Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61711

Непрочитанное сообщение bongo2 » 06 ноя 2023, 13:00

бонго 2 все платили..и 55 и 70 ,а после " действующего-недействующего" 40 и 30 и КК 0.54
забалтываете как всегда суть " проблемы" [:-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61712

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 ноя 2023, 15:15

Странно это, когда военный пенсионер kamysy2 желает получать пенсию по недействующему уже 12 лет Закону N 4468-1 в редакции 2011 года. Очень странно ... :?
Не странно: читайте стать 4 ГК РФ! Закон обратной силы не имеет!
В этот момент похожие вам активно забалтывают! 8-)

Pahan pps
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 июл 2022, 15:22

Re: Увеличение размера пенсии

#61713

Непрочитанное сообщение Pahan pps » 06 ноя 2023, 15:29

Закон обратную силу имеет, когда это выгодно государству. На срочную призвался на 1.5 года, за 3 дня до увольнения прибавили ещё пол года и служил я 2 года.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61714

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 ноя 2023, 18:08

Закон обратную силу имеет, когда это выгодно государству. На срочную призвался на 1.5 года, за 3 дня до увольнения прибавили ещё пол года и служил я 2 года.
Здесь совсем другая история! Нарушение пенсионных и имущественных прав. :oops:

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#61715

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 07 ноя 2023, 12:21

Предлагаю : выбрал полную пенсию получи свои 80% от всей "зарплаты" действующего воина
Поддерживаю. Вот нас уже двое. :D
[
Да хоть ВСЕ!!!Толку все равно - НОЛЬ!!!

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61716

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 ноя 2023, 11:15

Поправки внесены в ГД
Ждем "утечек" :) информации ,( ну или 22 ноября )
https://ria.ru/20231107/proekt-1908016863.html

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#61717

Непрочитанное сообщение Познаватель » 08 ноя 2023, 13:59

Надежды юношей питают... :)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#61718

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2023, 14:54

ну или 22 ноября

Что случится в этот день ?
https://sozd.duma.gov.ru/

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61719

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 ноя 2023, 15:02

В конце моей ссылки
Ранее во вторник глава бюджетного комитета Совфеда Анатолий Артамонов заявил, что Совет планирует рассмотреть закон о федеральном бюджете на 2024-2026 годы на заседании 22 ноября.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#61720

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2023, 15:21

на заседании 22 ноября.
Которого не будет.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61721

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 ноя 2023, 15:25

Ну не будет так не будет ,( Артамонов мне не докладывал ),из других источников узнаем

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61722

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 08 ноя 2023, 18:28

bongo2, всë будет известно, не 22 ноября, а на следующей неделе. 22-го-заседание СФ, т.е
на него не нужно обращать внимание. Он ничего не решает. 15 ноября - 2-е чтение ФБ в ГД. Так что, всё будет в электронной базе ещë раньше. Т.е не более недели осталось.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#61723

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 ноя 2023, 20:24

Статья 7. Особенности использования бюджетных ассигнований на обеспечение деятельности федеральных государственных органов и федеральных государственных учреждений
5. Установить, что в 2024 году не осуществляется индексация:
5) месячных окладов в соответствии с присвоенными воинскими званиями и месячных окладов в соответствии с занимаемыми воинскими должностями, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат";
https://sozd.duma.gov.ru/bill/448554-8
И какие поправки этой статьи проекта ФБ ждёт бонго2 ?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61724

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 ноя 2023, 20:57

bongo2 ждет решения этого вопроса
Минфин заявил, что индексацию зарплат военным рассмотрят отдельно.
"...Бюджетный комитет в своем заключении предложил при подготовке законопроекта во втором чтении рассмотреть вопрос об исключении положений о приостановке индексации окладов денежного содержания военнослужащих и приравненных к ним лиц. Совет Госдумы поручил профильному комитету подготовить изменения в документ в 15-дневный срок... ".
https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/ ... 126cda54de
[

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61725

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 09 ноя 2023, 14:23

Поправка СР об отмене КК, естественно, не одобрена в КО ГД. Так что будет только 89,32% с 1.10.24 г.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/448563-8
Ну, и возможная индексация ОДС не помешает.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#61726

Непрочитанное сообщение LfiveI » 09 ноя 2023, 14:31

Поправка СР об отмене КК, естественно, не одобрена в КО ГД. Так что будет только 89,32% с 1.10.24 г.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/448563-8
Ну, и возможная индексация ОДС не помешает.
[
Авторами поправки не были указаны объемы и источники финансирования 100% КК.

Поэтому поправка отклонена КО.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61727

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 ноя 2023, 15:23

Авторами поправки не были указаны объемы и источники финансирования 100% КК.
Поэтому поправка отклонена КО.
Источник финансирования 100% пенсии тот же, что и финансирование 89,32% военной пенсии.
При такой постановке вопроса: можно даже придраться к телеграфному столбу! :oops:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61728

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 09 ноя 2023, 15:56

Комитет по Обороне в ГД - это наш лобби.
Лобби - В политике и экономике: группа людей, активно продвигающая выгодный ей законопроект или кандидатуру, направление государственной политики, отдельных отраслей экономики и т. п. путём давления на парламентариев или различных должностных лиц.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61729

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 ноя 2023, 16:38

Комитет по Обороне в ГД - это наш лобби.
Зы!!! КО в ГД никогда не боролся за интересы военнослужащих и военпенсов!
У них свои личные ИНТЭРЭСЫ! :oops:

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61730

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 09 ноя 2023, 16:42

Общее увеличение может составить 9,2% (1, 045*1,045).

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#61731

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 ноя 2023, 17:05

Стоик недоволен работой КО , он правда всем и всегда недоволен ;)

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61732

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 09 ноя 2023, 18:16

Лично меня 9,2% устроит. Хочется, конечно больше.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61733

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 09 ноя 2023, 18:35

Пахан2023
Лично меня 9,2% устроит. Хочется, конечно больше.
[
Уважаемый Пахан2023 Объясните пожал. от куда такая цифра?
Вижу только 4.5%.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#61734

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 09 ноя 2023, 19:02

С учётом возможной индексации ОДС тоже на 4,5%.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#61735

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 09 ноя 2023, 19:20

С учётом возможной индексации ОДС тоже на 4,5%.
[
Без слова "возможной" читать приятнее.... [:-)

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#61736

Непрочитанное сообщение LfiveI » 09 ноя 2023, 20:04

Авторами поправки не были указаны объемы и источники финансирования 100% КК.
Поэтому поправка отклонена КО.
Источник финансирования 100% пенсии тот же, что и финансирование 89,32% военной пенсии.
При такой постановке вопроса: можно даже придраться к телеграфному столбу! :oops:
[
"Конституция Российской Федерации"

Статья 104
...
Законопроекты, предусматривающие расходы, покрываемые за счет федерального бюджета, могут быть внесены только при наличии заключения Правительства Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/cons ... 93bdcf5f7/

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61737

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 ноя 2023, 22:09

Комитет по Обороне в ГД - это наш лобби.
Зы!!! Не ЛОББИ, а ЛОБКОВАЯ КОСТЬ! Кому надо, тому и дает! :oops:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Увеличение размера пенсии

#61738

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 ноя 2023, 22:37

Стоик изучил Конституцию Российской Федерации. Углубился в анатомию и сексологию.
вай маладэс!

Осталось ему узнать, что означает аббревиатура «ЗЫ». И что означает слово «аббревиатура».

Стоикам разрешается на этом форуме вопить по поводу и особенно без повода и нести любую ахинею. Ведь это же стоики.

наболело……

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#61739

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 09 ноя 2023, 22:45

Стоик
Комитет по Обороне в ГД - это наш лобби.
Зы!!! Не ЛОББИ, а ЛОБКОВАЯ КОСТЬ! Кому надо, тому и дает! :oops:
[
Я помню, как Вы защищали Председателя КО Шаманова, когда его кто-то оскорбил.
А тут вдруг такие оскорбления к нынешнему Кабинету. Не похоже на Вас.
Нужны веские основания.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#61740

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 ноя 2023, 23:15

Я помню, как Вы защищали Председателя КО Шаманова, когда его кто-то оскорбил.
А тут вдруг такие оскорбления к нынешнему Кабинету. Не похоже на Вас.
Нужны веские основания.
Вы что то путаете! К работе Шаманов в КО Госдумы мое отношение было всегда - отрицательное!
Заключение в пользу военпенсов, во втором чтении - диаметральная противо положенность. Надо понимать - партийная дисциплина. Папа сказал - НАДО! Шаманов сказал - ЕСТЬ! Порядочные люди мнения своего так часто не меняют! Значит: имел свой интерес! 8-)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Lfivel и 10 гостей