Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
recruit
Активный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:39

#6331

Непрочитанное сообщение recruit » 26 фев 2012, 15:39

В судебном решении закреплено всего лишь основание для увольнения. И не более того.
ИМХО, это не совсем так:
обязать командира в/ч № 00000 уволить военного с военной службы по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 2 статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в связи с организационно-штатными мероприятиями"
В решении суда закреплено не основание для увольнения, а обязанность командира в/ч № 00000 уволить военного по указанному основанию.

8km
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 10:59

Re:

#6332

Непрочитанное сообщение 8km » 26 фев 2012, 15:47

Степень правовой подготовленности "новообморочных" командиров и начальников просто шокирует!Элементарное незнание уставов(а приведённый пример далеко не единичен) заставляет задуматься о профпригодности нынешнего командного состава. Только кто об этом думать-то будет, человек устав в руках не державший???
Какие нафиг уставы - главное правильно разрулить финансовые потоки (собрать с низов откаты и передать выше не забыв себя при этом). Вот она какая сегодня "наука побеждать".

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6333

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 фев 2012, 17:10

это не совсем так
В рассматриваемом случае позволю себе пока с этим не согласится. Так как не считаю, что такое судебное решение дает Вам "иммунитет " в случае нарушения военного законодательства.

егор лапин
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 14:30

Re: Служба в распоряжении

#6334

Непрочитанное сообщение егор лапин » 26 фев 2012, 17:20

Привет,форумчане.Нахожусь в распоряжении КЧ третий год, раз в неделю ходил на службу и вот КЧ вспомнил,наверно тоже жаба задавила,переподчинил заму и требует ходить наслужбу на полный рабочий день. Задаюсь вопросом: почему бы не отменить в суде действие приказа Командующего о зачислении в распоряжение КЧ по превышению срока 6 месяцев(пп."б"пункта 2 статьи 13 ПППВС). В этом случае :
1.КЧ по должности-не начальник
2.по воинскому званию-не начальник(п.36 глава 2 УВС)
3.а кто он тогда и кто в отпуск отпустит???
4.повторное зачисление в распоряжение законом не предусмотрено
Ответьте пожалуйста сегодня кто может-походу завтра будет беседа.
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6335

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 фев 2012, 17:27

вот КЧ вспомнил,наверно тоже жаба задавила,переподчинил заму и требует ходить наслужбу на полный рабочий день.
военнослужащий в распоряжении исполняет общие и специальные обязанности (см. УВС) и соответственно должен выполнять регламент служебного времени (распорядок дня). Отсутствие военнослужащего на службе более 4-х часов грубое дициплинарное нарушение. Пары таких достаточно для будущего увольнения по НУК.
действие приказа Командующего о зачислении в распоряжение КЧ по превышению срока 6 месяцев(пп."б"пункта 2 статьи 13 ПППВС).
Вы приказ о выводе в распоряжение в течение трех месяцев не обжаловали, значит будет отказ. А отмена действия законом не предусмотрена.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6336

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 фев 2012, 17:28

Задаюсь вопросом: почему бы не отменить в суде действие приказа Командующего о зачислении в распоряжение КЧ по превышению срока 6 месяцев(пп."б"пункта 2 статьи 13 ПППВС).
Нахожусь в распоряжении КЧ третий год
Бесперспективная идея.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#6337

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 фев 2012, 17:30

От приказа КЧ ваше положение не изменилось. Просто зам будет вас закладывать, пытаться строить и т.д. По моему мнению, зам вам ничего страшного лично сделать не сможет, но при желании КЧ вас можно подвести под увольнение по НУК - вы же на службе не часто. Поэтому лучше компромисс.
возможно и оспаривание бездействия должностных лиц по превышению нахождения в распоряжении. Но что вы просить-то будете? Вы пока и так увольняемый по льготной статье

ЭНИГМА
Активный участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:22

Re:

#6338

Непрочитанное сообщение ЭНИГМА » 26 фев 2012, 19:27

вот КЧ вспомнил,наверно тоже жаба задавила,переподчинил заму и требует ходить наслужбу на полный рабочий день.
военнослужащий в распоряжении исполняет общие и специальные обязанности (см. УВС) и соответственно должен выполнять регламент служебного времени (распорядок дня). Отсутствие военнослужащего на службе более 4-х часов грубое дициплинарное нарушение. Пары таких достаточно для будущего увольнения по НУК.
действие приказа Командующего о зачислении в распоряжение КЧ по превышению срока 6 месяцев(пп."б"пункта 2 статьи 13 ПППВС).
Вы приказ о выводе в распоряжение в течение трех месяцев не обжаловали, значит будет отказ. А отмена действия законом не предусмотрена.
И что я целый день должна делать? У меня нет рабочего места, моей должности нет,тогда пусть определят мне приказом должностные обязанности,и будут платить еще по приказу 1010.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#6339

Непрочитанное сообщение Pgk » 26 фев 2012, 19:40

тогда пусть определят мне приказом должностные обязанности,и будут платить еще по приказу 1010.
Вам должны определить не должностные а специальные обязанности. А 1010 это на усмотрение командования.

zhu-artur
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 10:36

#6340

Непрочитанное сообщение zhu-artur » 26 фев 2012, 19:42

Привет всем ,хотел спросить совета ,я офицер 21 год льготной выслуги ,1.06.2009 года выведен а распоряжение в связи с ошм ,23 июня 2009 года закончился контракт,в конце мая написал рапорт об увольнение меня по ошм с предоставлением квартиры.В январе 2012 года получил дсн сейчас кадры части хотят уволить меня по окончании контракта ,поясняя что это указание юристов округа так как онтракт у меня закончился 2009 году это же не правомерно я считаю.

егор лапин
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 14:30

#6341

Непрочитанное сообщение егор лапин » 26 фев 2012, 21:15

alex56,
получается,что приказ действует,нарушая закон?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#6342

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 фев 2012, 00:19

В январе 2012 года получил дсн сейчас кадры части хотят уволить меня по окончании контракта ,поясняя что это указание юристов округа так как онтракт у меня закончился 2009 году это же не правомерно я считаю.
ПППВС:

Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
...
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" "е", "е1" пункта 1 статьи 51 Федерального закона).
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

zhu-artur
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 10:36

#6343

Непрочитанное сообщение zhu-artur » 27 фев 2012, 00:22

я это знаю а если выписка придет по окончанию контракта

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#6344

Непрочитанное сообщение m1az22 » 27 фев 2012, 07:39

Основания отменять? Военный действительно не являлся на службу на срок более 4-х часов в течение 9 дней. На десятый явился. И т.д.
Это называется явка с повинной. Вы с самого начала признаётесь в своей вине. А этого делать не надо.
Чтобы объявить вам выговор и обвинить в отсутствии на службе командование должно иметь доказательства вашего отсутствия на службе. С доказательствами у командования всегда было плохо. Как доказать что вокруг вас находится воздух? Так же с доказательством отсутствия на службе - от обратного. Доказательством может служить ваше присутствие во время службы в другом месте. Короче, по опыту подобных дел для доказательства вины военнослужащего не хватает доказательств и наказание отменяется. Вторым немаловажным фактором для отмены выговора является нарушение командованием процедуры наложения взыскания: отсутствует протокол, нет доведения до военнослужащего и т.д. На суде главное заявить, что всё время проводите на службе, перемещаясь по территории. Специфика судопроизводства по 25 главе тем и хороша, что вам не надо доказывать, что вы присутствовали на службе, это командованию надо доказывать, что наказали вас правомерно.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
23 июня 2009 года закончился контракт,в конце мая написал рапорт об увольнение меня по ошм с предоставлением квартиры.
Какова резолюция на рапорте? Вас по факту ОШМ вывели в распоряжение. Какова формулировка вывода в распоряжение, сформулированная в приказе?
Это как раз очень важно, потому что вывод в распоряжение производится для определения дальнейшего предназначения и надо определиться каково было решение командование по вашему дальнейшему предназначению. Какова формулировка в направлении на ВВК?
Вас обеспечили квартирой. А имели ли вы право получать квартиру, если увольняетесь по окончании контракта?
сейчас кадры части хотят уволить меня по окончании контракта ,поясняя что это указание юристов округа
Объясните мудрецам, что в случае увольнения вас по окончании контракта будут из своего кармана компенсировать затраты федерального бюджета на обеспечение Вас квартирой.

Добавлено спустя 52 секунды:
я это знаю а если выписка придет по окончанию контракта
В суд и прокуратуру.

Вячеслав66
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:28

#6345

Непрочитанное сообщение Вячеслав66 » 27 фев 2012, 09:24

тогда пусть определят мне приказом должностные обязанности
Вам должны определить не должностные а специальные обязанности.
...и довести под роспись!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#6346

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 фев 2012, 09:40

я это знаю а если выписка придет по окончанию контракта
Предположу, что ответ и на этот свой вопрос вы знаете, поэтому я не вижу смысла на него отвечать.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
st_officer
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 13:36

#6347

Непрочитанное сообщение st_officer » 27 фев 2012, 19:15

приветствую всех !!! Подскажите, начальник требует привезти справку из РУЖО ( ТС ), что у них находится мое подордерное дело на рассмотрении. Говорит, что типа на основании этой справки будет продлевать нахождение в распоряжении. Что делать, обоснованно он спрашивает эту справку ? Кто сталкивался с этим ? 1 апреля истекает срок нахождения в распоряжении. Сижу до обеспечения жилым помещением, далее увольняют по ошм....

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 18:38

#6348

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 27 фев 2012, 19:19

st_officer,
Сейчас вроде бы никаких продлений не нужно с 2012 года. Платят до заключения ДСН.

Аватара пользователя
st_officer
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 13:36

#6349

Непрочитанное сообщение st_officer » 27 фев 2012, 19:22

так я про это же ему... Начальник твердит что 6 месяцев скоро истекут, хочет писать представление на продление распоряжения...основываясь на том, что я не законно буду находиться в распоряжении после 01.04.2012 г.

ЭНИГМА
Активный участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:22

Re:

#6350

Непрочитанное сообщение ЭНИГМА » 27 фев 2012, 19:33

st_officer,
Сейчас вроде бы никаких продлений не нужно с 2012 года. Платят до заключения ДСН.
Я не пойму,почему вам требуют продления,мы с 30.03.2009 года в распоряжении и вывели сразу до обеспечения жильем,ничего не продлевали и слава Богу не было таких проблем

Аватара пользователя
st_officer
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 13:36

#6351

Непрочитанное сообщение st_officer » 27 фев 2012, 19:38

я сам не пойму.....поэтому и спрашиваю....

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#6352

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 фев 2012, 19:53

Вполне возможно, проверяют, действительно ли вы нуждающийся в жилых помещениях. Т.е. вопрос не денежный, а относительно возможности увольнения

Аватара пользователя
st_officer
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 13:36

#6353

Непрочитанное сообщение st_officer » 27 фев 2012, 20:04

и что теперь, ехать за справкой ? на основании чего требуют ее ? И вообще отделы РУЖО правомочны ее давать ?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#6354

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 27 фев 2012, 20:36

И вообще отделы РУЖО правомочны ее давать ?
Вы к какому РУЖО приписаны?

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#6355

Непрочитанное сообщение Никита » 27 фев 2012, 21:01

Сейчас вроде бы никаких продлений не нужно с 2012 года. Платят до заключения ДСН.
Не до заключения ДСН, а до исключения из списков части.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#6356

Непрочитанное сообщение anffan » 27 фев 2012, 21:02

Не до заключения ДСН, а до исключения из списков части.
Если в ИМЖ, если в ПДД, то до ДСН.

Оникс 78
Постоянный участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:43

#6357

Непрочитанное сообщение Оникс 78 » 27 фев 2012, 21:02

Начальник твердит что 6 месяцев скоро истекут, хочет писать представление на продление распоряжения...
Вы у начальника своего спросите, что такое продлить распоряжение распоряженцу? Каким он документом руководствуется? Вообще командиры какие-то бредовые, и документы уже не могут читать. Вы им хоть подсказываете.

Посторонний

#6358

Непрочитанное сообщение Посторонний » 27 фев 2012, 21:05

Оникс 78,
Именно. Пусть командир подает на продление выплат в распоряжении.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#6359

Непрочитанное сообщение Pgk » 27 фев 2012, 21:07

Если в ИМЖ, если в ПДД, то до ДСН.
Если речь идет о денежном довольствии, то платят именно до исключения из списков части.

Оникс 78
Постоянный участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:43

#6360

Непрочитанное сообщение Оникс 78 » 27 фев 2012, 21:09

Именно. Пусть командир подает на продление выплат в распоряжении.
Вот, это же совершенно другое. Но сейчас по новому приказу продление выплат не предусмотрено ни одной статьей приказа 2700.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 17 гостей