Сокращение и огражданивание

[Незнайка]

Самое интересное началось преобразование везде, но ведь каждая часть имела свою историю на которую она опиралась на основе которой она обучала молодеж, эта история прописывалась в названии частей, а сейчас какойто бухгалтер из какогото бутика мебели все это перепишет не истории не нормальных названий , они что формируют новую Армию, а ГДЕ ИСТОРИЯ

[Докт]

Да плевали все на историю, на традиции. Честь, порядочность, интеллигентность - пустой звук. В Питере старейший в России госпиталь выгоняют из помещений, потому что он против Смольного находится. Часть Вмеда на Витебском вокзале, между прочим описанная у Чехова и Вересаева Обуховская больница продана. По телевизору сказки. Все надеются . что уж лично его не тронут. Наивные юноши. В "реформах" нет ни логики ни смысла, ни продуманной материальной базы, так наверное реформировал армию лишь второклассник-двоешник.

[Бывалый]

Еще 1994 году в нашем соединении кадрировали один полк (один из трех по роду войск) лучший в соединении, самый заслуженный, орденноносный и.т.д. через год спохватились и развернули... Полк лихорадило вплоть до его сокращения, так и не стал он тем лучшим, несущим в своем имени почетные названия, моим первым после училища. Но реформаторы на этом не успокоились. Три года назад прекратило свое существование и все прославленное в боях соединение, а на его месте было развернуто подобное, но без истории, подвигов, героев и даже без Боевого знамени... Вот и храню оставшиеся очерки, воспоминания и прочие оставшиеся документы (т.к. на момент расформирования был зам. командира), а Вы Незнайка говорите ИСТОРИЯ. Нет ИСТОРИИ нет проблемм у менеджеров - это бизнес. Они давно хотят, чтобы служили за дениги (обещаные деньги), а не за Родину. Сегодня молодой лейтенант в почете, ему предлогают заниматься любимым делом в подразделении ПБГ, а завтра ему уже 40, ноют раны и ему говорят пока, ты отработанный материал и места в армии тебе нет. И куда бедному капитану податься... Раньше помню говорили спасибо, провожали на заслуженный отдых, следили за дальнейшей судббой, а теперь предлогают судиться...???!!! ОПТИМИЗАЦИЯ БЛИН.

[Krus]

Quote (svetamaria)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне кажется все вранье что сокращение в 2 раза
Конечно враньё! Внимательно посчитайте последние озвученные цифры. Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ведь каждая часть имела свою историю на которую она опиралась на основе которой она обучала молодеж, эта история прописывалась в названии частей, а сейчас какойто бухгалтер из какогото бутика мебели все это перепишет не истории не нормальных названий
Мне кажется, что вот как раз про это (если дорога Армия и есть желание служить) думать вредно. Это, простите конечно, просто сопли и нытьё. Большей частью бесполезное. Этих людей такими вещами только насмешить можно. Quote (Док)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да плевали все на историю, на традиции. Честь, порядочность, интеллигентность - пустой звук.
Вот! И не я один так думаю Quote (Бывалый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они давно хотят, чтобы служили за дениги
это недалёкие люди, которых в школе заставили прочитать букварь и теперь они могут расписываться в бестолковых директивах, и, которые, не то что бы свою историю игнорируют, но понятия не имеет о таком товарище как Н. Макиавелли, который чётко высказался про армию за деньги

[CCCP]

Quote (Бывалый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они давно хотят, чтобы служили за дениги Эк Вы сказанули...... А сейчас за что служат???? Только не надо лозунгов!!!

[technar]

