Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#60301

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 дек 2022, 17:11

Понятно! Далее по тексту....

Скажу только за себя. Для меня эффект повышения есть и отнюдь не кратковременный. У меня пенсия больше почти в 3 раза московской гражданской. И это без вбд, иждевенцев и рк.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#60302

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 дек 2022, 17:16

Tushila ..опередил :) спасибо
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
ovz1964 Неужели вы думаете что спустя 10 лет оклады военнослужащих не менялись бы ? :shock:
при этом : ПНВЛ 70% Класс 55%,и без КК
Они уже в 2012 году были нетерпимы если помните ,по любому повышение было неизбежным ,только при этом сэкономили на военпенсах
Думайте..

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#60303

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 дек 2022, 17:27

Показать текст
Tushila спасибо ..опередил
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
Неужели вы думаете что спустя 10 лет оклады военнослужащих не изменялись бы ? :shock:
Сохраняя при этом без КК ,ПНВЛ 70% Класс 55%
Они уже в 2012 году были нетерпимы если помните ,по любому повышение было неизбежным ,только при этом сэкономили на военпенсах
Думайте..
[
Что было бы, если бы.... здесь не работает!

Я не знаю, возможно изменились бы. Вопрос только на сколько? На 4-7 % каждый год?

И я уже Вам ответил, что да это хорошо при старых условиях и новых окладах. А Вы на мой вопрос так и не ответили.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Кстати, от этого повышения выиграли только в/пенсионеры.
Действующим (на тот момент) оклады добавили, но много что отобрали и ввели ещё 13% налог. За год тоже на тоже и вышло. А вот пенсионеры реально получили добавку.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#60304

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 дек 2022, 17:33

Вам уже Tushila ответил ,я не виноват что вы не понимаете ,
я с 2012 г сыт по горло спорами " объяснялками" что нас надули..
Все ..я пас..

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#60305

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 дек 2022, 17:36

Вам уже Tushila ответил ,я не виноват что вы не понимаете ,
я с 2012 г сыт по горло спорами " объяснялками" что нас надули..
Все ..я пас..
[
Да всё я понимаю. Это Вы не понимаете, что мы говорим о разном.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#60306

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2022, 18:10

Я понимаю, Вы хотите иметь пенсию на старых условиях но с новыми окладами. Конечно бы так было хорошо, здесь никто не спорит.
В соответствии с законом о военных пенсиях...
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий.

Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:

а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
Что не так? :?
[
Разве не пересмотрели?
И продолжают каждый раз пересматривать - например, с 1 октября увеличили ОДС в 1,04 и пенсии тоже пересмотрели.
Всё как в Законе установлено.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Увеличение размера пенсии

#60307

Непрочитанное сообщение mobikk » 26 дек 2022, 19:32

Показать текст
Кстати, от этого повышения выиграли только в/пенсионеры.
Действующим (на тот момент) оклады добавили, но много что отобрали и ввели ещё 13% налог. За год тоже на тоже и вышло. А вот пенсионеры реально получили добавку.
[
Да это бред. В 2012 платили ТАКИЕ премии - по полмульта в конце года, которые были больше моей годовой пенсии. Я уже пенсионером на гражданской должности работал, мне и то 100 000 подкинули. Так что про военнослужащих то точно не забывали.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#60308

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 26 дек 2022, 19:32

ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
Бесспорно. Значит повышение было номинальное вместо реального.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#60309

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2022, 19:40

ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
Бесспорно. Значит повышение было номинальное вместо реального.
[
Сравните покупательную способность своей пенсии 2011 года и 2012 года - во сколько раз повысилась реальная пенсия (покупательная способность ваших пенсий за декабрь 2011 и январь 2012)?

Или тоже "не прочувствовали" :D

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#60310

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 дек 2022, 20:31

ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
Бесспорно. Значит повышение было номинальное вместо реального.
[
Сравните покупательную способность своей пенсии 2011 года и 2012 года - во сколько раз повысилась реальная пенсия (покупательная способность ваших пенсий за декабрь 2011 и январь 2012)?

Или тоже "не прочувствовали" :D
[
Не старайтесь, бесполезно!

