Жилье в собственность

[maxxx1979]

соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях) (постановления от 24 октября 2000 года N 13-П и от 3 июня 2004 года N 11-П, определения от 27 июня 2005 года N 231-О, от 1 декабря 2005 года N 428-О и др.)...

И там же написано...

...Согласно статье 15 названного Федерального закона государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение В ПОРЯДКЕ и НА УСЛОВИЯХ, которые УСТАНАВЛИВАЮТСЯ федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (абзац первый пункта 1).

И пока эти порядок и условия установлены.

Добавлено спустя 31 секунду:

Где прямым текстом написано, что «ДО98г.» не положено в собственность?

А где прямым текстом написано, что "положено"? По крайней мере я написал о тех, кому это положено. А с Вашей стороны увидел пока только домыслы. Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел, но ПП-512 - одназначно мимо.

[лсв62]

.2.2. Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, любая дифференциация правового регулирования, приводящая к различиям в правах и обязанностях субъектов права, должна осуществляться законодателем с соблюдением требований Конституции Российской Федерации, в том числе вытекающих из принципа равенства (статья 19, части 1 и 2), в силу которых различия допустимы, если они объективно оправданны,

Это объективное оправдание как раз и заключается в том, что "после 98" не могут в период службы получить постоянное, а принынешних реалиях оптимизации и всяческих потресений выслужить 10 лет до ОШМ проблематично. Хотя не надо кривить душой и говорить, что те, кто "до 98", имея право на постоянное жильё, это право реализовывали и вот об этом все (те кто "после 98") почему-то забывают, постоянно указывая на Закон. Очень удобная позиция с их стороны. Всё просто: разделяй и властвуй !Древняя истина, а работает!

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел,

Уже радует (без обид, а то опять начнёте придираться, что Вас норовят обидеть) .

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
P.S. Особенно это право, получить жильё на общих основаниях (в соцнаём), было актуально в мусоросранске за полярным кругом и это при том, что в/с не выбирает место службы

[maxxx1979]

а то опять начнёте придираться, что Вас норовят обидеть

Там речь шла о хамстве. И, между прочим, не с моей стороны.

без обид

Конечно.

[Альфа]

А попробуйте хотя бы один раз не выборочно почитать. Уверен, что это Вам по силам.

Тогда читаем ещё, там где есть 98г. (Статья 15. Право на жилище): … военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года … на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.».
Стоит обращать Ваше внимание на то, что этот Закон первоначально датирован 1998г.? Не сочтите за труд, подумайте, если статус военнослужащего индивидуумом ещё сохранён, то, что означает «НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ»? Закон так и называется «О статусе в/сл.», то есть не для «гражданки».

[knopa]

На общих основаниях-без права первоочередности.

[maxxx1979]

Закон так и называется «О статусе в/сл.», то есть не для «гражданки».

Конечно, гражданам-то не нужно ждать, в отличие от военнослужащих...

пять лет

...или...

20 лет

...для того, чтобы иметь возможность встать на жилищный учет.

что означает «НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ»?

То, что указанные военнослужащие подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
И еще то, что они обеспечиваются служебными жилыми помещениями на основаниях и в порядке установленных ЖК РФ и ФЗ "О статусе военнослужащих".

[Альфа]

А где прямым текстом написано, что "положено"? По крайней мере я написал о тех, кому это положено. А с Вашей стороны увидел пока только домыслы.

ДОМЫСЛЫ! Вот Вам реальная ситуация: Вы – командир части, Вашим подчинённым распредели квартиры, но один, который подлежит увольнению по достижению предельного возраста (т. е. категория «до 98»), упёрся, не хочу, говорит, ДСН, хочу в собственность!А в собственность распределённые квартиры передать невозможно (по ряду причин), да и приватизировать тоже! Как его можно уволить, без явного указания в Законе на то, что ему (до 98) НЕПОЛОЖЕНО? Через прокуратуру? Отказывает. Через Суд? Не принимает к рассмотрению. Что указывать в Заявлении? На что ссылаться? А последний контракт им подписан в 2000-ом г.

[седой07]

maxxx1979 Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел, но ПП-512 - одназначно мимо.
Цепляйтесь, пожалуйста - п.16. ст.15 ФЗ "О статусе..." " Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;
собственных средств военнослужащих-граждан для оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения.
Вот и механизм получения в собственность.... Доплати- получи!!!!

[Альфа]

То, что указанные военнослужащие подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.

- это Ваши ДОМЫСЛЫ или где-то прописано?

[maxxx1979]

Вот Вам реальная ситуация

Решать придуманные Вами задачи у меня нет никакого желания. Я лучше кому-нибудь помогу в реальной, а не выдуманной проблеме. Ваша позиция мне понятна. Спасибо.
P.S. Жаль, что Вы слышите только себя.
P.P.S. Надеюсь, что когда-нибудь от слов кто-то все-таки перейдет к делу. Мне это не нужно, так как я "до 1998 г.".
P.P.S. Мое мнение, что...

Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел, но ПП-512 - одназначно мимо.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

[лсв62]

Там речь шла о хамстве.

Довольно спорное утверждение и я уже объяснил по какой причине, не поняли, что ж, проехали

[valdai]

привет всем!вопрос:акт приема-передачи должен быть с номером???

[Альфа]

То, что указанные военнослужащие подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.

Ловко! Но в Законе сказано так: «ИМ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ЖИЛЫЕ помещения НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.», а не «подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.»»

Решать придуманные Вами задачи у меня нет никакого желания.

Задача не придумана, я же написал: «реальная ситуация»!

Я лучше кому-нибудь помогу в реальной, а не выдуманной проблеме. Ваша позиция мне понятна. Спасибо.

Вы ведёте себя не как Заслуженный участник, а, как минимум, Заслуженный третейский судья.

[molotkov73]

cheban и maxxx1979 - вот эти два товарища, я так понимаю, засланные казачки, которые лоббируют интересы ДЖО, с тем что-бы в/с и отставники получали ДСН, а не в собственность.
Призываю всех, кто на форуме не читать их муть и разные доводы.
Всем говорю: принимайте решение самостоятельно и если хотите в собственность, то берите. Не обращайте внимание на до 98 г. или после. Всем удачи!

[лсв62]

Ловко!

Ничего ловкого. Просто законы пишутся на юридическом языке и не юристам (нам) их понять сложно, не более. Общие основания - основания указанные в жилищном кодексе для всех граждан РФ. Именно по этой причине в специальном законе дана ссылка на "общие основания" основания признания и, соответственно, обеспечения. Как-то так .

[maxxx1979]

Призываю всех, кто на форуме не читать их муть и разные доводы.

Ну, да Ваша-то муть бьет все рейтинги по прочтению и прямо-таки фонтанирует умными мыслями. Глаза выше поднимите. Пост #6349. Это на три поста выше Вашего опуса. Удачи.

[лсв62]

molotkov73, ну и мастер Вы вешать ярлыки, а о призывах и того, говорить нет смысла.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

акт приема-передачи должен быть с номером???

Зачем? Ведь этот документ оформляется в двух экз. Зачем Вам номер сего документа?

[Партизан]

я так понимаю, засланные казачки

Ну тогда здесь на форуме таких не двое...
Вы поймите никто не против, чтобы дать до 98 сразу в собственность, но действительность пока против. Когда будет прецедент, тогда будем просить у Вас прощения...

[Никита]

Всем говорю: принимайте решение самостоятельно и если хотите в собственность, то берите. Не обращайте внимание на до 98 г. или после. Всем удачи!

В "собственность" появилось в 76-ФЗ в 2008 году и странно, что никто не получал в собственность, просто наверное не хотели им нравилось еще повозиться с приватизацией, а вот сейчас все прозрели и пойдут получать в собственность. Интересно, а вы molotkov73, получили или только всех призываете.

[лсв62]

странно, что никто не получал в собственность,

Ничего странного в этом нет, декларация была и не более, сам механизм передачи приняли позже. У нас в стране только так и делается.

[Никита]

Ничего странного в этом нет, декларация была и не более, сам механизм передачи приняли позже. У нас в стране только так и делается.

Это я знаю, просто тут некоторые призывают не обращать внимание на ПП РФ, а руководствоваться только 76-ФЗ.

[лсв62]

а руководствоваться только 76-ФЗ.

Тогда надо руководствоваться Конституцией РФ по этому принципу, там государство гарантирует предоставление жилья пусть даёт, раз гарантирует

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Они, некоторые участники, когда читают закон не обращают внимание на такие фразы как:
Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации.
В этом их проблема.

[hopikk]

уже писал о проблеме. "Заключил ДСН, отослал в Ростов письмо с просьбой предоставить квартиру в собственность. Пришел такой вот ответ :" Принятие решения по Вашему обращению о передаче в собственность квартиры приостоновлено в связи с передачей Вашего дела в прокуратуру по выявленным действиям по наличию недвижимости..."
Приехав в Ростов, мне указали на превышение на 9кв.м . в связи с продажей доли в квартире в 2009 году. Написал объяснительную,что долю получил не в прямое наследство и поэтому не знал что нужно указывать эту информацию. Сказали нужно доплачивать за превышение, при этом аннулировать ДСН и выписаться из квартиры, потом заключить новый ДСН и прописаться. Причем все это говорилось под давлением, "вроде так лучше для Вас" . Никакого письменного обоснования о доплате с разъяснением и квитанцию на доплату не давали, давали лишь реквизиты.
Суть в том,что я отказался аннулировать ДСН, они сказали что передадут дело в прокуратуру. Написал заявление об отказе аннулировать ДСН и о давлении с конкретными фамилиями. И еще квартира передана в муниципалитет , т.е. МО к ней отношения уже ни имеет,я правильно понимаю? И их угрозы это просто шантаж и выманивание денег?Что посоветует в этой ситуации? Можно напрямую приватизировать квартиру у муниципалитета, минуя МО.,ведь ДСН уже заключен и аннулировать его они не имеют оснований согласно ст79 ЖК РФ? Ваше мнение...

