Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6091

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 13:37

где написано что ,По НПА не имеет право никакой начальник издать приказ об увольнении воина
:lol: То, что 410 отменен, не достаточно (ну, и п.1 вышеназванного, ничего не объясняет)?

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#6092

Непрочитанное сообщение Никто » 08 фев 2012, 13:42

При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Это уже давно обсуждалось, не имеют право увольнять воина без жилья, даже при том, что он избрал ПМЖ отличное от ППД части. Ст. 23 не дает такое право, я же написал, почитайте . И на основании этой статьи суды отменяют такие приказы об увольнении.
Вложения
Ответ из Верховного суда на увольнение со служебным жильем.pdf
(84.64 КБ) 47 скачиваний

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6093

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 13:46

Это уже давно обсуждалось, не имеют право увольнять воина без жилья, даже при том, что он избрал ПМЖ отличное от ППД части. Ст. 23 не дает такое право, я же написал, почитайте . И на основании этой статьи суды отменяют такие приказы об увольнении.
Это если он не имеет постоянного или служебного в ПДД, а если есть, то Определение ВК ВС 2007 г. применяется и увольняют.

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#6094

Непрочитанное сообщение кудесник » 08 фев 2012, 13:48

Мнение в/с такое что исключение не регламентируется ст.23 ФЗ , а ППВС введенным в действие указом президента, и про исключение без жилья там нет ничего вооще! А в Положении указаны ДД, вещ и прод. довольствие- и усе. Спасибо С уважением
спорно!
ст.23
Военнослужащим - гражданам, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, в последний год военной службы Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) по желанию военнослужащего - гражданина выдается государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Последний день военной службы - это дата исключения из списков части!

Так что военный может быть уволен и не исключен. но только если сам избрал ГЖС.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#6095

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 фев 2012, 13:55

спорно!
Если ГЖС то так и есть а разговор про смысл "увольнение" и "исключение". С уважением

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#6096

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 08 фев 2012, 13:58

Это если он не имеет постоянного или служебного в ПДД, а если есть, то Определение ВК ВС 2007 г. применяется и увольняют.
то есть если в\с не имеет ни какого жилья( проживает в общежитии , казарме, на съемной квартире) его уволить не могут
если в\с имеет постоянное или служебное жилье его уволят. Правильно?

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#6097

Непрочитанное сообщение Никто » 08 фев 2012, 14:00

Это если он не имеет постоянного или служебного в ПДД, а если есть, то Определение ВК ВС 2007 г. применяется и увольняют.
Далеко не везде так!
Вложения
Определение ВС СибВО - похерил ВКПИ 07-30.doc
(47.5 КБ) 57 скачиваний

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6098

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 15:23

но только если сам избрал ГЖС.
Да, выложенные выше определения ВК ВС за 2008 и 2009 г.г. именно по этим делам (с ГЖС), но выводы для остальных из них очевидны.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
то есть если вс не имеет ни какого жилья( проживает в общежитии , казарме, на съемной квартире) его уволить не могут
если вс имеет постоянное или служебное жилье его уволят. Правильно?
Правильно (но не везде это практикуют, хотя на законных основаниях), если не подал на ГЖС.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Далеко не везде так!
Не везде, но если уволят, то "с концами" (если до ВК ВС РФ "двигаться").

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 23:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#6099

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 08 фев 2012, 15:24

Неправильный мух писал(а):то есть если в\с не имеет ни какого жилья( проживает в общежитии , казарме, на съемной квартире) его уволить не могут
если в\с имеет постоянное или служебное жилье его уволят. Правильно?


Правильно (но не везде это практикуют, хотя на законных основаниях), если не подал на ГЖС.

но исключить из списков части не могут до обеспечения? так как ему придется сдавать служебное жилье и вылетать вместе с семьей на улицу( про постоянное понятно)

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#6100

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 фев 2012, 15:26

Не везде, но если уволят, то "с концами".
Неправда, и я тому пример.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6101

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 15:40

Неправда, и я тому пример.
Правда, я про лояльность судов к военнослужащим, до конца 2009 г., излагал ранее, в 2010 начались проблемы ;).

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
но исключить из списков части не могут до обеспечения? так как ему придется сдавать служебное жилье и вылетать вместе с семьей на улицу( про постоянное понятно)
Не всех.
Положение
об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба
(утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487)

5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#6102

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 фев 2012, 15:47

Правда, я про лояльность судов к военнослужащим, до конца 2009 г., излагал ранее, в 2010 начались проблемы .
У меня решение от 10 марта 2010 по увольнению со служебкой, кому надоть найдет я в то время сбрасывал однако. Спасибо.
PS И никакой там благодетельности. По собственному опыту знаю. Закон правильно читать надоть однако.

Alex_Sandr
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 13:09

Re:

#6103

Непрочитанное сообщение Alex_Sandr » 08 фев 2012, 15:49

Неправильный мух писал(а):то есть если в\с не имеет ни какого жилья( проживает в общежитии , казарме, на съемной квартире) его уволить не могут
если в\с имеет постоянное или служебное жилье его уволят. Правильно?


Правильно (но не везде это практикуют, хотя на законных основаниях), если не подал на ГЖС.

но исключить из списков части не могут до обеспечения? так как ему придется сдавать служебное жилье и вылетать вместе с семьей на улицу( про постоянное понятно)
Еще Если жилье не по норме, то уволить проблематично.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#6104

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 фев 2012, 15:51

Положение
об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба
(утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487)

5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;
Жилищные договоры канули в Лету. Это дополнительная бумажка. Основным документом является Договор найма служебного помещения, где ясно обозначено, что договор заключается на период прохождения военной службы и проживание после увольнения предусмотрено очень ограничено (по-моему, для родственников погибшего военнослужащего до какого-то срока).

