Правка закона "О статусе военнослужащих"

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6151

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 сен 2014, 10:43

даже с выслугой 1 месяц, не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе
:) В таком возрасте очень сомнительно, что с Вами подпишут первый контракт ;) следовательно, такое обстоятельство недостижимо.
Кроме того, напомню, что таков порядок был определён ещё в 98 году Правительством РФ в ПП 1054 при этом, само обеспечение ЖП в ИПМЖ происходило, только после фактического увольнения (и исключения из списков части). Ныне жилищные права в/с так перемешали, что сами разобраться не могут как их реализовывать. :)
Как пример: воин получил жильё в ИПМЖ после достижения выслуги в 20 лет на всех членов семьи, ему ещё служить и служить, а семья увеличилась так, что он имеет право на УЖУ но, право на обеспечение в ИПМЖ, разовое право и он его уже реализовал, как быть, что делать? :)
Полнейшее кидалово ДЕЙСТВУЮЩИХ ВОЕННЫХ категории после 98 года!!!
Безусловно, так как и служебным жильём их так и не обеспечивают всё только намечают перспективы решения этой проблемы отодвигая даты.
Еще один интересный момент:
Без внесения изменений в абз.12 п.1 ст.15 принятые изменения в плане постановки на учёт за 3 года до достижения предела или в год увольнения (ОШМ, здоровье) вступят в противоречие с социальной гарантией изложенной в приведённом абзаце.

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:
что по имж постановка привязана к увольнению.
Она и ранее была привязана только к увольнению. Многие судьи именно на эту статью (ст.6 ФЗ О статусе) и ссылались в мотивации своего решения об отказе в обеспечении ЖП в ИПМЖ во время службы (категории до 98).

3. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при увольнении с военной службы имеют право на выбор постоянного места жительства в любом населенном пункте Российской Федерации или в другом государстве в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p203
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Исключение сделали только для категории "после 98", так как определили, что на весь период службы они имеют право только на служебное жильё и, только, достигнув выслуги в 20 лет и не имея за душой ничего, в плане жилья, могут рассчитывать на признание нуждающимся в ИПМЖ (то есть выбрать это самое МПЖ) быть признанным, поставленным в очередь и, соответственно, обеспеченным в порядке очерёдности то есть, быть обеспеченным в ИПМЖ ещё во время службы. Как видим, расчитывать могут но получить, пока, нет.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Edison79
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 06:06

#6152

Непрочитанное сообщение Edison79 » 05 сен 2014, 17:14

как быть, что делать?
просто при наличии оснований выделить воину ЖС...
В таком возрасте очень сомнительно
я утрирую... ну, предположим, у воина выслуги 7 лет и 8 месяцев (образно). и по новому шедевру при наличии льготных оснований увольнения у этого воина возникнет право на постановку в очередь на жилье в ИПМЖ...
кроме того, думаю, что при противоречии норм одного и того же Закона суд встанет на сторону военного и не примет во внимание ущемляющую его права норму. ИМХО.
то есть в ДЖО сами не понимают, что пишут (надеюсь, что этот шедевр даже до ГД РФ не дойдет).

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6153

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 сен 2014, 21:28

я утрирую... ну, предположим, у воина выслуги 7 лет и 8 месяцев (образно).
:) 10 лет и не менее по льготным основаниям ;)
просто при наличии оснований выделить воину ЖС...
Это всего лишь форма реализации права и только, а раз право на ИПМЖ реализовано в одной из доступных форм, в частности в натуре то, воспользоваться другой формой жилищного обеспечения не получится, так как само право уже было реализовано, а оно разовое.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
olgen
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 09 май 2014, 01:36

#6154

Непрочитанное сообщение olgen » 05 сен 2014, 21:35

А как обстоят дела с поправкой о "неучитываемости" жилья полученного в наследство или купленного за свои средства?
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться

Edison79
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 06:06

Re:

#6155

Непрочитанное сообщение Edison79 » 05 сен 2014, 21:58

:) 10 лет и не менее по льготным основаниям ;)
Из представленных ими поправок в статью 15 ФЗ О статусе этого не усматривается :)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6156

Непрочитанное сообщение лсв62 » 05 сен 2014, 22:21

Из представленных ими поправок в статью 15 ФЗ О статусе этого не усматривается
Ну не удивляйте меня ещё раз. Дополняют п.14 ст.15, а не п.1 ст.15. ;)
Дополнить абзац первый пункта 14 статьи 15 Федерального закона
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 19:23
Откуда: Санкт-Петербург

#6157

Непрочитанное сообщение очень злой » 06 сен 2014, 15:01

могут быть приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по избранному постоянному месту жительства не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями
Какой категории это будет касаться?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30322
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#6158

Непрочитанное сообщение Знак » 07 сен 2014, 18:18

Какой категории это будет касаться?
По ходу всех...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

JUNGA
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 11:30

#6159

Непрочитанное сообщение JUNGA » 07 сен 2014, 22:46

Исключение сделали только для категории "после 98", так как определили, что на весь период службы они имеют право только на служебное жильё и, только, достигнув выслуги в 20 лет и не имея за душой ничего, в плане жилья, могут рассчитывать на признание нуждающимся в ИПМЖ (то есть выбрать это самое МПЖ) быть признанным, поставленным в очередь и, соответственно, обеспеченным в порядке очерёдности то есть, быть обеспеченным в ИПМЖ ещё во время службы. Как видим, расчитывать могут но получить, пока, нет.
предлагают категории после 98 г. жильё постоянное ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ к сожалению. ну и служебку если есть придётся сдать.

yuxing
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 20:09

#6160

Непрочитанное сообщение yuxing » 07 сен 2014, 22:55

предлагают категории после 98 г. жильё постоянное ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ к сожалению. ну и служебку если есть придётся сдать.
............каво?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6161

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 сен 2014, 23:20

согласно этому проекту военный любой категории, даже с выслугой 1 месяц, не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с ОШМ, может быть принят на учет нуждающихся! Во какой шедевр готовит МОРФ.
Вы почитайте действующую редакцию п. 14 ст. 15. Сейчас выбор ИМПЖ возможен только в год увольнения, а предлагается сделать за три года до этой славной даты.
И кто мне скажет - каким образом эти изменения повлияют на право категории после 98 г. на ИМПЖ после 20 календарных лет?
предлагают категории после 98 г. жильё постоянное ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ к сожалению. ну и служебку если есть придётся сдать.
Если Вы внимательно прочитали п. 1 ст. 15, где речь идет о праве на ИПМЖ для категории после 98, то там сказано, что эта категория военнослужащих может получить постоянное жилье как по месту службы, так и по ИПМЖ.
Совет - читайте внимательно действующую редакцию ст. 15 ФЗ о статусе, меньше охов будет. :D

yuxing
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 20:09

#6162

Непрочитанное сообщение yuxing » 07 сен 2014, 23:26

а предлагается сделать за три года до этой славной даты.
до предела . славная дата предела -50-лет
а можно было в 40

Посторонний

#6163

Непрочитанное сообщение Посторонний » 07 сен 2014, 23:27

Сейчас выбор ИМПЖ возможен только в год увольнения, а предлагается сделать за три года до этой славной даты.
Для предельщиков.
ППВС 1054 1998 г. Делает возможным это за три года и сейчас. Для предельщиков.

yuxing
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 20:09

#6164

Непрочитанное сообщение yuxing » 07 сен 2014, 23:28

Принятие проекта Федерального закона «О внесении изменения в статью 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» позволит при наличии оснований принимать военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6165

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 сен 2014, 11:11

Сейчас выбор ИМПЖ возможен только в год увольнения,
Я Вам уже ранее где-то отвечал, на это мнение, что из
действующую редакцию п. 14 ст. 15.
это, не исходит. В ответ ничего не услышал. Предлагаемые изменения (о 3 лет и в год увольнения) только лишь повторяют установленный ранее порядок признания нуждающимся в ЖП, предоставляемом в ИПМЖ, которые установило Правительство РФ в
1054 1998 г
И кто мне скажет - каким образом эти изменения повлияют на право категории после 98 г. на ИМПЖ после 20 календарных лет?
Думаю, что в случае избрания ПМЖ отличного от места службы, этой категории будет отказано в постановке на жилищный учёт, так как порядок такой постановки будет определён в абз.1 п.14 ст.15, которая как раз и регулирует обеспечение в/с при изменении им места постоянного жительства, что возможно только при увольнении и после увольнения, так как когда Вы служите Вы место постоянного жительства не изменяете, если не попадаете под ротацию.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
VVS2177
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 18:47

Re:

#6166

Непрочитанное сообщение VVS2177 » 08 сен 2014, 19:10

могут быть приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях по избранному постоянному месту жительства не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями
И вывели бедолагу-вояку в распор по ОШМ и приняли на учет в год увольнения. А год закончился, а хату не дали, и не уволили. И сказал ему дядя ДЖО - извини брат, год принятия тебя на учет не оказался годом твоего увольнения - переносим дату принятия на учет на следующий год. И в следующем году жилья не дали - он же опять последний в очереди - и опять перенесли дату принятия на учет. Так и служил он в распоре и без хаты до смерти - потому что 3 года до предела стало к тому времени 97 лет!
:D
Реально формулировки напрягают - очередное "дышло" получим

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 19:23
Откуда: Санкт-Петербург

#6167

Непрочитанное сообщение очень злой » 08 сен 2014, 19:53

VVS2177,
В свете внесения изменений в статью 23 - не скажут, а сразу уволят.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6168

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 сен 2014, 19:53

Вы почитайте действующую редакцию п. 14 ст. 15. Сейчас выбор ИМПЖ возможен только в год увольнения,
Уважаемый alex56, прочтите это решение оно как раз опровергает Ваше утверждение
ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 19:23
Откуда: Санкт-Петербург

#6169

Непрочитанное сообщение очень злой » 08 сен 2014, 22:31

лсв62,
VVS2177,
Получается (поправьте если ошибаюсь) категория "после 1998 года" ранее 47 лет на учет в скорости не встанет? Ну за исключением СЗ и ОШМ.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#6170

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 сен 2014, 22:48

категория "после 1998 года" ранее 47 лет на учет в скорости не встанет?
Видимо да но, надо добавить ещё и условие изменения места постоянного жительства, то есть когда ИПМЖ совпадает с местом службы должны поставить и обеспечить в порядке очерёдности сразу после достижения 20-ки, а если нет то, за 3 года до предела, так как будет изменение места постоянного жительства.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 19:23
Откуда: Санкт-Петербург

#6171

Непрочитанное сообщение очень злой » 08 сен 2014, 23:03

лсв62,
И это очень грустно для моей категории "после 1998 года". Мне-то ладно, я уже почти уволен. Но неужели никто не задумается об этом? Это очень плохо же.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
лсв62,
Вы же на примере своей службы видите, подходит определенный период и офицеру приходится выбирать, служить дальше или получать квартиру и увольняться. В этом возрасте (почти под 40) с женой и детьми конечно офицер скорее всего решит уволиться. А он же еще в возрасте, когда еще кучу пользы Родине принести может. на его подготовку уже почти не нужно тратить средства. Он сам готов и может учить. Он - в расцвете. И все - ножем под ноль . Обидно, блин.

Kirill Sergeevith
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 20:54

#6172

Непрочитанное сообщение Kirill Sergeevith » 09 сен 2014, 13:16

«Военнослужащие-граждане, проходящие военную службу по контракту, могут быть приняты на учет
в качестве нуждающихся в жилых помещениях по избранному постоянному месту жительства не
более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста
пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию
здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.» Всем добрый день! Получается, часть выпускников после 1998 г. уже признана нуждающимися в получении постоянного жилья, а остальные, после принятия указанной поправки будут терпеть до наступления ПВ? А как же быть с правом на пост. жилье после 20 лет выслуги? Действительно на лицо явное ущемление прав...

yuxing
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 20:09

#6173

Непрочитанное сообщение yuxing » 09 сен 2014, 13:35

Действительно на лицо явное ущемление прав...
ладно бы ущемление-это просто обман

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
значит . ты отслужил 20 лет , а тебе говорят : "А послужи-ка ты ещё 10! А там если повезёт, если доживёшь , то так и быть ....быть может..."