Да номинально, да обманули, да не повысили, да покупательская способность упала, да у других пенсия выше....
Вот теперь правильно, все довольны?

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#60311

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 26 дек 2022, 22:47


Это всё нужно делать (критиковать и добиваться) не тут, а в других местах.
[
В каких? Просветите нас, темных...

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Я понимаю, Вы хотите иметь пенсию на старых условиях но с новыми окладами. Конечно бы так было хорошо, здесь никто не спорит. Но вопрос в другом, какая у Вас была бы пенсия сейчас на старых условиях и с теми(старыми) окладами? Вы не ответили!!
[
Голову даю, что сейчас покупательная способность была бы такой же! Если не заметили, только по ящику сказали, что бюджетникам поднимут через полгода на 10%, на следующий день ценники в лабазах - уже +10%...

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
[
Да вот не соглашусь! Это смотря, с чем сравнивать! Вот в 19-м году точно уровень был выше, чем сейчас...примерно вдвое!
[
Это как? - на пенсию в 2019 году купили 20 мешков картошки, а сейчас купили только 10 мешков?
[
Что-то вроде... Или не заметно?

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:


Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Кстати, от этого повышения выиграли только в/пенсионеры.
Действующим (на тот момент) оклады добавили, но много что отобрали и ввели ещё 13% налог. За год тоже на тоже и вышло. А вот пенсионеры реально получили добавку.
[
Когда ввели подоходный??? В 2012? А не в 2003 (4)?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#60312

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 26 дек 2022, 23:01

Картаполов заявил, что идёт работа по полной отмене КК. На это потребуется не более 12 лет.
[
Да этот колхозник что хочешь может наобещать,как прикажут единороссы, то и будет брехать,своего мнения ноль целых и ноль десятых.
Хоть бы говоря о работе,направленной на доведение КК до 1,которая должна завершиться аж вчерез 12 лет.А он хоть сам надеется дожить до этого года болтун?

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#60313

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 26 дек 2022, 23:03


Сравните покупательную способность своей пенсии 2011 года и 2012 года - во сколько раз повысилась реальная пенсия (покупательная способность ваших пенсий за декабрь 2011 и январь 2012)?

Или тоже "не прочувствовали" :D
[
А, ну да... Примерно так же в судах и посылали без удовлетворения...
Разложу по полкам еще раз, для тех, кто на бронепоезде
1. когда я пошел в училище пенсию считали по тому действующему закону
2. Даже, когда я вышел на пенсию (2011 г), еще считали по старому (выходило около 11 000 р +/-).
3. Тут поднимают оклады в 4-5 раз, а пенсию начинают считать по-новому с прокидом на тот момент порядка 50 000 р... начали платить 21 000 (или чуть больше, но это не существенно сейчас) р...
4. Перед увольнением, я на руки получал от 37 до 39 000 р... После 2012 на моей должности стал получать сослуживец на таком же корабле 250 000 р... Т.е., в ПЯТЬ раз рост ОДС... Не говоря уже о том, что прокинули с уже выслуженными ДО этого закона надбавками к пенсии, уменьшив из размеры.
Ну и в чем несправедливость? А в том, что на момент моего увольнения условия начисления пенсии были старые и они зафиксированы, т.к., я закончил службу, и тут вдруг издается закон, который на меня тоже действует??? КАК ТАК??? Закон ведь обратной силы не имеет?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#60314

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2022, 23:34


Сравните покупательную способность своей пенсии 2011 года и 2012 года - во сколько раз повысилась реальная пенсия (покупательная способность ваших пенсий за декабрь 2011 и январь 2012)?