[valdai]

советую!попросить ружо выписать извещение на эту квартиру,с указанием доплаты и доплатить.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
по поводу давления,не упоминайте это слово в своих объяснительных,на вас могут давить,приставив пистолет к голове,а они вам советуют,еще и по клевете нагореть можно. Если они подадут в суд,вы скорее всего проиграете.

Добавлено спустя 25 секунд:
по поводу давления,не упоминайте это слово в своих объяснительных,на вас могут давить,приставив пистолет к голове,а они вам советуют,еще и по клевете нагореть можно. Если они подадут в суд,вы скорее всего проиграете.

[Альфа]

Общие основания - основания указанные в жилищном кодексе для всех граждан РФ.

- Весьма неубедительное утверждение! У Вас есть документальное подтверждение этому, на которое можно сослаться при необходимости, или верить Вам на слово?

Просто законы пишутся на юридическом языке и не юристам (нам) их понять сложно, не более.

- Зачем Вы скромничаете? У Вас, наверняка, имеется юридическая подготовка! Вас (как и всех юристов, без исключения) выдаёт апломб, с которым Вы даёте советы.
Не юрист не стал бы делать на слове «нам» ударения! т. к. "не юрист" знает своё место. Т. е. следовало написать не «нам», а «вам» или вообще ничего не писать. Не более того.

Не обращайте внимание на до 98 г. или после.

Как много Заслуженных участников сразу «навалилось» на бедного molotkov73 за это «накипевшее» высказывание. Словно получена команда «Свистать всех наверх»? Пожурил один и хватит, зачем эта колхозная показушная выволочка? Ладно maxxx1979, он молод и горяч, а остальные? Как результат – дискуссия «погасла»!

[Novosibirsk]

привет всем!вопрос:акт приема-передачи должен быть с номером???

Нет, только выписка с серией/номером..

[седой07]

Альфа,

Как много Заслуженных участников сразу «навалилось» на бедного molotkov73 за это «накипевшее» высказывание. Словно получена команда «Свистать всех наверх»? Пожурил один и хватит, зачем эта колхозная показушная выволочка? Ладно maxxx1979, он молод и горяч, а остальные? Как результат – дискуссия «погасла»!

Альфа, Дискуссия не погасла, вы, извините, как-то перекинулись больше на личности. Мой пост 6347 ( кстати прямо над Вашим) с ссылкой на п.16 ст.15 ФЗ " О статусе.." был предложен для обсуждения на тему "жилье в собственность" для военнослужащих, заключивших первый контракт до 1998г. Так, что жду Ваших умозаключений, т.к. в целом идея Ваша мне близко по духу и принципам социальной справедливости ( и т.д. и т.п.).

[valdai]

привет всем!вопрос:акт приема-передачи должен быть с номером???

Нет, только выписка с серией/номером..

у меня на выписке только номер,без серии.

[molotkov73]

Давайте вместе почитаем ФЗ "о статусе в/с":
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.

На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:

военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;

и т.д.

Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.

Комментарий: (А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО В\С ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ НА ВЕСЬ СРОК СЛУЖБЫ СЛУЖЕБНЫМИ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ) И в этих закрытых военных городках в/с служат и живут в том числе и те, кто до 98 года. И что они прослужили много лет, соответственно постоянное жилое помещение (даже в этом городке не могут, не говоря об ИПМЖ), а теперь вот такие псевдоюристы им говорят: Вы до 98 года- поэтому в пролете...... Бред. Вот как раз для таких в/с в первую очередь и был издан ПП № 512, в ктором говориться в первую очередь о тех в/с у которых выслуга 20 лет и более. (а после 98 года прошло всего 14 лет!!!!!).

Читаем далее:

К закрытым военным городкам относятся расположенные в населенных пунктах военные городки воинских частей, имеющие систему пропусков, а также отдельные обособленные военные городки воинских частей, расположенные вне населенных пунктов. Перечни закрытых военных городков утверждаются Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более......

Если я не прав, то приведите хоть одно судебное решение, которое не в пользу в/с.

[Никита]

Если я не прав, то приведите хоть одно судебное решение, которое не в пользу в/с.

Так укажите судебное решение которое в пользу в/сл. и мы его обсудим.