Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#63421

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 27 авг 2024, 08:55

Во вчерашней речи Президента, по экономическим вопросам, слышался оптимизм, и упрёк в
сторону Набиулиной по поводу инфляции.
Всё это вместе подсказывает - ждите ПП РФ об индексации ОДС.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63422

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 27 авг 2024, 09:15

Во вчерашней речи Президента, по экономическим вопросам, слышался оптимизм, и упрёк в
сторону Набиулиной по поводу инфляции.
Всё это вместе подсказывает - ждите ПП РФ об индексации ОДС.
[
В чём оптимизм? Я не уловил... И как связана инфляция с Набиулиной?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#63423

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 авг 2024, 09:24

Инфляцию сделал сам Путин, закачивая триллионы в т. н. СВО, так что к Набиуллиной никаких претензий быть не может, она "играет как умеет". Про "оптимизм" лучше промолчу, у этого.... всё и всегда идёт по плану. Но в любом случае, законных причин не повышать ОДС с октября, сейчас у Правительства РФ нет.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63424

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 27 авг 2024, 10:01

Инфляцию сделал сам Путин, закачивая триллионы в т. н. СВО, так что к Набиуллиной никаких претензий быть не может, она "играет как умеет". Про "оптимизм" лучше промолчу, у этого.... всё и всегда идёт по плану. Но в любом случае, законных причин не повышать ОДС с октября, сейчас у Правительства РФ нет.
[
Здесь ключевое слово "законных"!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63425

Непрочитанное сообщение Gonchar » 27 авг 2024, 10:28

Можно и узаконить, дело одного дня.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63426

Непрочитанное сообщение LfiveI » 27 авг 2024, 12:00

Но в любом случае, законных причин не повышать ОДС с октября, сейчас у Правительства РФ нет.
[
Здесь ключевое слово "законных"!
[
«Законный ждун» :good: :drink:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#63427

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 27 авг 2024, 12:04

Зуб даю - на днях, а может быть сегодня, будет ПП РФ.
Странно, что никто не увидел в речи Президента оптимизма и упрёка.
Его слова были как предвестник наших ожиданий. Ведь мы должны ощущать заботу, которая
прописана в обязанностях и Президента и Министра Обороны...

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63428

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 27 авг 2024, 12:08

Зуб даю - на днях, а может быть сегодня, будет ПП РФ.
Странно, что никто не увидел в речи Президента оптимизма и упрёка.
Его слова были как предвестник наших ожиданий. Ведь мы должны ощущать заботу, которая
прописана в обязанностях и Президента и Министра Обороны...
[
Ого! Ну, Н-51, тебя за язык никто не тянул...

Обязанности про заботу, это был сарказм?

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#63429

Непрочитанное сообщение sveres » 27 авг 2024, 12:09

Средний размер в/пенсий и рост с 01 октября уже начали комментировать для издания РИА-новости, казалось бы, совсем посторонние люди.

Доктор юридических наук, декан факультета права НИУ ВШЭ Вадим Виноградов:
-Средний размер военной пенсии в России сегодня составляет 41 тысячу рублей, а получателями этой категории выплат являются примерно 2,7 миллиона человек.
-С 1 октября размер денежного довольствия, из которого происходит исчисление пенсии военнослужащим и приравненным к ним лицам, будет увеличен с запланированного процента 89,32% до 89,83%. Это обеспечит увеличение реального размера военных пенсий на 5,1%.
https://ria.ru/20240827/pensiya-1968641880.html

а) Не понятно, почему эту тему не поднимают те, кто обязаны по своей должности? Или теперь уже всё решается в ВШЭ?
б) Исходя из заявления этого доктора получается, что никакого повышения ОДС не планируется с 01 октября.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#63430

Непрочитанное сообщение bongo2 » 27 авг 2024, 12:39

Не переживайте ,должно быть ПП

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#63431

Непрочитанное сообщение sveres » 27 авг 2024, 12:39

Странно, что никто не увидел в речи Президента оптимизма и упрёка.
Его слова были как предвестник наших ожиданий. Ведь мы должны ощущать заботу, которая
прописана в обязанностях и Президента и Министра Обороны...
Уважаемый, Николай-51, Вы всё чаще и чаще стали противоречить своим же высказываниям.
Откуда у Вас взялся оптимизм и ощущение заботы, если неделю назад Вы же сами с цифрами подтвердили, что реальная пенсия сейчас меньше, чем в 2012 году?

Может, отдельные посты пишет Ваша жена под ником "Николай-51"?
Пользуется моментом, пока Вы договариваетесь с bongo2 с доставкой самогона... :)
(надеюсь, понимаете, что это шутка?)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#63432

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 27 авг 2024, 12:59

Странно, что никто не увидел в речи Президента оптимизма и упрёка.
Его слова были как предвестник наших ожиданий. Ведь мы должны ощущать заботу, которая
прописана в обязанностях и Президента и Министра Обороны...
Уважаемый, Николай-51, Вы всё чаще и чаще стали противоречить своим же высказываниям.
Откуда у Вас взялся оптимизм и ощущение заботы, если неделю назад Вы же сами с цифрами подтвердили, что реальная пенсия сейчас меньше, чем в 2012 году?

Может, отдельные посты пишет Ваша жена под ником "Николай-51"?
Пользуется моментом, пока Вы договариваетесь с bongo2 с доставкой самогона... :)
(надеюсь, понимаете, что это шутка?)
[
Спасибо. Я думал, что никто не заметил мой скромный труд.
По поводу оптимизма... хочется верить, что о нас помнят.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63433

Непрочитанное сообщение LfiveI » 27 авг 2024, 15:19

По теме: депутаты ГД на каникулах (в отпуске), законопроекта о приостановке индексации ОДС нет. И да, ГД шустро (за 1 день) принимает законы о доп.выплатах, но не наоборот.
[
Принимает быстро закон, когда есть положительный отзыв правительства и ГПУ на законопроект.

Без этого законопроект в ГД не рассматривают.
[:-)

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63434

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 27 авг 2024, 15:22

Какой отзыв, если законопроект о приостановке индексации ОДС в ГД вносит кабмин. Но он ничего не направлял и вряд ли внесёт. Законы об индексации ОДС есть, остался подзаконный акт в виде ПП РФ. Lfivel образца 2018 г. умнее был, чем 2022 г.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63435

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 27 авг 2024, 16:06

Мне лень читать основной закон. Прочитай лучше ты и доложи.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63436

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 27 авг 2024, 18:56

Заседания кабмина проводятся не реже одного раза в месяц. Обычно пару раз в месяц, но бывает и каждую неделю. Так что можно, например в эту пятницу что-то решить. Но нужен проект ПП.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63437

Непрочитанное сообщение LfiveI » 27 авг 2024, 19:26

Заседания кабмина проводятся не реже одного раза в месяц. Обычно пару раз в месяц, но бывает и каждую неделю. Так что можно, например в эту пятницу что-то решить. Но нужен проект ПП.
[
Согласованный в установленном порядке проект пп.

https://www.consultant.ru/document/cons ... 3b86a7979/

[:-)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63438

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 авг 2024, 11:24

Не переживайте ,должно быть ПП
[
Ждёте ПП будто жизнь от этого зависит. Переживать по пустякам не гоже.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63439

Непрочитанное сообщение LfiveI » 28 авг 2024, 11:53

Не переживайте ,должно быть ПП
[
Ждёте ПП будто жизнь от этого зависит. Переживать по пустякам не гоже.
[
Мелочь, а военпенсу от пп приятно.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63440

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 28 авг 2024, 13:14

Исполнение кабмином закона совсем не пустяк. Если сегодня можно не исполнить закон о повышении ДД (индексации ОДС), то завтра вполне можно не исполнить закон о в/пенсиях и прекратить их выплату. А также прекратить выплату ДД. Разницы никакой, и там, и там ФЗ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63441

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 авг 2024, 13:30

Если сегодня можно не исполнить закон о повышении ДД (индексации ОДС)
А сколько лет не повышали ОДС ? И что ? Живём, не умерли.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63442

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 28 авг 2024, 13:35

В период 2013-2017 г.г. ежегодно принимался ФЗ о приостановке, и он естественно исполнялся. Не нужно троллить.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63443

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 28 авг 2024, 14:12

Исполнение кабмином закона совсем не пустяк. Если сегодня можно не исполнить закон о повышении ДД (индексации ОДС), то завтра вполне можно не исполнить закон о в/пенсиях и прекратить их выплату. А также прекратить выплату ДД. Разницы никакой, и там, и там ФЗ.
[
А почему другие законы можно не исполнять и ничего не происходит...!

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63444

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 28 авг 2024, 14:15

Т.е. по-твоему в сентябре можно отменить в/пенсии, т.е. не исполнить ФЗ, и ничего никому не будет?
З.Ы. кабмин пока не решил, выплачивать ли в/пенсию за сентябрь.... Кабмин пока не решил, стоит ли исполнить ФЗ и выплатить в/пенсию за ноябрь, ну или за декабрь. Так можно далеко зайотменить

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63445

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 28 авг 2024, 14:24

Т.е. по-твоему в сентябре можно отмени,те. Не исполнить ФЗ, и ничего никому не будет?
З.Ы. кабмин пока не решил, выплачивать ли в/пенсию за сентябрь.... Кабмин пока не решил, стоит ли исполнить ФЗ и выплатить в/пенсию за ноябрь, ну или за декабрь. Так можно далеко зайти...
[
У нас легко! По первому вопросу, приведи пример когда у нас кого-то наказил за не выполнение ФБ...

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63446

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 28 авг 2024, 15:53

Сегодня Н-51 (ФСИН) получил пенсию, если конечно кабмин исполнил ФЗ. Некоторые сомневаются, что кабмин строго исполняет ФЗ, в том числе о в/пенсиях.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63447

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 авг 2024, 15:58

Получил, он из ГП

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#63448

Непрочитанное сообщение sveres » 29 авг 2024, 13:20

Кабмин пока не решил, стоит ли исполнить ФЗ и выплатить в/пенсию за ноябрь, ну или за декабрь
Студент из Санкт-Петербурга Родион Раскольников интересуется, когда же наконец у наших стариков будет достойная пенсия?

coronamark2
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:24
Откуда: Воронежская область

Re: Увеличение размера пенсии

#63449

Непрочитанное сообщение coronamark2 » 29 авг 2024, 13:31

Зуб даю - на днях, а может быть сегодня, будет ПП РФ.
Странно, что никто не увидел в речи Президента оптимизма и упрёка.
Его слова были как предвестник наших ожиданий. Ведь мы должны ощущать заботу, которая
прописана в обязанностях и Президента и Министра Обороны...
[
Ну что??? Зубик того? ...Тю-тю? Предъявляйте дырку -то от зубика!

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
хочется верить, что о нас помнят.
[
Бу-га-га... Помнят...Когда надо в очередной раз приостановить индексацию пенсий на 2% сверх инхляции :)

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63450

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 29 авг 2024, 13:38

Когда будет пенсия, кто уже получил, почему задержка, с прибавкой или нет, если с... то сколько прибавят и как позвонить в банк? :D


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417 и 29 гостей