Или тоже "не прочувствовали" :D
[
А, ну да... Примерно так же в судах и посылали без удовлетворения...
Разложу по полкам еще раз, для тех, кто на бронепоезде
1. когда я пошел в училище пенсию считали по тому действующему закону
2. Даже, когда я вышел на пенсию (2011 г), еще считали по старому (выходило около 11 000 р +/-).
3. Тут поднимают оклады в 4-5 раз, а пенсию начинают считать по-новому с прокидом на тот момент порядка 50 000 р... начали платить 21 000 (или чуть больше, но это не существенно сейчас) р...
4. Перед увольнением, я на руки получал от 37 до 39 000 р... После 2012 на моей должности стал получать сослуживец на таком же корабле 250 000 р... Т.е., в ПЯТЬ раз рост ОДС... Не говоря уже о том, что прокинули с уже выслуженными ДО этого закона надбавками к пенсии, уменьшив из размеры.
Ну и в чем несправедливость? А в том, что на момент моего увольнения условия начисления пенсии были старые и они зафиксированы, т.к., я закончил службу, и тут вдруг издается закон, который на меня тоже действует??? КАК ТАК??? Закон ведь обратной силы не имеет?
[
Вопрос был конкретный - в 2012 году реальная пенсия в сравнении с пенсией 2011 года повысилась или не повысилась.

Да или нет.

Остальные ваши "арифметические страдания" оставьте для мемуаров.
[:-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#60315

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 26 дек 2022, 23:36

Сравните покупательную способность своей пенсии 2011 года и 2012 года - во сколько раз повысилась реальная пенсия (покупательная способность ваших пенсий за декабрь 2011 и январь 2012)?
Или тоже "не прочувствовали" :D
Так потому и вынуждены были увеличить оклады военнослужащих, что они были мизерными, при этом согласно Закона о пенсиях должны были пересчитать пенсии, но сделали иначе ухудшив Закон для военных пенсионеров, ведя понижающий коэффициент 0,54, практически ополовинив будующую военную пенсию. Что это ещё кому-то непонятно?
Так мало того, обещанное ежегодное увеличение пенсий на 2% и более не всегда выполняди и вот результат - реальная пенсия военнослужащих не увеличилась, как было законодательно обещано. Под всякими предлогами, зачастую незаконными, а то и вообше без каких либо причин ( под выдуманным планом и т. д.). Результат имеем такой какой есть. И то что гражанские пенсии большинства людей мизерны и практически сравнялись с социальными не наша вина, а правительства и власти. Ну не могут они перераспределить бюджет в пользу пенсионеров, а не олиархов.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#60316

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2022, 23:44

Сравните покупательную способность своей пенсии 2011 года и 2012 года - во сколько раз повысилась реальная пенсия (покупательная способность ваших пенсий за декабрь 2011 и январь 2012)?
Или тоже "не прочувствовали" :D
Так потому и вынуждены были увеличить оклады военнослужащих, что они были мизерными, при этом согласно Закона о пенсиях должны были пересчитать пенсии, но сделали иначе ухудшив Закон для военных пенсионеров, ведя понижающий коэффициент 0,54, практически ополовинив будующую военную пенсию. Что это ещё кому-то непонятно?
Так мало того, обещанное ежегодное увеличение пенсий на 2% и более не всегда выполняди и вот результат - реальная пенсия военнослужащих реально не увеличилась как было законодательно обещано. Под всякими предлогами, зачастую незаконными, а то и вообше без каких либо причин ( под выдуманным планом и т. д.). Результат имеем такой какой есть. И то что гражанские пенсии большинства людей мизерны и практически сравнялись с социальными не наша вина, а правительства и власти.
[
Не так. Вы написали, что повышение пенсий в 2012 году было "номинальное вместо реального" - то есть покупательная способность вашей пенсии 2011 года не увеличилась в 2012 году.

Это обман, что в 2012 году не увеличилась ваша реальная пенсия.

mlSergeant
Заслуженный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 15:04

Re: Увеличение размера пенсии

#60317

Непрочитанное сообщение mlSergeant » 27 дек 2022, 06:20

vlad540 писал
ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
Так об этом тут и говорят..эффект "повышения" был кратковременным
На это и было расчитано , повышение только КК не справляется с потерями ПНВЛ на 30% и классных на 25%
[


bongo2 - не будь отключены лайки, пост вышел бы в топ: кратко, в самое яблочко :good:
* некоторые товарищи пытаются изменить суть вопроса, увести разговор в сторону, но, думаю, многим все ясно, как белый день.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#60318

