 208 зарегистрирована временно (по месту пребывания) сроком на 1 год.
Квартира родителей находится по моему месту службы (в том же городе).
Когда на душе скребут кошки - это не просто так. Это они насранное закапывают.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#621

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 ноя 2009, 22:27

Quote (mankey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопросы:
Могу ли я претендовать на постановку в очередь на служебное жилье.
Могу ли я получить постоянное жилье по льготным основаниям?
Можете и то, и другое. С "де-юре" у Вас всё нормально.
Но советую начать уже сейчас "постоянную" регистрацию по адресу части. Чтобы мыслей пакостных у командования и жилкомиссии не возникало про Вашу "обеспеченность де-факто" по месту службы.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
mankey
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:22

#622

Непрочитанное сообщение mankey » 18 ноя 2009, 00:51

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можете и то, и другое. С "де-юре" у Вас всё нормально. Но советую начать уже сейчас "постоянную" регистрацию по адресу части. Чтобы мыслей пакостных у командования и жилкомиссии не возникало про Вашу "обеспеченность де-факто" по месту службы. Скажите пожалуйста как Вы считаете по моему жилищному вопросу (при получении постоянного жилья по льготному основанию) применят;
1. Постановление Правительства РФ от 06.09.1998 N 1054 (ред. от 14.11.2007) "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства" ТО ЕСТЬ МНЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ПОЛОЖЕНО ОТ ГОСУДАРСТВА, т.к. на меня уже выделяли жилье, я его отдала добровольно и сдать МО РФ назад (метры квадратные) мне нечего или 2. Норму 5 лет при ухудшении жилищных условий по новому ЖК - ЕСТЬ ШАНСЫ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ
Когда на душе скребут кошки - это не просто так. Это они насранное закапывают.

_pkpr_
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:38

#623

Непрочитанное сообщение _pkpr_ » 18 ноя 2009, 04:31

По-моему, применять у Вас нечего. Читайте внимательно п.10 ППРФ 1054:
"10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
...
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья."
Судя по написанному Вами, никаких действий из пп."д" Вы не совершали.

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:35

#624

Непрочитанное сообщение АВС » 18 ноя 2009, 17:27

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Читайте внимательно п.10 ППРФ 1054: "10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае: ... д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья." Судя по написанному Вами, никаких действий из пп."д" Вы не совершали.
Будьте добры, помогите разобраться и в моей ситуации: до предельного возраста - 1.5 года, контракт о прохождении военной службы заключен до 1 января 1998 года, увольняться планирую по окончании контракта (смешанный стаж).
После расторжения брака в 1997 году я с сыном была зарегистрирована в квартире родителей (муниципальное жилье, выделялось без учета метров на нас, т.е. в ордере не указаны ни я, ни сын). В данную квартиру не заселялись, жили в съемной комнате. Прописка по данному адресу была обусловлена необходимостью оформления ребенка в школу и посещения поликлиники.
В 2003 году, представив все справки и документы в соответствии с требованиями ЖБК, была признана нуждающейся в жилье, с правом встать в очередь на его получение.
В 2008 году, в связи с протестами родителей о необходимости оплачивать за меня коммунальные услуги и моим затруднительным финансовым положением было принято решение о прописке меня при части и оформления получения выплаты за поднаем...
На следующей неделе должно состояться заседание ЖБК, на котором планируется распределение жилья, и я однозначно (по очередности) должна бы попасть в число «новоселов». Но сегодня случайно узнаю, что членами московской комиссии я рекомендована для «удаления» из очереди, и от «долгожданного» заседания ЖБК мне остается ждать только официальной выписки об этом…
Где искать правды при сложившихся обстоятельствах и на какой исход надеяться?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#625

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 ноя 2009, 17:31

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где искать правды при сложившихся обстоятельствах и на какой исход надеяться?
Ждать решения ЖК и отталкиваться именно от него.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:35

#626

Непрочитанное сообщение АВС » 18 ноя 2009, 17:35

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ждать решения ЖК и отталкиваться именно от него.
Данное решение, как меня уже заверили, будет не в мою пользу, т.к. я выписалась в 2008 году из муниципального жилья, и тем самым якобы УЖУ.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#627

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 ноя 2009, 17:52

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Данное решение, как меня уже заверили, будет не в мою пользу, т.к. я выписалась в 2008 году из муниципального жилья, и тем самым якобы УЖУ.
Не может быть УЖУ, если вы уже стояли в очереди! Об этом на форуме масса информации.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#628

Непрочитанное сообщение VIPded » 18 ноя 2009, 17:55

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в 1997 году я с сыном была зарегистрирована в квартире родителей (муниципальное жилье, выделялось без учета метров на нас, т.е. в ордере не указаны ни я, ни сын). В данную квартиру не заселялись, жили в съемной комнате. Прописка по данному адресу была обусловлена необходимостью оформления ребенка в школу и посещения поликлиники.
Срочно читайте второй абзац ст.54 ЖК РСФСР!!!
Сколько человек было зарегистрировано в квартире родителей на момент Вашей постановки в очередь, в 2003 году? Какая учетная норма жилья была на тот момент? Не знаете, так хоть город напишите.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:35

#629

Непрочитанное сообщение АВС » 18 ноя 2009, 18:13

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не может быть УЖУ, если вы уже стояли в очереди!
а они не могут сослаться на свою ошибку 6-летней давности "типа по невнимательности на что-либо" при постановке меня в очередь нуждающихся в жилье?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#630

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 ноя 2009, 18:13

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">они не могут сослаться на свою ошибку 6-летней давности "типа по невнимательности на что-либо" при постановке меня в очередь нуждающихся в жилье?
Могут. Вас признали нуждающейся на законных основаниях? Было менее учётной нормы в квартире?
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей