Жилищный вопрос при увольнении

[Captain]

http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=744
22 января 2010 года Конституционный Суд РФ рассмотрел дело о проверке конституционности отдельных положений законодательства о социальных гарантиях военнослужащим.
22 января 2010 года Конституционный Суд РФ рассмотрел дело о проверке конституционности положений абзаца второго пункта 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункта 4 Постановления Правительства Российской Федерации «О порядке выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей» и пункта 1 Положения о выплате денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей.
Поводом к рассмотрению дела послужила жалоба гражданина Глушкова Сергея Валерьевича.
Справка
При увольнении с военной службы по определенным основаниям (в т.ч. по состоянию здоровья) все граждане, имеющие продолжительность службы не менее 10 лет и вставшие на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года, должны быть обеспечены жильем за счет средств федерального бюджета. При невозможности обеспечить жильем таких граждан, им ежемесячно должна выплачиваться денежная компенсация за наем жилья.
Однако оспариваемые нормы сформулированы таким образом, что их можно истолковать двояко. Очевидно, что обязательным условием компенсации за наем жилья является постановка на жилищный учет до 1 января 2005 года. Но в практике возник вопрос: не относится ли эта дата также и к моменту увольнению военнослужащего, то есть, не следует ли, что для получения компенсации за наем жилья эти граждане должны были уволиться из Вооруженных сил также до 1 января 2005 года.
История вопроса
Отслужив в Вооруженных силах РФ более 20 лет, Глушков С.В. в 2007 году был досрочно уволен с военной службы по состоянию здоровья. В период прохождения военной службы и после увольнения в запас он жильем не обеспечивался.
Глушков С.В. проживает со своей семьей в однокомнатной квартире в п. Новый Торъял (Республика Марий Эл), которую занимает на основании договора аренды. С 2000 года состоит на учете по месту жительства в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий.
До увольнения с военной службы заявитель ежемесячно получал денежную компенсацию за наем жилья. После увольнения в запас эти выплаты были прекращены на том основании, что подобная компенсация выплачивается лишь гражданам, которые были уволены с военной службы до 1 января 2005 года.
Полагая отказ незаконным, Глушков С.В. обратился в Йошкар-Олинский городской суд, который удовлетворил его требования в полном объеме и признал право заявителя на получение денежной компенсации за наем жилья. Суд в своем решении исходил из того, что право на получение денежной компенсации за наем жилья Закон «О статусе военнослужащих» связывает не с датой увольнения в запас, а с моментом постановки гражданина на учет нуждающегося в улучшении жилищных условий.
В июле 2008 года Верховный суд Республики Марий Эл кассационным определением отменил решение суда первой инстанции и отказал Глушкову С.В. в выплате денежной компенсации за наем жилья. При этом коллегия Суда указала, что «дата 1 января 2005 года имеет отношение не только к моменту постановки на учет военнослужащего в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий, но и к его увольнению с военной службы, поэтому толкование судом первой инстанции норм материального права является ошибочным».
Позиция заявителя
Глушков С.В. считает, что оспариваемые нормы не соответствуют Конституции РФ, поскольку право граждан на получение компенсации за наем (поднаем) жилого помещения ставится в зависимость от даты увольнения из Вооруженных сил РФ. Иными словами, все, кто был уволен или подлежал увольнению после 1 января 2005 года, и еще не получили жилищного сертификата, лишены права на жилище. Заявитель полагает, что это ставит в неравное положение военнослужащих, которые уволены до и после 1 января 2005 года. Он утверждает, что различия в правах граждан должны быть объективно оправданы и обоснованы, и только при этих условиях конституционный принцип равенства не будет нарушен. Объяснить, почему военнослужащие, уволенные из ВС после 1 января 2005 года, оказались ограниченными в правах, невозможно.
Заявитель также указывает на то, что в связи с заменой льгот, предоставляемых в натуральной форме, денежным выражением появились разные по своему содержанию формы реализации права на жилище. Однако, как явствует из преамбулы ФЗ № 122, при замене льгот на денежные компенсации необходимо вводить правовые механизмы, обеспечивающие сохранение и возможное повышение ранее достигнутого уровня социальной защиты.
Заявитель отмечает, что его ожидания как военнослужащего были связаны с тем, что после военной службы он получит в собственность жилье, а до этого момента государство либо предоставит ему служебное помещение, либо компенсирует его затраты по найму жилья.
Однако он был лишен этой гарантии просто потому, что не успел уволиться из ВС до определенной даты. Такая ситуация представляется ему «несправедливой, недемократичной и не оправдывающей ожидания разумного человека».
Глушков С.В. просит признать оспариваемые нормы не соответствующими Конституции, ее статьям 19 (часть 2), 37 (часть 1 и 2) и 40.
Председательствующий в заседании – ГАДЖИЕВ Гадис Абдуллаевич
Судья-докладчик по делу – МАВРИН Сергей Петрович