ОСТАНОВИТЬ ПОГРОМ АРМИИ! Обращение
к президенту Российской Федерации!
Ко всем гражданам России!
Очередная «реформа» армии, затеянная министром обороны г-ном Сердюковым, вызывает острую тревогу любого гражданина, которому до­роги интересы обороноспособности России. Разрушительные эксперимен­ты над Вооруженными силами продолжаются уже 17 лет. Но то, что зате­вается сейчас, может привести к подрыву системы национальной безопас­ности страны.
По замыслу министра обороны, в ближайшие три года в Сухопутных войсках количество частей и соединений будет сокращено в 12 раз, в ВВС–ПВО и в ВМФ – почти в два раза. Ракетные войска стратегического назна­чения предполагается урезать на треть, а ВДВ – на 20%. Продолжается фактический разгром Генерального штаба, который также будет сокращен более чем в два раза. У специалистов вызывает негодование эта спешка. За три года предполагается сократить больше 2000 частей и соединений на­ших Вооруженных сил. Подобных темпов «обрезания» не знала еще ни одна страна мира.
В ходе этого сокращения произойдет огромное – в два раза! – сокра­щение численности офицерского состава. За следующие три года будет уволено больше 120 тысяч офицеров. Причем самых опытных, высоко­профес­сиональных специалистов, составляющих костяк нашей армии. Так как под сокращения в первую очередь попадают офицеры, отслужившие 25 и более лет.
Намечено ликвидировать десятки военных учебных заведений, ряд из которых имеют многовековые традиции. Уже в следующем году будет ли­квидирован институт прапорщиков и мичманов и армия может лишиться более чем 140 000 опытных младших командиров и технических специали­стов.
На 90% будут сокращены Железнодорожные войска и Служба военных сообщений, после чего наша армия фактически утратит способность к быстрой переброске на большие расстояния.
Это дорогостоящая «кадровая реформа» затеяна Сердюковым и его некомпетентными, безответственными гражданскими и военными «совет­никами» именно в тот момент, когда агрессивный характер планов НАТО в отношении России становится предельно очевидным, а военная угроза безопасности нашей страны ощутимо нарастает. И в этих условиях, когда каждый шаг в проведении военной реформы должен быть предельно выве­рен и точен, затеваются сокращения и преобразования, которые грозят стать самой крупной военной катастрофой Вооруженных сил России в ее истории.
Победа над крошечной армией Грузии не должна внушить руково­дству страны и обществу ни малейших иллюзий почивания на лаврах. Эта скоротечная война выявила массу недостатков в управлении войсками и в их боеготовности.
Но вместо глубокого анализа реальной боеспособности Вооружен­ных сил России и энергичных мер по восстановлению их боевого потен­циала затеваются не просто некомпетентные, но и откровенно губительные «реформы», которые окончательно добьют армию.
Мы обращаемся к главе государства и к гражданам России с призы­вом сделать все, чтобы остановить безумное разрушение армии!
Мы требуем отставки министра обороны г-на Сердюкова, который своими непродуманными действиями и безответственными решениями разрушает оборонный потенциал России.
Депутаты Госдумы фракции КПРФ,
58 подписей.

[barkyda]

Проснулись коммунисты, а машина уже запущена и не остановить уже.

[Незнайка]

Quote (Незнайка)
ведь каждая часть имела свою историю на которую она опиралась на основе которой она обучала молодеж, эта история прописывалась в названии частей, а сейчас какойто бухгалтер из какогото бутика мебели все это перепишет не истории не нормальных названий Мне кажется, что вот как раз про это (если дорога Армия и есть желание служить) думать вредно. Это, простите конечно, просто сопли и нытьё. Большей частью бесполезное. Этих людей такими вещами только насмешить можно. В том то и дело что не вредно а надо, а нас пытаются сделать обыкновенными наемниками своего государства, платным пушечным мясом без мыслей и желаний, Комунсты правильно забили в набат, человека некомпетенного армии не видевшего, дальних гарнизонов не пробовшего, да и вся его команда наверняка ничего ни видела, за кольцо не выезжала и им без опробования устроить такой Армейский погром, с шаганием по костям офицеров и прапорщиков которых вышвырнут за шкирку, разгромом системы обучения ведь все кадры уйдут они не поедут в никуда, а наладит ее это не одно десятилетие надо, раньше с командиров полков, дивизий шли в преподователи с огромным опытом, а сейчас кто из них пойдет туда сетки подполов

[barkyda]

полный текст
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=4116

[CCCP]

...только не коммунисты! Хватит, сыты уже коммунизмом...

[Skorpik2]

У нас вроде бы новые штаты пришли, народу добавится и прапоровские должности не тронули, наооборот технорей добавили.

[barkyda]

а что надо наивно надеяться на ЕР?

[Skorpik2]

В наше время надеется только на себя надо

[Вирус]

Какая история и традиции?Нашу в/ч 09332 уже всю перекроили за 2 месяца.Говорят вообще база будет.В батальонах всех начальников служб убрали,а скоро говорят останутся командир батальона,НШ и зампотех.Командир бригады вчера прапорщикам предложил стать сержантами или рапорт на увольнение написать.ВОТ ТАК!

[Skorpik2]

Quote (Вирус)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прапорщикам предложил стать сержантами или рапорт на увольнение написать.
Рапорт по ОШМ или как?Добавлено (2008-11-02, 12:00)
---------------------------------------------
У нас тоже фишка, на эти должности "прапоров" опытных сержантов брать, вот только где их брать

[CCCP]

Quote (Skorpik2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В наше время надеется только на себя надо 100% Респект!! Quote (Вирус)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какая история и традиции? Как же уже достали эти разговоры об истории и традициях. История чего и с какого года традиции? С 1812? Или ещё раньше?
Всё течёт и меняется, история историей - это конечно хорошо, её нужно помнить, но в тоже время идти в ногу со временем. А наше "шапкозакидательство" ,исторечски сложившееся между пручим, уже давно пора ломать...

[svetamaria]

Может кто подскажет, народ. Что будут делать с женщинами, которые по уходу за ребенком до 3-х лет сидят.Из нашего медбата дивизии в медроте бригады остается человек 5-6 военных медсестер.А у нас в декрете только 7 сидят. Как поступят? Их обязаны на должности поставить? а кто тогда останется работать? Добавлено (2008-11-02, 12:59)
---------------------------------------------
Сегодня начфин сказал, что попоросили сумму денег запланировать на тех, кого отправят по ОШМ. Правда штатов еще нет, поэтому пока не ясно какая сумма будет. А до этого нам говорили, что никого не уволят из армии без его желания, и тем более не уволят по ОШМ. Теперь получается будут увольнять по ОШМ. У кого штаты пришли, что-нибудь предлагают ( какие-нибудь другие должности) или уволняться по ОШМ (офицерам)? Добавлено (2008-11-02, 13:45)
---------------------------------------------
Может кому надо - вопрос-ответ военному юристу- отвечает быстро http://www.oblvoin.ru/vopros1.html

[c-127]

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...только не коммунисты! Хватит, сыты уже коммунизмом...
А сейчас разве не коммунисты у власти? Просто в 1991 году, в отличии от Зюганова, они дружно выкинули партийные билеты, поскольку состоять в компартии стало невыгодно.
Для справки:
Путин
(Премьер-министр)
В 1970 году поступил на международное отделение
факультета Ленинградского государственного
университета имени Жданова (ЛГУ). В ЛГУ Владимир
Владимирович вступил в ряды КПСС (оставался членом партии до ее разгона в 1991) Фрадков
(Бывший премьер-министр, ныне - глава Службы Внешней Разведки (!) с 06.10.2007)
Был членом КПСС, по данным источников — до ее запрета в 1991 году. Зубков
(Бывший премьер-министр)
1985—1991 — работал председателем Приозерского горисполкома,
первым секретарем Приозерского горкома КПСС, заведующим
отделом сельского хозяйства и пищевой промышленности и
аграрным отделом обкома КПСС, первым заместителем
председателя Леноблисполкома Шойгу
(Министр МЧС)
1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г.Абакан
1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г.Красноярск Лавров
(Министр иностранных дел)
Был членом КПСС до 1991 года. Патрушев
(Секретарь Совета Безопасности, бывший директор ФСБ)
Был членом КПСС до 1991 года. Нургалиев
(Министр внутренних дел)
оставался членом КПСС до ее запрещения в августе 1991 года. Швыдкой
(Министр культуры)
Был секретарем партийной организации журнала "Театр", членом
Краснопресненского райкома КПСС. Чайка
(Генеральный прокурор)
1984—1986, 1988—1990 — на партийной работе в Иркутском обкоме КПСС. Миронов
(Председатель Совета Федерации)
по его собственному признанию, «стоял в очереди» на прием в КПСС Грызлов
(Спикер Государственной Думы)
был членом КПСС, откуда вышел, как положено, в августе 1991-го. Устинов
(Бывший министр юстиции)
член КПСС (1974-1991) Матвиенко
(мэр Санкт-Петербурга)
1984—1986 — первый секретарь Красногвардейского райкома КПСС. Лужков
(мэр Москвы)
С 1968 г. - член КПСС (до ее запрещения в 1991 г.). И даже Борис Абрамович Березовский с 1975г. по 1991г. – член КПСС. Нынешний Президент Медведев не успел вступить в ряды КПСС из- за возраста- родился 14 сентября 1965 года . Окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета в 1987 году и аспирантуру ЛГУ в 1990 году..

[CCCP]

c-127! Ну Вы опять в прошлое...
В то время почти ВСЕ были коммунистами. И отнюдь не по убеждениям, а просто по другому нельзя было. Не было бы карьерного роста и т.д. Так же все участники форума, которым посчастливилось служить в годы развитого социализма, тоже однозначно были члены КПСС или ВЛКСМ. У КПРФ была возможность в своё время проявить и показать себя, но они в лучших коммунистических традициях, спрятались в кусты.... Сейчас просто пиарят себя, что мол есть ещё такие.

[strateg]

Ну а известно, что там на заседании Совбеза вчера решали.
Говорят, что и по поводу нового облика нашей армии вопрос поднимали.
По телеку только сам факт его проведения показали.

[c-127]

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну Вы опять в прошлое...
В то время почти ВСЕ были коммунистами. И отнюдь не по убеждениям, а просто по другому нельзя было. Не было бы карьерного роста и т.д. Так же все участники форума, которым посчастливилось служить в годы развитого социализма, тоже однозначно были члены КПСС или ВЛКСМ.
Да не про прошлое я, а , увы!, про самое настоящее. Ничего не меняется. Раньше было выгодно состоять в КПСС- состояли. Стало выгодно состоять в Единой России- все дружно туда. Я к тому, что в России как была так и осталась одна партия- партия власти. Остальное- декорации. Токо название у неё менялось (КПСС, Наш дом Россия, Единая Россия и т.д.) А цель одна- допуск к кормушке. А лица у кормушки всё те же....

[Tom-Logun]

начмед звонил в округ, ему сказали новую структуру мед службы.
я должен стать гражданским человеком, максимум до 1 июня 2009 года

[svetamaria]

Tom-Logun,
Хорошо хоть гражданское место будет, у меня и того не будет

[Вирус]

А сегодня комбриг сказал что один из батальонов будут сокращать,до 11 ноября зампотылов уберут и женщин почти всех уберут.О каком повышении денежного довольствия говорит Сердюков не понимаю,нам 3-й месяц командировочные не дают и оклад.Сидим в Абхазии без денег,сигарет купить не на что!Реформаторы хреновы!!!!!!!!

[cyberone1]

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В то время почти ВСЕ были коммунистами. И отнюдь не по убеждениям, а просто по другому нельзя было. Не было бы карьерного роста и т.д. Так же все участники форума, которым посчастливилось служить в годы развитого социализма, тоже однозначно были члены КПСС или ВЛКСМ. я ни когда не был ни коммунистом ни кандидатом в КПСС! точно так же как и ни буду в ЕР ибо сомневался всегда в их благих помыслах а не в карьеризме!

[Doctorduke]

Посмотрел вчера фильм "Дух времени", и теперь мне предсказания генерала Ивашова уже не кажутся такими сказочными...
Такое впечатление, что вовсе не Сердюков стоит за этими реформами...

[13negr]

Самое печальное во всей этой истории, что нет никакого разумного плана, программы, обоснования реформы, все делается по случайному умозрительному выбору на фоне откровенного презрения руководителем Мебельного Объединения к "зеленым" и "по пояс полосатым человечкам". Количества и сроки взяты практически с потолка. Есть строгий запрет СМИ на обсуждение темы сокращения ВС. Генштаб вроде бы пытается саботировать продвижение этого абсурда и надеется на поддержку "низов"...

[c-127]

Quote (13negr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Самое печальное во всей этой истории, что нет никакого разумного плана
План есть и он четко и методично выполняется- уничтожить армию. Только Сердюков тут не причем- он всего навсего простой исполнитель. Именно для этого его и поставили на должность министра обороны. Иначе зачем? С таким же успехом он мог возглавлять министерство культуры...

[13negr]

Да, С-127, похоже на то. "Рыба гниет с головы", и понятно что с "рыбой" происходи если ей пристроить изначально гнилую голову.

[barkyda]

Вчера узнал, повесился офицер, взял большие кредиты и узнал о сокращении. Понадеялся на контракт на 5 лет и сколько ещё таких будет, хотя я бы на его месте поступил по другому.
Нельзя так легло сдаваться и бросать семью на произвол судьбы.