Непрочитанное сообщение Lfivel » 27 дек 2022, 06:50

vlad540 писал
ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
Так об этом тут и говорят..эффект "повышения" был кратковременным
На это и было расчитано , повышение только КК не справляется с потерями ПНВЛ на 30% и классных на 25%
[


bongo2 - не будь отключены лайки, пост вышел бы в топ: кратко, в самое яблочко :good:
* некоторые товарищи пытаются изменить суть вопроса, увести разговор в сторону, но, думаю, многим все ясно, как белый день.
[
Всё потому, что у министра обороны сменилась фамилия - один увеличил ДД и военные пенсии, а другой сделал всё, чтобы "эффект "повышения" был кратковременным".

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Увеличение размера пенсии

#60319

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 дек 2022, 07:52

vlad540 писал
ИМХО в 2012 году с кк=0,54 уровень жизни у военпенса был выше чем в нашем 2022 с кк=0,85. Это если сравнивать по покупательной стоимости пенсии одного и того же военпенаса в 2012 и 2022. Если что сам пенсионер с 2014.
Так об этом тут и говорят..эффект "повышения" был кратковременным
На это и было расчитано , повышение только КК не справляется с потерями ПНВЛ на 30% и классных на 25%
[


bongo2 - не будь отключены лайки, пост вышел бы в топ: кратко, в самое яблочко :good:
* некоторые товарищи пытаются изменить суть вопроса, увести разговор в сторону, но, думаю, многим все ясно, как белый день.
[
Всё потому, что у министра обороны сменилась фамилия - один увеличил ДД и военные пенсии, а другой сделал всё, чтобы "эффект "повышения" был кратковременным".
[
Комфортную среду создают люди или группы людей. У них есть соответствующие нормативы, которые они поддерживают.
Но комфорт, который ощущается даже кожей- понятие суб'ективное. Когда большинству хорошо, одним жарко, другим холодно, а отдельных бросает в жар от холода.
Промер, bongo 2, наполнен хорошестями под завязку, а от этого стремится завязку снять и, возможно, половину хорошестей растерять при стремлении впихнуть невпихуемое.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#60320

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 дек 2022, 08:50

Ну и в чем несправедливость? А в том, что на момент моего увольнения условия начисления пенсии были старые и они зафиксированы, т.к., я закончил службу, и тут вдруг издается закон, который на меня тоже действует??? КАК ТАК??? Закон ведь обратной силы не имеет?
А называется это так: вопреки требованиям статьи 4 ГК РФ пенсионному закону придали обратную силу и ни чем не мотивируя распространили на правоотношения, которые сложились до принятия закона № 309-ФЗ "О внесении изменений ......!, Суды этого не желают слышать и в исковых заявлениях военпенсов - видеть написанное "черным по белому"! КС РФ - на их стороне. Как то так получается! :oops:

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#60321

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 27 дек 2022, 10:12


Вопрос был конкретный - в 2012 году реальная пенсия в сравнении с пенсией 2011 года повысилась или не повысилась.

Да или нет.

Остальные ваши "арифметические страдания" оставьте для мемуаров.
[:-)
[
Знаете, неуважаемый...С такой риторикой (как у нашего суда) шли бы вы отсель! А то как бы не огорчить...

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
.
Это обман, что в 2012 году не увеличилась ваша реальная пенсия.
[
Надо забанить этого....судью...

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

А называется это так: вопреки требованиям статьи 4 ГК РФ пенсионному закону придали обратную силу и ни чем не мотивируя распространили на правоотношения, которые сложились до принятия закона № 309-ФЗ "О внесении изменений ......!, Суды этого не желают слышать и в исковых заявлениях военпенсов - видеть написанное "черным по белому"! КС РФ - на их стороне. Как то так получается! :oops:
[
Именно так! про это и говорим всю дорогу... Пенсия, ессно, увеличилась, но не так, как должна была!

