Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[kamysy2]

пока не отменили КК или КК не равен 1,0 (100%) говорить о увеличении пенсии может только провокатор и

Т.е КК- вне закона, а размера пенсии не более 85 %- законно ? По моей выслуге пенсия должна быть 100%. Вы уж разберитесь,что в одном и том же законе законно, а что нет.
[

Уже давно разобрались. Когда-то военная пенсия была ограничена 75% от ДДИП ( Определённого также Законом), затем 85% от того же ДДИП. Что улучшало положение военных пенсионеров. КК же был принят для снижения начисляемой военным пенсии ( не ограничения, а именно снижения всех военных пенсий). Что ухудшило положение всех военных пенсионеров, а не части их что имели большую выслугу, а потому это с моей точки зрения не законно. Хотя наш Конституционный суд признал это законным, но он ручной и идёт на поводу власти, принимающие угодные им Законы, а не народу. Gonchar, по вашим постам вы разумный человек и думаю что должны это понимать.
Если нас уже ограничили, а затем ввели понижающий коэффициент. для всех, это направлено не на улучшение пенсий, а именно на их уменьшение и власть спасло только то что оклады военнослужащих были увеличены значительно. В противном случае у многих вместо номинального увеличения военных пенсий произошло бы их уменьшение.
Власть вынуждена была значительно увеличить оклады военнослужащим, но правительство пожмотилось на пенсионеров и ввела им понижающий ("повышающий" по их мнению) коэффициент для исчисления военных пенсий.

[Lfivel]

Отвечаю Lfivelу:
Я сейчас пользуюсь калькулятором, на который указал patronspb. (https://xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn- ... 1%80%D1%8B )
Не устану благодарить его за это – спасибо, очень удобно.
Так-вот калькулятор указывает инфляцию с 1января 1998 года по июнь 2000 года – 175.90%. И если по-честному, то МРОТ с 1 июля 2000 должен быть 230.35, а не 83.49. Вы же понимаете, что в то время рабочий человек с таким МРОТом за 2 с половиной года уже вымер.
Советую вам не ссылаться на то смутное время.
PS. А вот средняя зарплата по стране в 1998 году была – 1051, а пенсия комбата была – 1074, а моя пенсия 1220.
Можете с калькулятором посчитать какая пенсия у комбата должна быть в 2000 году (инфляцию я указал). Реальная была 1800, при средней зарплате 2223руб.
Ещё раз советую не ссылаться на те смутные времена.
Правда и нынешние времена (с 2012 года) плавно превращаются в смутные.
А всё из-за того, что писанные Законы и Указы не для всех… К сожалению…
[

Так какая проиндексированная на размер инфляции 793.71 % с 2000 по 2024 год пенсия должна быть сейчас у батяни комбата, Николай-51, по чудесному инфляционному калькулятору (сравнивая с 2000 по 2024 год увеличение военной пенсии при президенте России ВВП).

[Lfivel]

kamysy2 при помощи инфляционного калькулятора уже сто раз сам смог бы при желании посчитать какая у него была бы в рублях его пенсия, проиндексированная на уровень инфляции со дня выхода его на пенсию по апрель 2024 года.

[Gonchar]

Что ухудшило положение всех военных пенсионеров, а не части их что имели большую выслугу, а потому это с моей точки зрения не законно.

Вы таких знаете ?

[Пахан2023]

Повышение (индексация)завтра, например ОДС на 200% (500%...), не будет являться увеличением пенсии, т.к. есть КК. Интересная мысль. Если идти дальше, то не будет увеличения пенсии, пока максимум ПНВЛ 40%, а не 70%.

[Стоик]

..... не будет увеличения пенсии, пока максимум ПНВЛ 40%, а не 70%.

И это - ТОЖЕ! Закон обратной силы не имеет (ст. 4 ГК РФ).

[Gonchar]

Закон обратной силы не имеет

Т.е старики не имеют права получать пенсию с РК, надбавками, увеличениями и т.д и т.п ? Их это не касается ? Не болтай ерундой.

[Стоик]

Т.е старики не имеют права получать пенсию с РК, надбавками, увеличениями и т.д и т.п ? Их это не касается ? Не болтай ерундой.

Лучше посмотрите на "свою ерунду"!
Не надо тупить и утрировать: а что до 2012 года не было РК??? Или оклады не увеличивались (индексировались)???
Имеется ввиду: КК и ПНВЛ, введенных с января 2012 года!

[Gonchar]

а что до 2012 года не было РК???

Не было. У отца пенсия была с 1976 г. после 15 лет на Новой. И потом появлялись разные плюшки. Закон имеет обратную силу ?

[Стоик]

Я не скажу про "всю Одессу"! Первый раз уходил на пенсион в 1999 году - была президентская доплата и, по моему, - РК.
Во второй раз ушел на пенсион в 2009 году - РК был точно! В 1976 году - я только поступил в ВВУЗ.

[Gonchar]

Я не скажу про "всю Одессу"

А классные, выплаты ветеранам ВПОР, химикам всегда были или вводились потом и для всех ?
Для уголовников закон обратной силы не имеет.

[Пахан2023]

По крайней мере в 1990 году (при Союзе) был РК к пенсии, но только на период проживания и не более 1,5. В 1993 году приняли крайний наш пенсионный закон, где сняли ограничения по РК и плюс ввели сохраненный.

[Стоик]

Для уголовников закон обратной силы не имеет.

Читайте внимательно:
ст. 4 ч. 1 ГК РФ: Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, а не УГОЛОВНОГО! Пенсионное законодательство - это гражданское законодательство.

[Gonchar]

когда это прямо предусмотрено законом.

Что дальше ? КС не указ ? Может руководствоваться мнением Стоика ?

[Стоик]

Может руководствоваться мнением Стоика ?

Больше сказать нечего!?? Позорькин - это позор нашего правосудия!

[kamysy2]

Что ухудшило положение всех военных пенсионеров, а не части их что имели большую выслугу, а потому это с моей точки зрения не законно.

Вы таких знаете ?
[

Так практически все военные пенсионеры. У них пенсии были бы значительно выше при отсутствии КК менее 1,0. Другое дело, если бы он был более 1,0. Вы же математику проходили и знаете что происходит с числом при умножении его на на сомножитель менее или более 1,0.

[Пахан2023]

Уже 13-й год нет увеличения военной пенсии, т.к. есть КК. Увеличения не будет, даже при отсутствии КК, т.к. останется сниженная ПНВЛ.

[vasilychudinov]

Суббота 27 - рабочая.

[Стоик]

Уже 13-й год нет ............. Увеличения не будет, даже при отсутствии КК, т.к. останется сниженная ПНВЛ.

Должного увеличения пенсии за выслугу лет.

[bongo2]

а у bongo 2 еще и ОД уменьшили на 25%
непорядок..

[Lfivel]

Уже 13-й год нет ............. Увеличения не будет, даже при отсутствии КК, т.к. останется сниженная ПНВЛ.

Должного увеличения пенсии за выслугу лет.
[

Военная пенсия индексируется на размер инфляции в соответствии с законом о федеральном бюджете.

Какое еще «должное увеличение» пенсии должны Стоику?

[Пахан2023]

Короче не видать нам увеличения пенсии, пока не отменят КК, вернут прежние значения ПНВЛ, у некоторых классность. Только частичная индексация. Например, в 2022 году на 20%, в 2023 г. - на 10%, в этом на 9%. А инфляция за это время у многих 300%, ну или 500%, зависит от покупок определëнных товаров (услуг). Ах да, ещë возврат долгов с 2012 года, или с 1991-го,....

[Lfivel]

Пнвл в Советской Армии ввели для офицеров в максимальном размере 40% оклада - теперь опять вернули 40%.
Что хочет Стоик?

[Пахан2023]

А в 2011 году он был 70%, а не 40%. И на данный момент его влияние (21,4%) существенно больше, чем какой-то КК (17%). А в октябре тем более, 21,4% против 12%. Так что сейчас всë внимание к ПНВЛ, а не к КК.

[bongo2]

Пнвл в Советской Армии ввели для офицеров в максимальном размере 40% оклада - теперь опять вернули 40%.
Что хочет Стоик?
[

Стоик как и подавляющее большинство здесь присутствующих уходили на пенсию не при СССР , (как там в старину было нас не касается, )вот Стоик и хочет свои родные 70% ПНВЛ ,а бонго еще и свои 55%

[Gonchar]

Стоик и хочет свои родные 70% ПНВЛ

Я теперь скупее стал в желаньях (Сергей Есенин)
А он гораздо моложе Стоика был.

[Lfivel]

Пнвл в Советской Армии ввели для офицеров в максимальном размере 40% оклада - теперь опять вернули 40%.
Что хочет Стоик?
[

Стоик как и подавляющее большинство здесь присутствующих уходили на пенсию не при СССР , (как там в старину было нас не касается, )вот Стоик и хочет свои родные 70% ПНВЛ ,а бонго еще и свои 55%
[

70% пнвл ввели временно как морковку для привлечения стоиков в армию - когда стоиков набрали в армию нужное количество, в 70% пнвл необходимость отпала и опять стала 40%.

Что не так?

Или стоики думали что им морковку- пнвл 70% навсегда сделали?

[Lfivel]

Бонго2 служил в СА при 40% пнвл, а теперь на пенсии в не в СА хочет и пнвл 70%, и за классность 55%, которые пенсионерам СА не полагались и Бонго2 об этом тогда знал.

[bongo2]

Lfivel писал
70% пнвл ввели временно как морковку для привлечения стоиков в армию - когда стоиков набрали в армию нужное количество, в 70% пнвл необходимость отпала и опять стала 40%.
Что не так?
Или стоики думали что им морковку- пнвл 70% навсегда сделали?

Lfivel наверное хочет Стоика обмануть
В каком НПА написано что ПНВЛ 70% вводился временно?

[Lfivel]

Lfivel писал
70% пнвл ввели временно как морковку для привлечения стоиков в армию - когда стоиков набрали в армию нужное количество, в 70% пнвл необходимость отпала и опять стала 40%.
Что не так?
Или стоики думали что им морковку- пнвл 70% навсегда сделали?

Lfivel наверное хочет Стоика обмануть
В каком НПА написано что ПНВЛ 70% вводился временно?
[

В нпа пнвл 40% вводился навсегда?