Избранное место жилья при увольнении
#661
VIPded, Здравствуйте. С праздником , с Днем Победы!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо за инфу. Служим на ЧФ РФ. Вопрос напишу в личку.
#662
Всем привет (-ище!), Наши Парни!
Читатель давно, а со своей проблемой впервые тут обозначился на стр.17, напомню: Камчатка. Жил с семьёй 4 чел. В однокомнатной (17м), признан ЖК части нуждающимся в улучшении в 1999 году, в избр. месте (Подмосковье) - в 2005 году, перед увольнением предлагались ничтожные варианты по месту в/сл. и в каком-то Лабинске, отказывался с обоснованием = 1) площадь не по нормам предоставления; 2) не в избранном месте. В 2007 сдал 1 ком. квартиру, снимаю, признался нуждающимся в получении. Летом 2008 уволен (45лет) без жилья. Никакого подтекста нет, казалось можно восстановиться по суду, однако 35 суд посчитал увольнение законным, кассационная от Тихоокеанского оставила без изменений (на стр.18 выкладывал). А на днях получил определение судьи ВК ВС с отказом в истребовании дела, поскольку нет оснований для его пересмотра в надзорной инстанции «при этом ссылка на судебную практику явл. несостоятельной, поскольку каждое дело носит индивидуальный характер».
Это веяние времени с новым валом сокращений при «оптимизации»? или самый обычный избирательный подход ВК ВС (КАК ПОВЕЗЁТ) и что за демонстрация правды в Право в ВС №9 2008г. Справка отдела обобщения суд. практики определение ВК ВС РФ № 2н-351/06 от 10.01.2008г. =??
«Дале предел всяго и его да неперейдеши…»
Читатель давно, а со своей проблемой впервые тут обозначился на стр.17, напомню: Камчатка. Жил с семьёй 4 чел. В однокомнатной (17м), признан ЖК части нуждающимся в улучшении в 1999 году, в избр. месте (Подмосковье) - в 2005 году, перед увольнением предлагались ничтожные варианты по месту в/сл. и в каком-то Лабинске, отказывался с обоснованием = 1) площадь не по нормам предоставления; 2) не в избранном месте. В 2007 сдал 1 ком. квартиру, снимаю, признался нуждающимся в получении. Летом 2008 уволен (45лет) без жилья. Никакого подтекста нет, казалось можно восстановиться по суду, однако 35 суд посчитал увольнение законным, кассационная от Тихоокеанского оставила без изменений (на стр.18 выкладывал). А на днях получил определение судьи ВК ВС с отказом в истребовании дела, поскольку нет оснований для его пересмотра в надзорной инстанции «при этом ссылка на судебную практику явл. несостоятельной, поскольку каждое дело носит индивидуальный характер».
Это веяние времени с новым валом сокращений при «оптимизации»? или самый обычный избирательный подход ВК ВС (КАК ПОВЕЗЁТ) и что за демонстрация правды в Право в ВС №9 2008г. Справка отдела обобщения суд. практики определение ВК ВС РФ № 2н-351/06 от 10.01.2008г. =??
«Дале предел всяго и его да неперейдеши…»
#663
Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВК ВС РФ № 2н-351/06 от 10.01.2008г2-351.doc (39.5
#664
Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 1989г. получила на себя и 4-летнего сына 1-комн.квартиру -31,6 кв.м и в Quote (Сара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 1995г. продала и уехала на новое место службы
Вы уже восопользовались своим правом на получение жилья за счет МО
Чтобы что то сказать конкретно выложите решения судов на сайте!!!!
Вы уже восопользовались своим правом на получение жилья за счет МО
Чтобы что то сказать конкретно выложите решения судов на сайте!!!!
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#665
Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А на днях получил определение судьи ВК ВС с отказом в истребовании дела...
«Дале предел всяго и его да неперейдеши…»
Теперь:
1. Председателю ВС РФ - жалобу в порядке ст. 389 ГПК РФ, в целях обеспечения единства судебной практики.
2. Заместителю Председателя Верховного Суда Российской Федерации - председателю Военной коллегии Верховного Суда РФ - ходатайство в порядке части 3 ст.381 ГПК РФ о несогласии с определением судьи ВК.