Oleg))
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 15:40

Re: Служба в распоряжении

#6105

Непрочитанное сообщение Oleg)) » 08 фев 2012, 15:51

Здравствуйте форумчане! Нахожусь в распоряжении уже 5 месяцев, несмотря на то что я ещё лейтенант и хочу служить, а должностей нет, на наших должностях стоят старшие офицеры, а некоторые даже с квартирами. Никому не важен ни красный диплом ни желание служить, реализовывать свои способности и возможности, всё решают знакомства ( так меня и подвинули). Вопрос к мудрым офицерам. НОК говорит что уже отправил на нас документы в ГУК, а мне дали отношение в другой части. Моё отношение он брать не хочет, так как говорит уже поздно. Подскажите как быть?

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6106

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 15:59

Закон правильно читать надоть однако.
Март - начало 2010 года, однако. Повезло, поздравляю...

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#6107

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 фев 2012, 16:01

Повезло
Вы заблуждаетесь, повезло тем кто после.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6108

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 08 фев 2012, 16:05

Нахожусь в распоряжении уже 5 месяцев
желание служить
НОК говорит что уже отправил на нас документы в ГУК, а мне дали отношение в другой части. Моё отношение он брать не хочет, так как говорит уже поздно. Подскажите как быть?
Если Вы с увольнением не соглашались и в листе беседы отражено желание служить, то в Вашем случае можно в суде оспорить представление к увольнению по ОШМ и, соответственно, сам приказ об увольнении. ИМХО. Согласно п.4 ст.34 ПППВС военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ) и при отсутствии других оснований для увольнения:
- при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
- по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" и самим ПППВС, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность).
Для начала поговорите с кадровиком и попробуйте разъяснить ему это все. И лучше, скорее всего, параллельно подать соответствующий рапорт по команде.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6109

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 16:10

Жилищные договоры канули в Лету. Это дополнительная бумажка. Основным документом является Договор найма служебного помещения, где ясно обозначено, что договор заключается на период прохождения военной службы и проживание после увольнения предусмотрено очень ограничено (по-моему, для родственников погибшего военнослужащего до какого-то срока).
Постановление Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487 "Об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба", действующий документ и к тем, у кого заключены жилищные договора, он применяется.
Срок службы прекращается с исключением из списков части.
Утвержден
постановлением Правительства РФ
от 26 января 2006 г. N 42

ТИПОВОЙ ДОГОВОР
найма служебного жилого помещения

...
19. В случае расторжения или прекращения настоящего Договора в связи
с истечением срока трудового договора, окончания срока службы, истечением
срока пребывания на государственной, муниципальной или выборной должности
Наниматель и члены его семьи должны освободить жилое помещение. В случае
отказа освободить жилое помещение граждане подлежат выселению без
предоставления другого жилого помещения, за исключением случаев,
предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Вы заблуждаетесь, повезло тем кто после.
Логично.

Oleg))
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 15:40

#6110

Непрочитанное сообщение Oleg)) » 08 фев 2012, 16:13

maxxx1979,
Неужели у меня нет возможности запустить своё отношение?
И подскажите как сделать представление?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6111

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 08 фев 2012, 16:19


Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6112

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 16:19

И подскажите как сделать представление?
Никак, его кадры печатают.

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#6113

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 фев 2012, 16:40

Я себя представляю в возрасте так лет 65 с бородкой с палочкой в пальто и шляпе хожу за 140 км отмечаться к новообморочному командиру. И кто ж эт
2030 год - построение заштатников будет примерно таким
Вложения
ПЗ.jpg

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#6114

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 фев 2012, 16:42

2020 год - построение заштатников
Ну на коляске или с палкой рано однако. Мне исчо не 100 лет, какой я дедушка. Хотя внучке уже 10.
PS Но приду с бородой и палку возьму. Для чего- не скажу. Секрет.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6115

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 16:44

2030 год - построение заштатников будет примерно таким
Смотря по результатам президентских выборов 8-) .

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 14:58
Контактная информация:

#6116

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 фев 2012, 16:50

Смотря по результатам президентских выборов .
Верховный главнокомандующий (президент) чувствую тоже доиграется, Сердюкову когда некого будет уже сокращать, и его за штат выведет, будет на правом фланге строиться вместе со всеми заштатниками, до принятия решения, и бегать собирать справки, что жильем не обеспечивался.

Как говорил мой начальник факультета когда ругался на построении
.... Всех отчислю к едрене...., оставлю одного дневального по учебному корпусу, а когда стоять не сможет, сниму и тоже отчислю
Кстати интересно, если верховного вывести за штат, в чье распоряжение его можно по закону вывести?

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6117

Непрочитанное сообщение anffan » 08 фев 2012, 16:53

:lol:

lucosto
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:15

Re: Служба в распоряжении

#6118

Непрочитанное сообщение lucosto » 08 фев 2012, 16:54

Подскажите пожалуйста, как действовать в моем случае? Приказ о выводе меня в распоряжение в часть еще не пришел, а ДД за январь я получил уже как распоряженец. Звонил в ЕРЦ, они говорят что данные у них что я распоряженец... ЧТО ДЕЛАТЬ??

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#6119

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 фев 2012, 16:55

Кстати интересно, если верховного вывести за штат, в чье распоряжение его можно по закону вывести?
Может, в распоряжение ГосДепа США? :oops:
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#6120

Непрочитанное сообщение НикРо » 08 фев 2012, 16:56

Кстати интересно, если верховного вывести за штат, в чье распоряжение его можно по закону вывести?
Зачем? Как нас, независимо от обстоятельств и особенно "личных" заслуг , без вывода в распоряжение ( на этот период отменить ДД, только минимальная по РФ) - сразу на гражданку однако!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей