Прохождение ВВК при поступлении и в ходе службы

[ALEXA1975]

В смысле я рапорт подавал на увольнение.

В Вашем случае рапорт не нужен. Выясните приказ на увал был или его не было ?

[vlad540]

Я мотивирую ему отказ: "Я реализовал право на увольнение в период действия ВВК, почему я должен его каждый год-то проходить?"

КЧ и кадровик правы, а Вы - нет

Испытываю беспокойство)))

Правильно делаете...

Кадровик напрягает проходить ВВК каждый год.

Кадровик - молодец, действует в рамках ППРФ 123.

Прохождение ВВК перед увольнением - право распоряженца, но не обязанность. Т.е. можно отказаться на определенном периоде времени, а потом написать рапорт на прохождение ВВК. Например, здоровье пошатнулось и требется обследование. Может уже появились основание для изменения основнаия увольнения. ИМХО

[Kirill332]

Позвонил сегодня в строевую, говорят нет приказа на увольнение. Спрашиваю на каком основании меня тогда зачислили в распоряжение(Два года уже в нем сижу)? Говорят потому, что В - ограниченно годен. Я говорю, а почему меня обеспечить жильем-то тогда должны? Потому что заболел? Я же написал рапорт:"Прошу УВОЛИТЬ по состоянию здоровья" и обеспечивать меня всеми видами довольствия, и зачислить в распоряжение должны на основании приказа об увольнении или нет? - Нет, на основании того что ты заболел и теперь ты должен каждый год подтверждать свою категорию годности. Бред какой-то...

[m1az22]

Позвонил сегодня в строевую, говорят нет приказа на увольнение. Спрашиваю на каком основании меня тогда зачислили в распоряжение(Два года уже в нем сижу)? Говорят потому, что В - ограниченно годен. Я говорю, а почему меня обеспечить жильем-то тогда должны? Потому что заболел? Я же написал рапорт:"Прошу УВОЛИТЬ по состоянию здоровья"

Выход вижу в подаче заявления в суд, чтоб обязать командование Вас уволить, но не исключать из списков части до обеспечения жильём.

[Kirill332]

Был сегодня у юриста, он посоветовал написать запрос на команча: "Прошу выдать мне копию приказа об увольнении", позвонил кадровику бывшему, она говорит, что не может быть приказа об увольнении... Ничего непонятно((( Ну какое основание для вывода меня в распоряжение? Признание ограниченно годным? Так ведь признание НЕгодным позволяет вывести в распорягу только до окончания лечения в стационаре, а дальше ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИКАЗ об увольнении.

[ALEXA1975]

Kirill332,

Приказ на увольнение может и состоятся. Военнослужащий уволен но не исключён из-за отсутствия жилья , и в период между увольнением и исключением в/сл выводится в распоряжение. По предоставлению жилья меняется пункт приказа об исключении. В Вашем случае если приказа на увал не было то ВВК надо обязательно проходить , т.к. старое сви-во о болезни не реализовано и уволить по здоровью не смогут.

[Kirill332]

Это ясно. Неясно может ли приказ на увольнение НЕ состояться, законно ли это? Юрист сказала что приказа на увал не может не быть

[m1az22]

Юрист сказала что приказа на увал не может не быть

Жильём тоже в течение 3 месяцев должны обеспечить по прибытии в часть. По 20 лет люди ждут.

Неясно может ли приказ на увольнение НЕ состояться, законно ли это?

Если Вы просили Вас не увольнять до обеспечения жильём, то законно.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

на его основании написал рапорт:"Прошу уволить по состоянию здоровья, до обеспечения жильем прошу НЕ увольнять"

Ну вот же - Вы сами просили вас не увольнять. Так чего возмущаться-то? Раньше по юристам и по форумам ходить надо было.

[ALEXA1975]

Неясно может ли приказ на увольнение НЕ состояться, законно ли это? Юрист сказала что приказа на увал не может не быть

Я обращаюсь к Вам ещё раз выясните был приказ или не был. Вас должны уволить по любому и это не зависит от вашего желания. В Вашем звании вы подлежите увольнению и приказ должен был состоятся. Но у нас возможно всё.....

[m1az22]

В Вашем звании вы подлежите увольнению и приказ должен был состоятся.

Ошибаетесь. По предельному возрасту военнослужащий тоже подлежит увольнению, но при отсутствии жилья 6 лет находится в распоряжении. Закон запрещает увольнять без предоставления жилья, а исключать из списков части разрешает. Если бы приказ на увольнение состоялся, то по прошествии срока обжалования товарища Kirill332 можно было бы спокойно оставить ждать жильё на гражданке.

[ALEXA1975]

Закон запрещает увольнять без предоставления жилья, а исключать из списков части разрешает

А как Вы исключите без увольнения ??!.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

можно было бы спокойно оставить ждать жильё на гражданке.

Это увольнение и исключение с оставлением в списках очередников. Возможно по желанию в/сл.

[Kirill332]

Предварительно в строевой уже сказали,что такого приказа нет и быть не может: "Мы же тебя не уволили - как мы можем сказать тебе номер приказа, которого нет?" Я им что приказать уволить и уволить в реале это разные вещи, а они свое гнут. Я и хочу узнать: Если приказа о моем увале нет - законно ли это? Я полагал, что пишу рапорт на увал, его рассматривают, издают приказ на увал, потом выводят в распоряжение, т.к. не могут обеспечить жильем, а по обеспечению исключают из списков части. Вывести в распорягу по состоянию здоровья более чем на срок, необходимый для лечения в стационаре, они НЕ могут, А они утверждают, что срок ВВК год и получается на основании его заключения они меня каждый год еще на год оставляют в распоряжении.

[ALEXA1975]

Kirill332,

Всё как то мудрённо. Разные вещи уволить и исключить. Ну да ладно. Проходите ВВК , ждите утверждения свидетельства о болезни в последиющем пишите рапорт на УВОЛЬНЕНИЕ ( хотя он не обязателен ) на основании п.г ст.51 ФЗ 53 (я пишу по памяти ,проверьте) и в этом же рапорте указывайте просьбу не ИСКЛЮЧАТЬ из списков части до обеспечения жильём по избранному месту жительства ( 10 лет выслуги есть я думаю).

[maxxx1979]

просьбу не ИСКЛЮЧАТЬ из списков части до обеспечения жильём по избранному месту жительства

Такая просьба легко игнорируется.

[ngb]

ALEXA1975,
76-ФЗ не разрешает УВОЛЬНЯТЬ, а ИСКЛЮЧАТЬ сколько угодно, если приказ на увал вовремя не опротестовать в суде, то можно исключить без жилья

[обыватель]

Вопрос врачи по статье 65 ссылаются на Постановление № 123 котороек примеру гласит что суставная щель определяется на рентгенограмме и все снимки МРТ смотреть не хотят -ответ тут написанно только рентген . Если какой нибудь документ который допускает установление диагноза по МРТ ????

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
после месячного нахождения в стационаре фсб был выставлен диагноз "застарелая травма мениска левого коленного сустава и знак ? "" ( не смешно что врачам ФСБ которым были предоставленны все меддокументы обстоятельства получения травмы коленного сустава потребовался месяц чтоб выставить такой диагноз да еще и под вопросом) Вопрос- а есть ли вообще такой диагноз согласно МКБ-10 пересмотра или он звучит по другому

[ALEXA1975]

Вопрос- а есть ли вообще такой диагноз согласно МКБ-10 пересмотра или он звучит по другому

Диагноз должен звучать "Застарелое повреждение внутреннего ( наружного ) мениска левого коленного сустава ? " Определить ширину суставной щели по МРТ не составляет труда. Но наиболее точный результат даёт комп. томография. Почему такая принципиальность - только рентген не понятно. И тот и другой метод (рентгенография , МРТ ) относятся к лучевой диагностике. А вот по поводу точного диагноза ( по суставам ) здесь уже иная картина . По данным литературы точность достигает 60% и это в клиниках плотно занимающихся данной проблемой. В других местах где МРТ суставов делают от случая к случаю процент ещё ниже.

[обыватель]

Вопрос- а есть ли вообще такой диагноз согласно МКБ-10 пересмотра или он звучит по другому

Диагноз должен звучать "Застарелое повреждение внутреннего ( наружного ) мениска левого коленного сустава ? "

НО в МКБ-10 нету такого диагноза есть вот такие- лично я склоняюсь к 23.2 (так как 10 лет назад была травма и гонартроз)
Внутрисуставные поражения колена

M23.0 Кистозный мениск
M23.1 Дисковидный мениск (врожденный)
M23.2 Поражение мениска в результате старого разрыва или травмы
M23.3 Другие поражения мениска
M23.4 Свободное тело в коленном суставе
M23.5 Хроническая нестабильность коленного сустава
M23.6 Другие спонтанные разрывы связки(ок) колена
M23.8 Другие внутренние поражения колена
M23.9 Внутреннее поражение коленного сустава неуточненное

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
Еще вопрос как точно произвести замер обьема движения коленного сустава (для установления функции нарушения коленного сустава) замеряют линейкой?

[ALEXA1975]

НО в МКБ-10 нету такого диагноза есть вот такие- лично я склоняюсь к 23.2 (так как 10 лет назад была травма и гонартроз)

Что Вы хотите от форума ?

[обыватель]

Прошу подсказать каким НПА руководствуется лечебные учреждения МО РФ и ФСБ РФ для выставления диагнозов согласно международной классификации болезней 10 пересмотра ?
К примеру у гражданских врачей это требование: Приказа Минздрава РФ от 27.05.1997 N 170
"О переходе органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации на международную статистическую классификацию болезней и проблем, связанных со здоровьем, 10- пересмотра"

[m1az22]

Прошу подсказать каким НПА руководствуется лечебные учреждения МО РФ и ФСБ РФ для выставления диагнозов согласно международной классификации болезней 10 пересмотра ?
К примеру у гражданских врачей это требование: Приказа Минздрава РФ от 27.05.1997 N 170
"О переходе органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации на международную статистическую классификацию болезней и проблем, связанных со здоровьем, 10- пересмотра"

С точки зрения здравого смысла, военная медицина должна руководствоваться этим же приказом. Приказ касается всех. ИМХО

[обыватель]

Еще вопрос "Рентгенологические аспекты военно-врачебной экспертизы (Щекин В.М., Кацуба А.М., Ермолаев В.В.)." этот меддокумент утвержден ГВМУ ?

[обыватель]

С точки зрения здравого смысла, военная медицина должна руководствоваться этим же приказом. Приказ касается всех. ИМХО[/quote]

"Здравый смысл" -это понятно (После того как врачи заявили что диагноз не будут писать по снимку и сследованию на мрт . а только по снимку рентгена -(который мягких тканей хрящей минисков НЕ ВИДИТ) про здравый смысл врачей я молчу .но должны быть или указания (директива) ГВМУ или еще что о принятии к действию приказа минздрава

[m1az22]

про здравый смысл врачей я молчу .но должны быть или указания (директива) ГВМУ или еще что о принятии к действию приказа минздрава

Сходите в прокуратуру. Они обязаны военнослужащих консультировать бесплатно. На форуме Вам чем смогли, тем и помогли.

[обыватель]

про здравый смысл врачей я молчу .но должны быть или указания (директива) ГВМУ или еще что о принятии к действию приказа минздрава

Сходите в прокуратуру. Они обязаны военнослужащих консультировать бесплатно. На форуме Вам чем смогли, тем и помогли.

В прокуратуру написал .и уже подал заявление в суд
1 Признать действия должностных лиц стационара в том что .за месяц нахождения меня в стационаре не назначили НИ ОДНОГО ВИДА ЛЕЧЕНИЯ !!!!! (вообще не чего)по выставленным в стационаре диагнозам: синовит левого коленного сустава .деформирующий артроз левого коленного сустава 1 стадия и застарелая травма наружного и внутреннего мениска ? (взял заверенную на 26 листах копию истории болезни -ни одного назначения -зато записано что выписан с улутшением и трудоспособность восстановлена полностью ) НЕ ЗАКОННЫМИ
2 Признать действия должностных лиц стационара в том что в выписном эпикризе не отражен анамнез указанных заболеваний (несмотря на предоставленные справки )НЕ ЗАКОННЫМИ
3Признать действия должностных лиц стационара в том в выписном эпикризе вообще не отразили рекомендации по режиму и дальнейшему лечению указанных заболеваний (чем создали угрозу здоровью)НЕЗАКОННЫМИ
4 Признать действия должностных лиц стационара в том что выставили не точный диагноз а именно выставили диагноз "деформирующий артроз 1 стадии
" а должны были выставить как "Посттравматический гонартроз левого коленнного сустава 2 стадии" - это потому что он возник в следствии травмы колена (были предоставлены все документы обстоятельства получения 10 лет назад травмы колена с герматрозом) и все документы свидетельствующие о том что врожденных и наследственных заболеваний колена а также эндокринных и гемофилии -нет (чтоб не выставляли первичный деформирующий артроз)
4 и самое главное то что было предоставлено 2 снимка и 2 заключения исследования МРТ где указан артроз 2 стадии но стационар направил еще на один МРТ он тоже поставил но уже 2-3 стадию(есть суставная мышь а по косинской это уже 3 стадия), НО стационар поставил 1стадию- сделав ренген у себя (хотя ведь сами на мрт послали) через день пошел сделал рентген в гражданской больнице тот тоже выставил 2 стадию

[обыватель]

кстати кто подскажет -диагноз боль в суставе ? он пишется отдельно от диагноза гонартроз?

[ALEXA1975]

-диагноз боль в суставе

Такого диагноза нет.

[обыватель]

-диагноз боль в суставе

Такого диагноза нет.

тоже думал так но в мкб-10 есть такой диагноз -M25 Другие поражения суставов, не классифицированные в других рубриках

M25.0 Гемартроз
M25.1 Фистула сустава
M25.2 Болтающийся сустав
M25.3 Другая нестабильность сустава
M25.4 Выпот в суставе
M25.5 Боль в суставе
M25.6 Тугоподвижность сустава, не классифицированная в других рубриках
M25.7 Остеофит

[ALEXA1975]

обыватель,

Вы хотите сделать революцию в медицине и в частности в травматологии. Пишется патология ( гонартроз ) потом ( если есть) с болевым синдромом. А если Вас устраивает диагноз знахаря "боль в суставе" без выяснения причин этой боли то желаю успехов в изучении МКБ 10.

[обыватель]

обыватель,

Вы хотите сделать революцию в медицине и в частности в травматологии. Пишется патология ( гонартроз ) потом ( если есть) с болевым синдромом. А если Вас устраивает диагноз знахаря "боль в суставе" без выяснения причин этой боли то желаю успехов в изучении МКБ 10.

нет революцию не собираюсь. я ведь просто спрашиваю на интересующие вопросы .Кстати Вам огромное спасибо что отвечаете-вот ваш ответ меня вполне устроил ( все стало понятно что боль в сустава ставиться тогда когда неизвестна причина)