[acer-80]

Проживаю в неслужебной квартире, открытый военный городок, договор соц.найма с КЭЧ района не заключал, увольняют по ОШМ, выслуга 19,5 лет. Считается ли, что я на момент уволнения с военной службы обеспечен жилым помещением?

[VIPded]

Считается ли, что я на момент уволнения с военной службы обеспечен жилым помещением?

Считается. Вам ничто не мешало ДСН заключить, как понимаю... Но право на избрание иного ПМЖ и получение там жилья (вопрос только как скоро-нескоро это произойдёт) у Вас есть.

[T1gR]

ребята подскажите пожалуйста!!!у меня такой вопрос : у меня отец полковник-вот вот получит жилье, я прописан с родителями т.к ему положены 18 метров...вопрос такой я ст.лейтенант - тоже служу,положено ли мне будет в свое время жилье на меня и свою семью?
с учетом того что я служу в области города де отец получит хату?(30 км от города)или мне нет смысла дальше служить?

[mike1965]

T1gR, раз прописаны с родителями (кстати, при части или в служебке отца?), то жилье отец получит с учетом Вашей доли, если Вы признаны нуждающимся.

Но вот после получения жилья с учетом Вашей доли события могут разворачиваться двояким образом.
1. Если Вы - участник НИС, то в перспективе Ваша доля никак не должна отразиться на покупке квартиры по НИС или на получении денежных накоплений. Если Вы наберете 20 календарей службы, то доля в квартире отца никак не скажется. Да вроде и при "10 лет выслуги + льготное основание к увольнению" убрали пункт признания нуждающимся для получения НИС-накоплений (уточняйте - я в НИС не шибко силен).
И еще, по НИС Вы ипотеную квартиру или накопления получите только на себя. Членов семьи НИС не учитывает (один из ее больших недостаков).
2. Если же Вы в перспективе будете обеспечиваться жильем или ГЖС по старой схеме, то Вам надо будет после получения отцом квартиры с учетом Вашей доли и полного ее формального оформления, ВЫПИСАТЬСЯ из этой квартиры в воинскую часть и утратить право пользования жилым помещением.
Поскольку Вы еще ст. лейтенант, то Вам служить и служить - 5 лет после сознательного ухудшения жилищных условий пройдут быстро, а там подавайте рапорт на признание нуждающимся. Обязаны будут включить в списки очередников.
На жену и детей жилье получите, если они будут тоже установленным порядком признаны нуждающимися.
На первых парах у Вас будет сложность - выписаться из полученной отцовской квартиры и прописаться при части, так как они находятся рядом.
И еще, если в перспективе будете получать квартиру по избранному постоянному месту жительства, то в Постановлении Правительства РФ 1054 есть пункт, что жилье в ИПМЖ от государства получается только один раз.
Хотя к моменту Ваших претензий на постоянное жилье от МО РФ столько воды утечет... Столько новых законов понапринимают, а старые отменят...

или мне нет смысла дальше служить?

Ба, так Вы только ради жилья от МО РФ служите?!
Ну тогда сразу увольняйтесь - на гражданке, если есть голова на плечах, на жилье заработать проще, чем его в армии заслужить и потом еще и выбить у командования.

[diger]

Очень нужна помощь, и совет.
Суть проблемы:
Я военнослужащий планируемый к увольнению по ОШМ, часть расформирована (выслуга в календарях более 10 лет).
Встал вопрос получения постоянного жилья по месту службы - Московская область. Состав семьи жена, сын.
В части дали команду на сбор документов на жилью в связи с ОШМ. За мной и членами семьи в МО и г. Москва в собственности недвижимости нет. Справка из Федеральной регистрационной службы заказана и находится на оформлении, получение на следующей неделе среда-четверг, поеду забирать.
Но тут вылез "подснежник" у жены + сына в собственность оформлена часть (по 1/3) жилой площади в 1-комнатной квартире, в другом регионе РФ. Об этом в части ни кто не знает, не жил комиссия не сослуживцы.
Что в данной ситуации грозит при получении жилья. И как действовать что бы получить жилье из ходя из расчета жена и сын. На неделе видел список на очередь получения жилья из КЭЧ, там прохожу из расчета 3 человек, т.е. на 2-комнатную. Какие могут проблемы, и возникнут ли вообще какие либо проблемы в данной ситуации. В понедельник должны выдать под роспись протоколы жилищной комиссии. Там тоже я из расчета: я, жене, сын.
Что Вы думаете по этому поводу, пути решения в случае возникновения каких либо проблем, встречались ли у вас в практике такие случаи, и как они разрешались?

[Константин Маркин]

Но тут вылез "подснежник" у жены + сына в собственность оформлена часть (по 1/3) жилой площади в 1-комнатной квартире, в другом регионе РФ.

Прописаны там были?

[diger]

Прописаны там были?

Да были, выписаны в связи с получением по моему месту службы служебного жилья (закрытый военный городок)

Добавлено спустя 13 минут:
Если быть точнее:
По прописке жены и сына: с 5 июня 2007 года прописка при части, с 9 декабря 2008 в служебной квартире. До всего этого - в квартире в другом регионе которая приватизирована.
Договор социального найма: от 01 июля 2008 года, но проживал до этого в этой же квартире по распределению с 2004 года (у предыдущего жильца были проблемы с оформлением полученного постоянного жилья)

[Константин Маркин]

Да были, выписаны в связи с получением по моему месту службы служебного жилья

Значит вычтут из положенных метров имеющиеся.

[diger]

А какова норма положенных метров по Московской области? И как определяется: жилая или общая?

[Константин Маркин]

А какова норма положенных метров по Московской области? И как определяется: жилая или общая?

Дя военнослужащих она общая по всей стране. См. ст. 15.1 закона о статусе военнослужащих

[diger]

т.е. что получается...
у жены и сына по 1/3 доли в квартире общей площади 39 кв.м. - по 13 метров на человека.
положено по 18 метров: у них 13 есть минус 18 получается что еще по 5 метров *2=10квадратам.
и плюс 18 моих = 28 кв.м. общей площади.
Так, вопрос: 2-ка или все же 1-ка нам будет положена?

[mike1965]

28 кв.м. общей площади.

Еще +9 кв. м закон допускает.
Итого: максимум 37 кв. м. Однокомнатная квартира.

Если на 100% будете уверены, что затребуют справки с предыдущих мест постоянной регистрации жены и сына и ихняя собственность всплывет, то рекомендую сразу заявить в части свои претензии только на 1-комнатную квартиру площади не более 37 кв. м.

Иначе кинут так:
1. В части предложат 2-х комнатную квартиру метража 18*3+9=63 кв.м.
2. В УРЖП затребуют справки с предыдущих мест прописки жены и сына, будут время занудно тянуть, пока жилье, переданное гарнизонной жилкомиссией в часть не закончится. ВСЕ ПОДХОДЯЩИЕ ВАМ 1 КВАРТИРЫ БУДУТ РАСПРЕДЕЛЕНЫ.
3. После того, как из 1 комнатных все квартиры закончатся, УРЖП отзовет "Вашу" 2-х комнатную квартиру и распределит ее другому (вне)очереднику.
4. Все суды Вы проиграете.
5. Будете ждать новой партии жилья до Второго Пришествия.

[mnk1958]

Здравствуйте. Срок последнего контракта (достижение предельного срока нахождения на военной службе) истек 10. 06. 03 г. Есть на эту тему и решение суда, обязывающее ком- ра обеспечить жильем. Нахожусь в рядах ВС РФ из- за отсутствия жилья. Жилье снимаю, есть письменные реальные договора о поднайме жилья. Компенсация не покрывает всех материальных затрат. Причинен материальный ущерб. Реально ли в суде потребовать компенсации материального ущерба и выиграть его?

[VIPded]

Компенсация не покрывает всех материальных затрат. Причинен материальный ущерб. Реально ли в суде потребовать компенсации материального ущерба и выиграть его?

Эта ветка не на Вашу тему. Поищите на форуме и поизучайте ветки по ДК за жильё.

[Константин Маркин]

Так, вопрос: 2-ка или все же 1-ка нам будет положена?

Судя по метражу - однушка

[kapitan]

выслуга 12 лет. В распоряжении в связи с ОШМ с 30.11.09. Рапорт - "уволить после обеспечения жильем в собственность по ПМС".
Моя часть сокращена (мед отряд). В очереди на жилье я остался в том месте, где и ранее стоял (в др в/ч, в военном госпитале). А в распоряжение вывели в ЗРП. Получилось так - в очереди на жилье - в госпитале, в на всех видах довольствия - в ЗРП.
Далее, госпиталь становится филиалом (не самостоятельным лицом), но очередь на жилье - автономной.
Надо сказать, что в результате реформы, госпиталь стал подчинятся непосредственно ГВМУ (Главное военно-медицинское управление), а ЗРП - ОСК ВКО.
Короче, резюмирую.
Я стою в очереди на постоянное жилье в военном госпитале, в распоряжение выведен командиру ЗРП (50 км от госпиталя). При таком раскладе, естественно, мне в 6 мес срок квартиру не дадут. Буду в суд подавать (благо успешный опыт товарищей с решениями суда "дать квартиру и уволить" имеется, дорожка уже проторена).
Вопрос - кто в такой ситуации будет ответчиком в случае подачи жалобы в суд о бездействии командования (бездействие выражается в необеспечении жильем и неувольнении)?

[Константин Маркин]

(благо успешный опыт товарищей с решениями суда "дать квартиру и уволить" имеется, дорожка уже проторена).

БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ - практика московских судов с нового года поменялась по этому вопросу.

[diger]

Если на 100% будете уверены, что затребуют справки с предыдущих мест постоянной регистрации жены и сына и ихняя собственность всплывет, то рекомендую сразу заявить в части свои претензии только на 1-комнатную квартиру площади не более 37 кв. м.

Т.е. могут еще и не затребовать? Получается что и еще не всегда требуют.

Вот покапался по бес крайним просторам интернета и вот что нашел здесь
Перечень документов, необходимых для оформления жилого помещения военнослужащим (в соответствии с п.37 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 № 80).
...
11. Справка об отсутствии (наличии) собственности за весь период приватизации в населенном пункте, где проходит военную службу (в зависимости от даты первого назначения в указанную местность): до 1998 года - из БТИ, после 1998 года по наст.время - из ФРС
- допускается (для предварительного рассмотрения на жилье) предоставление квитанций об оплате справок, содержащих информацию из БТИ (ФРС) об отсутствии (наличии) собственности;
- указанные справки должны быть представлены в/сл-щим в ЖКомиссию не позднее максимального срока, установленного законодательством РФ - 21 день).
...

Так это что получается что представлять ее не надо, и требовать ее соответсвенно не должны???


И вот еще вопрос:
Справка из ФРС выдается на определенную дату (например, дату подачи заявления о выдачи и ее оплаты) или за какой то определенный период? И соответственно за какой???

[Эндрюс]

Помогите, пожалуйста, выбрать верную линию поведения моему товарищу. Или ткните в нужную ветку, если ошибся и где-то проглядел.
Офицер, приказ об увольнении по ОШМ уже есть. На момент издания приказа общей выслуги было менее 10 календарей. КЧ издает приказ об исключении из списков части 5 февраля 2010 года, а 1-го февраля у него как раз наступают те самые 10 календарных лет. По моим соображениям, он приобретает право на получение жилья, поскольку в декабре успел отправить в КЭЧ документы для постановки в электронную базу учета нуждающихся. В том числе и выписку из протокола ЖК о признании нуждающимся в получении ЖП.
Я предлагаю ему как раз 1.02.2010 и подать рапорт об отмене приказа об исключении из списков части и желании быть обеспеченным жильем по ИПМЖ. Так, или нет?

[sarento]

Добрый вечер! Подскажите, увольняют по ОШМ, на момент написания рапорта на увольнение права на жильё ещё не было, но после получения выписки приказа об увольнении срок постановки на очередь наступил, могу ли я расчитывать на получение жилья, если из списков части не исключен.

[Гамлет]

Добрый вечер. У меня такой вопрос. Жду квартиру по ИМЖ.Рапорт писал в один город.
Сейчас ещё хочу дописать парочку городов. В эти новые города я буду по очереди как и в первый город.Или окажусь в конце списка.Например: в один город я второй,а в два других 22-й? Спасибо.

[Константин Маркин]

По моим соображениям, он приобретает право на получение жилья, поскольку в декабре успел отправить в КЭЧ документы для постановки в электронную базу учета нуждающихся.

Мнения на эту тему различны. Моё мнение - права на жильё нет, поскольку важна выслуга на день издания приказа об увольнении.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Жду квартиру по ИМЖ.Рапорт писал в один город.
Сейчас ещё хочу дописать парочку городов

По закону не положено. ИМЖ должно быть одно

[Константин Маркин]

Подскажите, увольняют по ОШМ, на момент написания рапорта на увольнение права на жильё ещё не было, но после получения выписки приказа об увольнении срок постановки на очередь наступил

Срок наступил до издания приказа или после? Если после, то моё мнение - право на жильё не возникло.

[Гамлет]

По закону не положено. ИМЖ должно быть одно

Спасибо. Мне в части сказали,что можно.
Стесняюсь спросить,а по какому закону?

[sarento]

К сожелению после, но ведь я же пока в/сл-щий.

[kuzya68]

Уважаемые участники форума ! Подскажите если можете. Ситуация такова : Военная часть моего мужа с 1.12.09г. перестала существовать. Его прикомандировали к другой части (военный госпиталь), в данное время он находится в распоряжении. Ранее он получал от МО двухкомнатную квартиру в закрытом военном городке, общей площадью 51,4м2 на семью из трех человек(он, жена, дочь).Затем он в 2001 году развелся, а в 2003 году заключил брак со мной. От нашего брака родилась еще одна дочь. Квартиру пытались разменять,правда, не через суд, документы об этом имеются от трех риэлторских фирм,- не вышло( не представляется возможным). Один адвокат в 2005 году посоветовал выписаться из квартиры, что он и сделал 1.07.2005г.В данное время он прописан при части, я, его новая жена и дочь прописаны в общежитии(соцнайм), где фактически мы и проживаем, комната 10м2. Его прежняя семья проживает в полученной квартире,на данное время уже приватизированной ими. Теперь, в ноябре 2009г., он обратился в жилищную комиссию своей части с рапортом признать его нуждающимся в улучшении жилищных условий с учетом всех членов семьи и с просьбой включения в систему "Учет". Комиссия вынесла решение о признании его нуждающимся. При письменном обращении в КЭЧ гарнизона было отказано в постановке на "учет" с мотивировкой : намеренно ухудшил свои жилищные условия, чтобы стать нуждающимся, имеете право стать на очередь через пять лет, т.е. 1 июля 2010 года.
Действия начальника КЭЧ обжаловали в судебном порядке, ведь выписался он в 2005 году, а обратился за улучшением в 2009 !
Уже сейчас предварительно, до вынесения решения, известно, что суд откажет с такой же мотивировкой. Вся беда в том, что 19 марта 2010 г. заканчивается контракт мужа , ему исполняется 45 лет, и он будет уволен по предельному возрасту. Что делать ? Как он сможет стать на очередь 1 июля, когда его 19 марта уже уволят ? Может ли он на основании решения суда написать рапорт с просьбой не увольнять без жилья , ведь решение жилищной комиссии ни кто не отменял ?

[VIPded]

приказ об исключении из списков части 5 февраля 2010 года, а 1-го февраля у него как раз наступают те самые 10 календарных лет. По моим соображениям, он приобретает право на получение жилья

Право на жильё приобретает, на мой взгляд, а вот восстановиться в списках л/с части, скорее всего, уже проблематично.

Рапорт писал в один город. Сейчас ещё хочу дописать парочку городов.

Уже обсуждалось на форуме, поищите. Моё мнение - одно ИПМЖ должно быть, но в рапорте можно "намекнуть" на возможность изменения своего выбора при сложности обеспечения жильём в ИПМЖ и наличии альтернативных вариантов в других городах.

[VIPded]

могу ли я расчитывать на получение жилья, если из списков части не исключен.

Считаю, что можете.

Один адвокат в 2005 году посоветовал выписаться из квартиры

Совет идиота... Меры к разделу принимать нужно было в суде. И через суд же по иску бывшей жены - быть выписанным.

обратился в жилищную комиссию своей части с рапортом признать его нуждающимся в улучшении жилищных условий с учетом всех членов семьи и с просьбой включения в систему "Учет".

Нуждающимся по месту службы или по ИПМЖ?

[Эндрюс]

Право на жильё приобретает, на мой взгляд, а вот восстановиться в списках л/с части, скорее всего, уже проблематично.

Мда, Kot предупреждал, что мнения по этому поводу разные... Но мы будем бодаться! Товарищ намерен в суд подавать на КЧ, надо только определиться, КОГДА подавать и КАК правильно сформулировать свои требования. Не подскажете, Пётр Владимирович, где инфу можно посмотреть, чтоб подготовиться?