3. Через какое-то время, необходимое для снижения шансов попадания ходатайств "в одни руки" (насколько сроки надзорного обжалования позволяют) - аналогичное п.2 ходатайство - Председателю ВС РФ.
Можно ещё предварительно пункту 1 жалобу по ст.389 ГПК направить зампреду ВС-преду ВК, тогда получается всего 4 мероприятия.
Успеха и Удачи! Не сдавайтесь!!!
«Дале предел всяго и его да неперейдеши…»
Теперь:
1. Председателю ВС РФ - жалобу в порядке ст. 389 ГПК РФ, в целях обеспечения единства судебной практики.
2. Заместителю Председателя Верховного Суда Российской Федерации - председателю Военной коллегии Верховного Суда РФ - ходатайство в порядке части 3 ст.381 ГПК РФ о несогласии с определением судьи ВК.
3. Через какое-то время, необходимое для снижения шансов попадания ходатайств "в одни руки" (насколько сроки надзорного обжалования позволяют) - аналогичное п.2 ходатайство - Председателю ВС РФ.
Можно ещё предварительно пункту 1 жалобу по ст.389 ГПК направить зампреду ВС-преду ВК, тогда получается всего 4 мероприятия.
Успеха и Удачи! Не сдавайтесь!!!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#666
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поясните что в вашем понимании значит по "установленным нормам"?
Это и значит, что не обеспечен по "установленным нормам" - есть квартира в ЗВГ по соцнайму, общей площадью 40 кв.м. Состав семьи 4 человека. "При решении вопроса о признании военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий следует исходить из учетной нормы площади жилого помещения, установленной органом местного самоуправления"ОпределениеN 6н-398/07. В регионе 11 м.кв. на человека для улучшения. С прошлого года жилкомиссией признан нуждающимся в улучшении жилищных условий, поставлен в единую автоматизированную базу "Учет". И это не мое понимание - это понимание ЖК. Вопрос в другом - вопрос для подготовки накопительного материала для предстоящих судов. В рапорте на увольнение по пределу я указал "....на увольнение без предоставления жилья не согласен.....Прошу ходатайствовать на внеочередном обеспечении..... Пока командование бездействует, хочу начать торопить, чтобы хоть какие-то шевеления появились. Ну а потом уже другая тема - «Заявление об оспаривании действий (бездействия) .... связанные с непринятием надлежащих мер по обеспечению жильем в избранном при увольнении месте жительства»….
Это и значит, что не обеспечен по "установленным нормам" - есть квартира в ЗВГ по соцнайму, общей площадью 40 кв.м. Состав семьи 4 человека. "При решении вопроса о признании военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий следует исходить из учетной нормы площади жилого помещения, установленной органом местного самоуправления"ОпределениеN 6н-398/07. В регионе 11 м.кв. на человека для улучшения. С прошлого года жилкомиссией признан нуждающимся в улучшении жилищных условий, поставлен в единую автоматизированную базу "Учет". И это не мое понимание - это понимание ЖК. Вопрос в другом - вопрос для подготовки накопительного материала для предстоящих судов. В рапорте на увольнение по пределу я указал "....на увольнение без предоставления жилья не согласен.....Прошу ходатайствовать на внеочередном обеспечении..... Пока командование бездействует, хочу начать торопить, чтобы хоть какие-то шевеления появились. Ну а потом уже другая тема - «Заявление об оспаривании действий (бездействия) .... связанные с непринятием надлежащих мер по обеспечению жильем в избранном при увольнении месте жительства»….
"...А судьи кто...???"
Избранное место жилья при увольнении
#667шлифуя текст жалобы Председателю ВС РФ, поскольку шаги, которые VIPded утвердил (спасибо) к р а й н и е (-?!). дальше – всё
– новых обстоятельств нет, только о единстве суд. практики, но вряд ли зональный судья ВК ВС сработал несогласованно с председателем ВК, вот и риторика – зачем вынеся, через 9 месяцев продемонстрировали в справке отдела обобщения определение ВК ВС по увольнению «бесквартирных»(?) дефиле нарядов Правды(?)
- Её желаннее видеть голой(!)
Я ж на это определение в надзорке сославшись, получил ответ о несостоятельности довода в связи с индивидуальностью каждого дела (мне-то видится моё ничуть не уникальным, всё просто - 3 формальных предложения и пошёл на ... «28 ноября 2005 года на совещании с членами Правительства РФ Вы назвали существующую систему обеспечения жильем военнослужащих безобразием, которое потребовали прекратить»…
Вот и гадаю по общей Ж/Проблеме – Путин теперь как бы не при делах, а новый обещаний не даёт, (о прежних сроках и не упоминает). Может есть заказ ..- пока кинутых просеивали (на прореживание) через суды 1 и 2 инстанций, теперь же сито стало чаще - нас отработанной шелухой отметает и верховный.
В этой обстановке заиметь бы бонус (вопрос на контроль), но писать президенту – пустое (отправят в МО, там и замылят); писать Лукину – отвечают, что в судопроизводство не вмешиваются.
– новых обстоятельств нет, только о единстве суд. практики, но вряд ли зональный судья ВК ВС сработал несогласованно с председателем ВК, вот и риторика – зачем вынеся, через 9 месяцев продемонстрировали в справке отдела обобщения определение ВК ВС по увольнению «бесквартирных»(?) дефиле нарядов Правды(?)
- Её желаннее видеть голой(!)
Я ж на это определение в надзорке сославшись, получил ответ о несостоятельности довода в связи с индивидуальностью каждого дела (мне-то видится моё ничуть не уникальным, всё просто - 3 формальных предложения и пошёл на ... «28 ноября 2005 года на совещании с членами Правительства РФ Вы назвали существующую систему обеспечения жильем военнослужащих безобразием, которое потребовали прекратить»…
Вот и гадаю по общей Ж/Проблеме – Путин теперь как бы не при делах, а новый обещаний не даёт, (о прежних сроках и не упоминает). Может есть заказ ..- пока кинутых просеивали (на прореживание) через суды 1 и 2 инстанций, теперь же сито стало чаще - нас отработанной шелухой отметает и верховный.
В этой обстановке заиметь бы бонус (вопрос на контроль), но писать президенту – пустое (отправят в МО, там и замылят); писать Лукину – отвечают, что в судопроизводство не вмешиваются.
#668
Уволен по ОШМ, выслуги более 30 лет, занимаю служебное жильё в ЗВГ по нормам, признан нуждающимся в жилье по ИПМЖ в жилкомиссии расформированной в\ч, учтён в КЭЧ нуждающимся по ИПМЖ, отличному от места службы, после расформирования своей в\ч был полтора года до дембеля за штатом в другой в\ч, дислоцированной в 160 км от своей в\ч и места жительстьва. Обращался в суд на незаконное увольнение без предоставления жилья на МО, который увольнял, и на командира в\ч, о признании незаконным бездействий МО по непредоставлению жилья по ИПМЖ и об обязывании МО предоставить это жильё мне. Решение суда - почти полный отказ во всём. Вот некоторые выдержки из судебного решения. «Согласно разъяснениям, содержащимся в п.22 постановления Пленума ВС РФ № 9 от 14.02.2000 г. «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» с последующими изменениями, основания и порядок обеспечения военнослужащих жильём регулируются ФЗ «О статусе военнослужащих» и нормами жилищного законодательства РФ, к которым по смыслу ст.5 ЖК РФ относятся кроме названного ЖК другие ФЗ, а также изданные в соответствии с ними указы През.РФ, постановления Прав.РФ, НПА федеральных органов исполнительной власти, принятые законы и иные НПА субъектов РФ, НПА органов МСУ.» «Обеспечение военнослужащих жильём по ИПМЖ в соответствии с п.14 ст.15 ФЗ «О статусе в\сл» при увольнение в связи с ОШМ и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, в порядке, определённом Правительством РФ, который в настоящее время не определён (круто суд мотивирует мне отказ). В данной связи, признание военнослужащего нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам соц.найма, не является безхусловным основанием утверждать, что ему (мне) не предоставлено жилое помещение, как того требует п.1 ст.23 ФЗ «О статусе в\сл» (пипец, охренеть не встать). При таких данных, учитывая, что заявитель и члены и его семьи обеспечены служебным жильём по нормам …, а запрета на увольнение с военной службы военнослужащих, обеспеченных жилыми помещениями по месту службы, нет, у командования не имелось препятствий для увольнения Меня с военной службы и действия командования по увольнению заявителя следует признать законными. К тому же командованием соблюдено право заявителя состоять в списках очередников на получение жилых помещений по последнему перед увольнением месту военной службы, предусмотренное п.13 ст.15 ФЗ «О статусе в\сл». При этом ссылку заявителя на ст.104 ЖК РФ и нормы п.п.3,4 Инструкции (приказ МО № 80 от 2000 г.), согласно которым заявитель после увольнения с военной службы якобы должен освободить занимаемое служебное жильё, суд находит несостоятельной, поскольку в соответствии с п.1 ст.15 ФЗ «О статусе в\сл» выселению из таких жилых помещений в порядке, определяемом жилищным законодательством, подлежат отдельные категории военнослужащих, к которым заявитель не относится. (Как это не отношусь? Может кто мне разъяснит это пожалуйста)». Далее. «Действительно, в силу требований п.1 ст.23 и п.14 ст.15 ФЗ «О статусе в\сл» на МО РФ как федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, возложена обязанность по обеспечению жильём военнослужащих при перемене ими места жительства в связи с увольнением с военной службы. Вместе с тем, в настоящее время порядок обеспечения жилыми помещениями, как того требует названный закон, Правительством не определён. (судебный беспредел)» Далее. «Кроме того, представители ответчиков в суде заявили, что МО РФ не снимает с себя обязанность по обеспечению жильём заявителя, поскольку у него имеется право на получение жилого помещения по избранному после увольнения с военной службы постоянному месту жительства, однако данное право МО РФ в настоящее время не может реализовать ввиду отсутствия жилых помещений. (независимость судебной системы – ха-ха, ответчики в подтверждение своих слов по этому вопросу не представили ни одного документа).» В суде командир представил три бумажки-ответа за полтора года на его запросы в РВК и муниципалам по моему ИПМЖ с отказом в приёме моих документов, как уволенному после 2005 года. Далее «В связи с чем, суд считает установленным, что МО предпринимаются необходимые меры для обеспечения заявителя жильём по ИПМЖ (пипец вывод), а требования заявителя о признании бездействия ответчика, связанного с длительным непредоставлением жилья по ИПМЖ, незаконным удовлетворению не подлежат. Однако, с учётом положений п.2 ст.246 ГПК РФ суд находит нарушающим права заявителя бездействие жилкомиссии, связанное с нерассмотрением вопроса о признании его нуждающимся в получении жилья по ИПМЖ.» Затем идёт длинное перечисление НПА и их анализ. «Из неоднократных рапортов заявителя и листов бесед с ним, усмаривается, что он просил обеспечить (неверно, я просил предоставить) его жильём по ИПМЖ в г. А Московской обл., что являлось для жилкомиссии в\ч (последней в\ч, в которой был заштатом после расформирования своей в\ч, хотя был признан нуждающимся в жилье в своей в\ч до её расформирования по ИПМЖ без указания в протоколе жилкомиссии конкретного населённого пункта, хотя в суде установлено, что я указывал населённый пункт а жилкомиссия просто ошиблась) достаточным поводом для проверки у него оснований для постановки на учёт нуждающихся в жилье в данном населённом пункте, предусмотренных ст.51 ЖК РФ, и признания заявителя таковым в случае их наличия. Однако командир и жилкомиссия данный вопрос оставили без внимания, что имеет существенное значение на его право быть обеспеченным жильём по избранному месту жительства, поскольку в настоящее время заявитель не признан нуждающимся в жилье в г. А Московской обл., что формально может явиться препятствием для получения жилья в данном населённом пункте. То обстоятельство, что заявитель состоит в списках нуждающихся в жилье в КЭЧ, а также наличие решения жилкомиссии расформированной в\ч о признании его нуждающимся в жилом помещении по избранному после увольнения абстрактному месту жительства без указания такового места свидетельствуют лишь о соблюдении ответчиками права военнослужащего оставаться в списках нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением с военной службы месту жительства. Что касается заявления заявителя о незаконности действий ответчиков по причине невнесения в его личное дело данных о признании его нуждающимся в получении жилья в г. А Московской обл., то как