Kirill Sergeevith
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 20:54

#6174

Непрочитанное сообщение Kirill Sergeevith » 09 сен 2014, 13:45

статья 55 Конституции РФ: 2. В Российской Федерации не должны
издаваться законы, отменяющие или
умаляющие права и свободы человека и
гражданина. Как то не вяжется, имхо.

yuxing
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 20:09

#6175

Непрочитанное сообщение yuxing » 09 сен 2014, 13:47

статья 55 Конституции РФ: 2. В Российской Федерации не должны
издаваться законы, отменяющие или
умаляющие права и свободы человека и
гражданина. Как то не вяжется, имхо.
интересно .сколько из тех кого это коснётся пойдут в кс?

Kirill Sergeevith
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 20:54

#6176

Непрочитанное сообщение Kirill Sergeevith » 09 сен 2014, 13:52

Вряд ли кто то найдется. Из тех, кто продолжает в. службу как правило очень зависимы и уязвимы.

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#6177

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 09 сен 2014, 14:41

Как то не вяжется, имхо.
Думаю, что привяжут к тому, что все после 98 года на весь срок службы обеспечиваются служебными жилыми помещениями. И КС не поможет. Вроде и нет никаких ущемлений, ведь право на ИПМЖ не отобрано, а только изменены временные рамки.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

yuxing
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 20:09

#6178

Непрочитанное сообщение yuxing » 09 сен 2014, 14:57

Думаю, что привяжут к тому, что все после 98 года на весь срок службы обеспечиваются служебными жилыми помещениями. И КС не поможет. Вроде и нет никаких ущемлений, ведь право на ИПМЖ не отобрано, а только изменены временные рамки.
сказали бы сразу, что нет жилья и не будет. зачем с людьми разговаривать как с придурками?!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
жди, но не надейся и всё сбудется -верь!

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#6179

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 09 сен 2014, 15:05

сказали бы сразу, что нет жилья и не будет.
Не дай Бог. Но с нашими законотворцами - экономщиками может быть всё что угодно...
зачем с людьми разговаривать как с придурками?!
С приходом Табуреткина это началось, а дядя ШО продолжает. Не уважают уже нашего брата...
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6180

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 сен 2014, 20:57

Думаю, что в случае избрания ПМЖ отличного от места службы, этой категории будет отказано в постановке на жилищный учёт, так как порядок такой постановки будет определён в абз.1 п.14 ст.15, которая как раз и регулирует обеспечение в/с при изменении им места постоянного жительства, что возможно только при увольнении и после увольнения, так как когда Вы служите Вы место постоянного жительства не изменяете, если не попадаете под ротацию.
лсв62, повторую еще раз. Меняется п. 14 ст. 15, а не текст п. 1 ст. 15, который касается обеспечения категории после 98.
Если исходить из Вашей логики, что будут отказывать категории после 98 в постановке на ЖУ после 20 календарей, тогда почему сейчас не отказывают? Ведь меняется лишь срок постановки на ЖУ с "в год увольнения" на "за три года до увольнения". Что мешает сейчас отказывать? Так ведь на учет уже ставят.
Уважаемый alex56, прочтите это решение оно как раз опровергает Ваше утверждение
ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ
И чем оно опровергает? :D
Очередной судебный выкрутас.
Дело направлено на новое рассмотрение, так как истец, чей предельный возраст пребывания на военной службе до внесения изменений в ст. ст. 49 и 53 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" наступал 01.01.2015, правомерно в феврале 2013 поставил вопрос о признании его нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства.]
Т.е. подтверждена законность постановки на ЖУ в год увольнения. Суд лишь уточнил, как считать этот год увольнения. :D


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей