Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62821

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 06 июн 2024, 01:02

Пересмотр пенсий с 1 октября даст прибавку 10,461367%. Это существенно ниже прошлогоднего пересмотра на 10,5%.
[
Такое возможно если ПК увеличат до 89.83% и ОДС военнослужащих увеличат на 5.1%
Почему-то Вас ни кто не поправит. Стесняются что-ли? Вот что значит Авторитет...

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62822

Непрочитанное сообщение bongo2 » 06 июн 2024, 08:57

Пересмотр пенсий с 1 октября даст прибавку 10,461367%. Это существенно ниже прошлогоднего пересмотра на 10,5%.
[
Такое возможно если ПК увеличат до 89.83% и ОДС военнослужащих увеличат на 5.1%
Почему-то Вас ни кто не поправит. Стесняются что-ли? Вот что значит Авторитет...
[
А поправлять то что ? :?
Если ОДС на 4.5% то это будет еще существеннее ниже ,а если ОДС не добавят то вообще катарамба будет :D

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62823

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 06 июн 2024, 09:41

bongo2:
Добавят и им ,ну и нам соответственно ;)
Думаю тоже 5,1 будет
[
Информации о том, что действующим поднимут ОДС до 5.1% нет.
Есть только Ваше предположение.
PS. Хотя, логично было бы чтобы ОДС подняли до 5.1%. Но инфы нет.
И оглядываясь на опыт прошедших лет, видим, что за 12 лет ОДС действующим увеличили только на 33%.
Тоесть если им сегодня не поднимут, то это будет логично.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62824

Непрочитанное сообщение bongo2 » 06 июн 2024, 09:48

Да предположение , я об этом и написал со смайликом
Но вопрос то был в другом повторюсь ,:что нужно поправить в приведенном вами тексте ?
Не надо за 12 лет ,40 лет ,вы ответьте на конкретный вопрос заданный сегодня

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62825

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 06 июн 2024, 09:57

Да предположение , я об этом и написал со смайликом
Но вопрос то был в другом повторюсь ,:что нужно поправить в приведенном вами тексте ?
[
10.5% - не правильно. Правильно - 9.8344853%.
Я же написал, что 10.5% при условии, что ОДС поднимут до 5.1%, а не 4.5%.
:(

Отправлено спустя 20 минут 3 секунды:
Пересмотр пенсий с 1 октября даст прибавку 10,461367%. Это существенно ниже прошлогоднего пересмотра на 10,5%.
[
Такое возможно если ПК увеличат до 89.83% и ОДС военнослужащих увеличат на 5.1%
Почему-то Вас ни кто не поправит. Стесняются что-ли? Вот что значит Авторитет...
[
А поправлять то что ? :?
Если ОДС на 4.5% то это будет еще существеннее ниже ,а если ОДС не добавят то вообще катарамба будет :D
[
Читаю...
Поправляю Пахана - пересмотр пенсий с 1 октября не даст прибавку 10.461367%.
Прибавка будет - 9.8344853%
Поэтому я и написал, что даже уважаемый БОНГО не решается, или стесняется поправить авторитета.
Чего Вы стесняетесь? Уж Вы-то заслужили право иметь своё слово. Вы сами уже авторитет.
...фух... отстань...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#62826

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 июн 2024, 10:26

10.5% - не правильно. Правильно - 9.8344853%.
Он писал о прошлом годе

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62827

Непрочитанное сообщение bongo2 » 06 июн 2024, 10:49

10.5% - не правильно. Правильно - 9.8344853%.
Он писал о прошлом годе
[
Он смотрит в книгу а видит ..что ему хочется

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#62828

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 июн 2024, 11:21

Наверно уже забыли, когда принимался бюджет, сначала вообще в 2024 году не планировали увеличение ОДС, по аналогии с госслужащими. И только уже под занавес принятия Закона решили все таки увеличить на 4,5%. Думаю, что дополнительного увеличения ОДС в этом году не будет.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#62829

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 июн 2024, 12:39

Силуанов говорил о повышении пенсий на 5,1% и не больше. Или он не знает, что Правительство ещё и оклады повысит ? Сомительно.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#62830

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 июн 2024, 12:48

Как Правительство повысит оклады без внесения изменений в бюджет на 2024 год? Пока об этом нигде ни слова.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62831

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 06 июн 2024, 12:54

Мой пост специально для bongo2.
[/quote]
Вы, bongo2, писали:
10.5% - не правильно. Правильно - 9.8344853%.
Он писал о прошлом годе
[
Он смотрит в книгу а видит ..что ему хочется
[
Пересмотр пенсий с 1 октября даст прибавку 10,461367%. Это существенно ниже прошлогоднего пересмотра на 10,5%.
[
Такое возможно если ПК увеличат до 89.83% и ОДС военнослужащих увеличат на 5.1%
Почему-то Вас ни кто не поправит. Стесняются что-ли? Вот что значит Авторитет...
[
Во-первых, разберём пост Пахана2023.
Первое предложение – «Пересмотр пенсий с 1 октября даст прибавку 10,461367%.»
Вам, bongo2, хочется знать про какой год он это говорит?
Во втором предложении мы видим ответ – «Это существенно ниже прошлогоднего…».
Значит говорит он это про сегодняшний год («,,,прибавка 10.461367…»).
В этом же предложении (во втором) мы видим какое повышение было в прошлом году – «… на 10.5%».
Ну и написав в этом предложении (во втором) – «…Это существенно ниже…», он просто шутит. Он считает это несущественным,
потому что разница здесь – 0.039%.
Во-вторых, я ответил – «Такое возможно если ПК увеличат до 89.83% и ОДС военнослужащих увеличат на 5.1%...».
Действительно, если при пересмотре пенсии комбата учитывать ПК=89.83 и ОДС на 5.1% она увеличится на - 10.463592%.
И не только комбата, а и любого другого военпенса. Но пока инфы про ОДС на 5.1% нет. Вот я и ждал, что кто-то поправит Пахана.
Так нет же... bongo2 даже вступил в бессмысленный, ненужный спор.
bongo2, не пейте с утра.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#62832

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 июн 2024, 13:04

Та-а-к, продолжается разбор полетов... :jokingly:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62833

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 06 июн 2024, 13:17

Та-а-к, продолжается разбор полетов... :jokingly:
[
А чего тут продолжать-то?
Тут ежу всё понятно.
Разве что козе будет непонятно.
PS. Хотя... мне вот непонятно по какой причине они вот так горой стоят друг за друга. даже когда явно дурят...
Одно объяснение приходит на ум - они не те за кого себя выдают.
А здесь просто развлекаются.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62834

Непрочитанное сообщение bongo2 » 06 июн 2024, 13:25

Николай-51
Как это с утра не пить ?! :? Что бы день зря пропал?
И потом я таблетки с утра самогоном запиваю., что же мне теперь таблетки не принимать?!!! :shock:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62835

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 06 июн 2024, 13:29

Николай-51
Как это с утра не пить ?! :? Что бы день зря пропал?
И потом я таблетки с утра самогоном запиваю.. [:-)
[
Ну-так сразу так и говорили бы :D
А то я-уж разволновался :drink:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62836

Непрочитанное сообщение Lfivel » 06 июн 2024, 14:16

Николай-51
Как это с утра не пить ?! :? Что бы день зря пропал?
И потом я таблетки с утра самогоном запиваю., что же мне теперь таблетки не принимать?!!! :shock:
[
Таблетки для Бонго2
IMG_2041.jpeg
:drink:

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#62837

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 июн 2024, 14:25

Что тебя заставляет напиваться каждый день? Ничего - я доброволец! :?

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62838

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 06 июн 2024, 14:40

Чем севернее, тем меньше нужно самогона, т.к. в высоких широтах парциальное давление кислорода меньше. В итоге, алкоголь выводится медленнее, а это экономия на спиртном. Пить там можно в 1,5-2 раза меньше, чем на югах.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#62839

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 июн 2024, 15:08

Да, вот поэтому у северных народов нет иммунитета к спиртному и они пьянеют с нескольких миллилитров, а так же имеют склонность к алкоголизму, если часто начинают злоупотреблять.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62840

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 06 июн 2024, 15:15

Коренные народы севера-это слегка другое. Там гены, т.к. их предки не пили спиртное столетиями. Там же ранее не сажали виноград, зерновые, свёклу и т.д. Я "пришлых" имел ввиду. Но остаётся фактом, что на севере любой пьянеет быстрее и отходит дольше, чем на юге (а средней полосе).

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#62841

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 июн 2024, 15:26

http://crbnvr.ru/about/news/753/ Пенсионерам тоже пить вредно (много...) :mrgreen:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#62842

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 июн 2024, 15:34

А государству полезно.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#62843

Непрочитанное сообщение sveres » 06 июн 2024, 21:26

Да, государство получает двойную выгоду:
1. Рост поступления налогов от продаж спиртного.
2. Сокращение числа пенсионеров. Экономия на пенсионных выплатах.

Но, вот bongo2 нашел правильное решение:
-налоги на самогон не платит. Экономит пенсию.
-качественный самогон способствует росту продолжительности жизни.
-сглаживаются отрицательные эмоции от кривых Силуановских решений по ежегодному зажиму пенсионных выплат в/пенсам.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62844

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 июн 2024, 07:07

Действительно, если при пересмотре пенсии комбата учитывать ПК=89.83 и ОДС на 5.1% она увеличится на - 10.463592%.
[
Николай-51, в рублях пожалуйста про пенсию батяни (среднюю пенсию) [:-)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62845

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 07 июн 2024, 09:24

Lfivel:
Действительно, если при пересмотре пенсии комбата учитывать ПК=89.83 и ОДС на 5.1% она увеличится на - 10.463592%.
[
Николай-51, в рублях пожалуйста про пенсию батяни (среднюю пенсию) [:-)
[
Как-то здесь однажды один форумчанин (не буду указывать на него пальцем, но это был Lfivel ) с радостью
воскликнул – как хорошо, что у нас есть Понижающий Коэффициент (Коэффициент Кастрации).
И вот сегодня я хочу развить его мысль. Но для этого нужна таблица.
Снимок экрана (490).png

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#62846

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 июн 2024, 10:14


И вот сегодня я хочу развить его мысль. Но для этого нужна таблица.
Снимок экрана (490).png
Изображение
Зы!!! И почему то мы каждый раз забываем, что в 2012 году военпенсам снизили ПНВЛ с 70 до 40% (почти в 2 раза). :oops:

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62847

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 07 июн 2024, 10:20

Что-то МО РФ не спешит размещать проект индексации ОДС. Не могут определиться с процентом, или "забыли"...

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#62848

Непрочитанное сообщение Tushila » 07 июн 2024, 10:28

Не актуально... :(

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#62849

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 июн 2024, 10:40

Что-то МО РФ не спешит размещать проект индексации ОДС. Не могут определиться с процентом, или "забыли"...
Зы!! Еще на все расселись по "своим" кабинетам и креслам! Хотя - ПОРА! :oops:

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62850

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 07 июн 2024, 11:08

Да уж, тяжело взять "рыбу" ПП РФ и подставить (поменять) проценты и дату.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Познаватель и 24 гостя