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
практически ополовинив будующую военную пенсию.
[
Ополовинив??? Ну, не знаю... За других не скажу. скажу, как у меня было... ДО увольнения в запас в 2011 г я получал 37-39 000 р - пенсию насчитали 11 000, т.е., грубо в 3,5 раза меньше... После 2012 на моей должности товарищ стал получать 250 000 р., т.е. грубо, в ШЕСТЬ РАЗ больше! Значит и пенсию должны начислить (если по старому) -в ШЕСТЬ РАЗ больше, т.е. 66 000 р... Где ж тут вдвое????

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#60322

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 дек 2022, 10:57

Суды в России - избирательны! Выбирают из законодательства то, что им выгодно для вынесения в отказе, не видят то, что им не выгодно! Последнее время стала фишкой - не прием исковых заявлений по надуманным формальным причинам! Типа - устраните замечание и начнем все сначала "по кругу"!! Проще отказать в приеме иска, чем принимать не популярные среди руководства судебные решения. Ну, а если не нравится - пишите жалобы на неправомерные действия. Далее картина ясна: ворон ворону - глаз не выклюет! Прокуратуры по данному вопросу на всех уровнях занимается обыкновенным перепихнизмом, кивая друг на друга! Боится проводить прокурорские проверки по заявлениям военпенсов! Зачем им лишний геморрой!??? :oops:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#60323

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 27 дек 2022, 17:18

Это обман, что в 2012 году не увеличилась ваша реальная пенсия.
Не обман, а оговорка.
Согласен что по сравнению с 2011 годом произошло в 2012 году реальное увеличение пенсии, но это не меняет того что практически она была ополовинена и в настояжее время меньше реальной 2012 года, а по "плану" и обещаниям должна быть больше как минимум на 40%. Правда власть говоря о повышениях всегда умалчивает о его реальности.
Я ещё тогда писал что к тому времени, что как КК станет равным 1,0, реальная покупательная способность, получаемой пенсии, будет не более чем в 2012 году. В принципе так и случилось, вероятно правительство именно с этой целью и вводило КК для расчёта военных пенсий.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#60324

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 27 дек 2022, 17:24

kamysy2,вы немного ошибаетесь,говоря о равенстве пенсий тогда и когда КК будет равна 1.
Хотя власти не выполняют поручения гаранта,но тем не менее ОДС повышают и если бы они увеличивали только КК,то тогда покупательская способность пенсий не была бы выравнена.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#60325

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 27 дек 2022, 17:35

Сергей Волков, если бы ОДС повышалось регулярно и не на величину инляции, а более, то я бы с вами согласился.
Если власть не занималась шельмованием с военными пенсиями, то страниц в этом обсуждении было бы намного меньше.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Увеличение размера пенсии

#60326

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 27 дек 2022, 22:12

Суды в России - избирательны! Выбирают из законодательства то, что им выгодно для вынесения в отказе ... [
Я полагаю,что суды у нас не самостоятельные, поскольку опасаются применить в деле закон в истолковании Конституционного Суда ... По этой причине каждый судья ординарного суда:
- смотрит в ГАС Правосудие и выбирает оправдание своему решению ...
-не учитывает юридические факты, противоречащие своему выводу
В итоге доводы иска, а затем и жалоб за редким исключением фактически не рассматриваются ...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#60327

Непрочитанное сообщение Call18 » 28 дек 2022, 09:14

У нас, на ветке, пенсии тоже "скромные" (50-150 тыс.руб). При этом нет ни одного п-ка с 23 т.р. (ком.мсп (тп)). У всех тариф.разряд строго в районе 26-33.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#60328

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2022, 12:25

У нас, на ветке, пенсии тоже "скромные" (50-150 тыс.руб). При этом нет ни одного п-ка с 23 т.р. (ком.мсп (тп)). У всех тариф.разряд строго в районе 26-33.
По моему вы не правы.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#60329

Непрочитанное сообщение Познаватель » 28 дек 2022, 12:27

Это только у одного меня здесь т. разряд 25-й, а у всех выше :? :shock:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#60330

Непрочитанное сообщение Call18 » 28 дек 2022, 12:47

Вы тоже в тренде, т.к он выше, чем у п-ка - ком. мсп (тп), у которых всего лишь 23 т.р.
Пенсия, надеюсь, тоже выше 50 тыс.руб.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: товарищ Андрей и 25 гостей