Сокращение и огражданивание

[as2]

Пример после 1 мировой с Германией не учит только наверное наШИХ МИНИСТРОВ ОБОРОНЫ. Сохранив подготовленные офицерские кадры Германия смогла в кратчайшие сроки развернуть сильнейшую армию Европы. Нужно быть последним глупцом не понимая, что нет у нас в РОССИЙСКОЙ армии сержантов способных заместить на должностях майоров и капитанов, а их подготовка до такого уровня знаний дорого обойдется ВСЕМ НАм налогоплательщикам, если не закончится под пятой Китая или другого окупанта. Как может заменить сержант начальника службы ГСМ, метролога, топографа (вернее кто с хорошим образованием пойдет в потерявшую всякий престиж армию) не обеспеченную жильем, социально не защищенную. (тому подтверждением является любая ветка данного форума) Большей глупости с ВС за последние 50 лет не было на веку даже наших отцов.

[Lambert]

Сегодня нас (неходящих на службу) вызывали к начальнику управления. Суть дела - БУДЕТ управление округа порядка 200 человек, в управлении 30 из 45 остается предварительно. А нас 20 человек на службу не ходят. Всем предлагают уволится, или выходить за штат (ЕСЛИ ВСЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН). пРАВДА ЧЕМ ЭТО ЗАКОНЧИТЬСЯ ЕЩЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ

[SavaSava]

Для smirnov Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (CCCP)
Скажите пожалуйста, зачем такие громадины (мотострелки, танковые полки и т.д.) нужны в центре России?? [smirnov]историю то учили? кто фашисту впервые хвост намылил? правильно - погранцы. а потом сибирские, дальневосточные дивизии.
переброска! если в 41 стала возможной, то сейчас силов и средствов поболе будя! --------------------------------------------- Турок!!! Сталин беребросил туда дивизии для защиты границы в случае нападении японии........ Отличник хренов!!!!!

[CCCP]

Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что СССР решил повторить 41 год, что бы если что все там осталось Действительно, ошибся, извините...
Все войска в центр России, погранцов на Лубянку, флот на Неву и Москва-реку тоже, поближе к штабам уж тогда точно все уцелеют если что.
Вот они откуда "великие" полководцы берутся! Впрочем ник сам за себя говорит.

[VIPded]

Некоторое "буйство красок" перемещено в подобающую ветку (Право на личную точку зрения): /viewtopic.php?f=17&t=1492 Quote (SavaSava)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Во вторых!!! Этот сайт и создан в этих целях.....
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">делятся ПРАВОВЫМИ (!!!) методами борьбы с власть имущими.
Коллеги-форумчане! Форум создан для правовой взаимопомощи военнослужащих. И если уж угодно говорить о борьбе, то это правомерная борьба в государственных инстанциях по защите своих прав и законных интересов, но никак не с "власть имущими" и т.п. Личные точки зрения, возможно, не могут порой обойтись без эмоций, но это ни коим образом не оправдывет публикацию "крепких" выражений, оскорблений и, уж конечно, высказываний, подпадающих под "тяжёлые" статьи УК РФ (призыву к оружию, насильственному свержению власти и т.п.).

[Палыч (smirnov)]

Quote (SavaSava)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Турок!!! Сталин беребросил туда дивизии для защиты границы в случае нападении японии........ Отличник хренов!!!!!
я уважаю Ваше мнение. просьба личку не забивать.

[КАППИТАНН]

ВСЕ ЭТО СЛУХИ, ОФИЦИАЛЬНО ЕЩЁ НИЧЕГО НЕТ.

[Незнайка]

Действительно, ошибся, извините...
Все войска в центр России, погранцов на Лубянку, флот на Неву и Москва-реку тоже, поближе к штабам уж тогда точно все уцелеют если что.
Вот они откуда "великие" полководцы берутся! Впрочем ник сам за себя говорит. Само собой ник о всем говорит не отрицаю Ну а тебе CCCP не помешало бы сначала историю почитать и причины начала поражений в 41 Добавлено (2008-10-31, 10:05)
---------------------------------------------
КАППИТАНН согласен слухи, подождем 1 декабря и навернооооооо

[mike1965]

КАППИТАНН, поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Обсуждаем для того, чтобы за оставшееся время люди смогли взять развитие событий под свой контроль, а не полагаться на доброго дядю.
Или все наивно полагают, что их уволят по ОШМ с жильем?! Короче, контекст ситуации у каждого свой... Пусть народ и думает. P.S. Ситуация во многом аналогична передислокациям военных вузов. И способы противодействия примерно такие же.

[alejo]

mike1965! Или все наивно полагают, что их уволят по ОШМ с жильем?! Все на это надеятся ....ведь хочется думать о хорошем что если и киеут то именно не тебя
Да конкретно в этой ситуации до начало оргштатных мероприятий во первых некоторые думают что коснется но не его а вдруг оставят многое надеются найти должность...ведь не секрет что новых нет

[alexisgut]

as2, согласен с Вами, кстати, несколько дней назад, обсуждаю эту тему, мне один офицер сказал про германскую армию после 1 мир. войны слово в слово.
Но все-таки хочется верить в лучшее, ведь к началу 2 мировой наша советская армия была ваапще никакой, т.е. ее не было практически (одна трехлиней ка на троих), офицерского корпуса вообще не было. Между прочим, считаю, что офицеркий корпус на данный момент представляет в нашей армии одно название от того офицерского корпуса, который был до начала диких 90-ых.

[mike1965]

alejo, думаю, что все те, кто это придумал, надеются на традиционную русскую лень - народ будет сидеть до последнего и не чесаться, надеясь на ОШМ. А на самом деле у меня складывается впечатление, что без СЕРЬЕЗНЕЙШЕГО изменения военного законодательства властям не реализивать задуманное. А после изменения законодательства неизвестно, что будет с ОШМ - его давно уже собираются исключить из списков льготных оснований к увольнению. К чему я клоню?
Просто военным, потенциально попадающим под "оптимизацию" и сокращения, уже сейчас надо искать льготные основания к увольнению с военной службы (кроме ОШМ, которые сейчас отданы полностью в распоряжение командования и от самого военного никак не зависят), документально оформлять их и писать рапорты на увольнение по льготным основаниям с предоставлением жилья во внеочередном порядке.
Рапорты надо регистрировать по всем правилам. Зачем это надо делать? Да просто надо застолбить колышек, что увольнять человека надо по СТАРОЙ законодательной базе.
Там, где в гарнизонных судах Иски на отказных по таким рапортам выигрываются, - надо судиться. Ну чтобы и судебным решением закрепить свое право на увольнение по старой законодательной базе. Тем, кому до пенсии осталось год-два, это надо делать вдвойне энегрично. Казалось бы, что их могут уволить по такому рапорту и до пенсии не дотянешь. Но я думаю, что постоянное жилье даже во ВНЕОЧЕРЕДНОМ порядке за 1-2 года не дадут, а исключить из списков части не имеют права.
А посему в судебных сражениях и дотянут до пенсии...

[alejo]

mike1965 у нас в части сокращаются капитанский должности и майорские (остается всего 4) И попадают под ОШМ офицеры у которых нет 10 лет и те у которых есть 10 лет- но те и те хотят служить в вооруженных силах!
Вообще на Северном флоте ситуация выглядит так что люди не хотят увольнятся !!!! и ОШМ и сокрашение как гром среди ясного неба!! У людей наладилась жизнь в связи с этим набрали кредитов у многоих не работаю жены- все хотят остатся - Люди не думают о том чтобы уволится по льготной статье что то еще замутить- мысли у всех как бы остаться и где бы закрепиться но только остаться в ВС
ГЖС квартира ....это все гдето далеко -
Беру себя два высших образования + курсы + свободное владение иносранными языками (это к тому пишу- устроится на гражданке есть возможность)!!! НО!! до минимальной пенсии мне еще несколько лет, я тоже не хочу попасть по ОШМ и получить (как я думаю) в лучшем случае ГЖС-)))))

[mike1965]

alejo, понятно, что контекст у всех разный.
В предыдущем посту я сказал про тех, кто имеет более 10 календарей выслуги, хочет уволиться, но надеется на грядущие ОШМ.
Таких тоже немало. Для тех, кто хочет служить дальше, даже не знаю, что предложить.
Разве лишь после объявления сокращений, если не удастся остаться в своей части, в пожарном режиме искать другую должность и везти отношение своему нынешнему командиру...
Кстати, не помешает подробно изучить и новый свод военных законов, если они будут приняты. Может на новых условиях и желание служить пропадет... Но поезд, кстати, уже уйдет... Почти уйдет...

[alejo]

mike1965 Да ждешь конечно "подлянку" мысли разные есть к примеру: 1. Уволить всех у кого есть служебное жилье в ЗАТО (на севере востоке и в себире) в него же 2. Изменить приказ по жилищному обоеспечению ряд других НПА и к примеру 15 лет наступит право на жилье (н количество военнослужащих просто не надо обеспечивать (какая экономия) 3. Уволить вообще без жилья перецидент уже есть-))) Незря же МО с полпредами общался .. увольняют ставят в очередь и жди, главное то ведь право остается на жилье. а вообще конечно надеещься что раз приняли такое решение то все же, взятые социальные обязательства выполнят перед военнослужащими

[sergeith]

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А на самом деле у меня складывается впечатление, что без СЕРЬЕЗНЕЙШЕГО изменения военного законодательства властям не реализивать задуманное. А после изменения законодательства неизвестно, что будет с ОШМ - его давно уже собираются исключить из списков льготных оснований к увольнению
Mike,конечно нельзя и законодательство поменяют, но сделают это тихо ,а для нас это будет очередной гром средь ясного неба и конечно в самый неподходящий....Я уже писал где-то ,что к 1 декабря все проясниться.А мы ожидаем вывод за штат 1 декабря(говорили 1 сентября ) вот и гадай как повернется.Но лучшего не жду.

[Greenking]

31 октября 2008 года 13:57 Ведущий главк Генштаба сократится на 300 генералов и офицеров Москва. 31 октября. INTERFAX.RU - Около 300 генералов и офицеров Главного оперативного управления (ГОУ) Генштаба могут быть сокращены в ходе намеченной реорганизации органов центрального военного управления Минобороны России, сообщил агентству "Интерфакс-АВН" в пятницу источник в российском военном ведомстве. "Уже к 1 декабря из ГОУ планируется уволить около 80 генералов и офицеров, включая временно исполняющего обязанности начальника главка генерал-лейтенанта Валерия Запаренко. К марту 2009 г. планируется уволить еще более 200 генералов и офицеров", - сказал собеседник агентства.
По его словам, "подлежащих увольнению генералов и офицеров уже уведомили о предстоящем сокращении".
В Минобороны РФ пока официально не комментируют информацию о планируемом сокращении в ГОУ Генштаба.

[Tom-Logun]

сегодня наш начмед разговаривал с округом, в итоге - весь мед пункт гражданский, кроме двойной должности начмед-начмедпункта, в ботальонах двойная дорлжность начмед-коммед взвода, прапорщик, остаются санинструктора и водители. сокращение завершить к 1 апреля 2009 года.
ждём ещё, когда приедет начальник штаба, у него должна быть новая штатка...

[vlast]

Сегодня пришла бумага от начальника УНСИОР о том, что уволитьиз рядов ВС МО по ОШМ могут и без предоставления жилья, т.е. уволят и поставят в общую очередь. Только не знаю чем он руководствовался когда это писал.

[Topograff]

vlast,что такое УНСИОР?

[vladuha79]

Отрывок статьи в сегодняшнем НВО: ...Десятки и сотни наиболее ответственных воинских должностей, определяющих боеготовность подразделений, частей и кораблей, держатся на прапорщиках и мичманах. Избавляться от них, мягко говоря, недальновидно. Особенно при том, что никакой замены этим уникальным специалистам в армии и на флоте пока нет и появятся они не скоро. Настораживает еще и то, что все эти реформистские пертурбации проводятся почему-то очень спешно, без объяснения причин и определения конечных целей, без аргументированного обоснования, без совета с ведущими специалистами в военном деле, ветеранами Вооруженных сил. Причем – не только, что называется, прикормленными Минобороны, но и независимыми, даже оппозиционными. Без защиты этой реформы перед военной и гражданской общественностью. А все это свидетельствует только о том, что, с одной стороны, руководство Вооруженных сил не уверено в правильности своих действий и опасается серьезной критики со стороны специалистов, а с другой – что оно не доверяет здравомыслию собственного народа, на деньги которого содержится армия и национальные интересы которого она призвана защищать. И это особенно удручает.

[vlast]

Управление начльника строительства, инженерного обеспечения и расквартирования.

[vladuha79]

vlast а на сколько законным будет увольнение по ОШМ без предоставления жилья?

[vlast]

В том то и дело что пока не законно, но не просто так он такие бумаги подписывает

[barkyda]

vlast,
если это произойдет, кинут тысячи уволенных военнослужащих, а это сила, наше руководство на такие шаги не пойдет , а если и поёдет им дадут это понять.

[vlast]

Хочется в это верить!!!!
Сейчас с надвигающийся оптимизацией ВС РФ возникает очень много и иногда противоречивой информации, не успеваешь фильтровать.
Пока из документов по сокращению видел только указание нашего Главкома (секретно) и лист беседы по планируемым ОШМ который заполня мой начальник.Добавлено (2008-10-31, 22:30)
---------------------------------------------
Статья в "Российской газете".
http://www.rg.ru/2008/10/30/zhilyo.html

[13negr]

А ежики плакали, но все равно продолжали есть вонючие кактусы
Пришел с дежурства и так захотелось стать гражданским...

[Greenking]

01 ноября 2008 года 12:24 Генштаб приступил к масштабной реорганизации российской армии Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - В российской армии начинаются масштабные преобразования, в ходе которых Вооруженных силах планируется ввести бригадную структуру, сократить более чем в два раза численность офицерского корпуса и ликвидировать институт прапорщиков, сообщил в субботу "Интерфаксу-АВН" источник в военном ведомстве.
"Генштаб с 1 ноября на основе предложений, поступивших от командований видов и родов войск, начальников главных и центральных и управлений, приступил к разработке нормативно-правовых документов для организации предстоящих преобразований с учетом их финансово-экономического обоснования", - сказал собеседник агентства. По его словам, несмотря на то, что новый облик Вооруженные силы должны приобрести к 2012 г., основные оргштатные мероприятия, а также переход на бригадную структуру планируется завершить до конца 2009 года.

[Android]

Интересная статья.
http://nvo.ng.ru/forces/2008-10-31/1_re ... l?mright=0

[svetamaria]

Мне кажется все вранье что сокращение в 2 раза. В нашем медбате из 160 чел остается жалкая кучка 40 человек военных плюс гражданских.А где же обещание сделать офицерские должности гражданскими? Убрали начисто всех - и военных и гражданских врачей. В дивизии было 7 стоматологов военных, а остается 1 гражданский.Рентгенолога нет вообще- ни в каком виде - а был военный. Где правда?Зато опровержение нач грав медуправления- медиков не тронут, лишь заменят на гражданских. Интересно, если офицер- старший лейтенант- соглашусь на должность медсестры военной - старшины- поставят?