верно им отмечено, согласно п.16 Правил, утверждённых ПП РФ от 1998 г. № 1054, действующих в части, не противоречащей ЖК РФ и другим ФЗ, сведения о постановке военнослужащего на учёт нуждающихся в жилье заносятся в личные дела военнослужащих. Однако, поскольку решение жилкомиссии о постановке заявителя на такой учёт в г. А Московской обл. не принято, то оснований для внесения в его личное дело сведений об этом не имеется.» В суде выяснилось, что в приказе МО на мой дембель неверно указана моя выслуга лет – урезали почти 2 года, а положенный в основание приказа мой рапорт вообще отсутствует, рапорта за той датой, что указана в приказе, я не писал. Ответчики заявили – описались мол. Я требую отмены приказа в том числе и по этим нарушениям. Но суд даже не обязал ответчиков внести соответствующие изменения в приказ, основываясь на том что я писал рапорт другой датой и что эти описки не ущемляют моих прав. Два с половиной месяца длился процесс, судью за такой заволокиченный срок трахали, может поэтому такая бредятина в его решении. Моя кассация была на 18 печатных листах, сожалею, что такая объёмная, читающий её может устать, но сократить её я никак не мог. Буду бодаться до упора.
#669
Уважаемые форумчане! Скиньте пожалуйста решения (у кого что есть) по восстановлению на службе уволенных бесквартирных. Нужно как аргументы-иллюстрации для утверждения о нарушении (в моём случае) единства судебной практики.
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#670
Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Скиньте пожалуйста решения (у кого что есть) по восстановлению на службе уволенных бесквартирных. Нужно как аргументы-иллюстрации для утверждения о нарушении (в моём случае) единства судебной практики.
Хорошенько поройтесь в подразделе Коллекция судебных решений, определений ВК ВС РФ по этому вопросу предостаточно.
Хорошенько поройтесь в подразделе Коллекция судебных решений, определений ВК ВС РФ по этому вопросу предостаточно.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#671
Уважаемые! Пожалуйста, прокоментируйте и разъясните мне-бестолковому следующий вывод суда: "Ссылку заявителя (меня) на ст.104 ЖК РФ и нормы п.п.3 4 Инструкции приказа МО РФ № 80, согласно которым заявитель после увольнения с военной службы якобы (это дословно) должен освободить занимаемое служебное жилое помещение в ЗВГ, суд находит несостоятельной, поскольку в соответствии с п.1 ст.15 ФЗ "О статусе в\сл" выселению из таких жилых помещений в порядке, определяемом жилищным законодательством, подлежат отдельные категории военнослужащих, к которым заявитель не относится."
Вопрос: что это за отдельные категории военнослужащих и почему я, уволенный по ОШМ и исключённый из списков л\с части, к ним не отношусь? В судебном решении нет никаких разъяснений.
Вопрос: что это за отдельные категории военнослужащих и почему я, уволенный по ОШМ и исключённый из списков л\с части, к ним не отношусь? В судебном решении нет никаких разъяснений.
#672
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей... ...военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями... Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации. Служебка в ЗГВ, значит на весь срок военной службы. На весь срок военной службы служебка, значит указаны в абзаце и служебку при увольнении не освобождаете. Проще говоря, те кто на весь срок военной службы обеспечивается служебным жильем, после увольнения его освобождать не обязан. Освободить должны, видимо, только по получении постоянного.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!
#673
Выношу на обсуждение такой ход мысли:
Закон запрещает увольнять без предоставления, а ни без проживания.
Поскольку служебка ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ только на время службы, то нет оснований полагать что она предоставлена после окончания служебных отношений(после увольнения).
Сделать вывод о том, что жилое помещение ПРЕДОСТАВЛЕНО можно только на юридически значимых фактах:
-решение о предоставлении(командир в/ч)
-жилищный договор (пост правит №487 от 1999г))
-договор найму служебного номещения (пост правит №42 от 2006г).
Ни одно событие из вышеперечисленных выполнено быть не может в отношении служебного жилья, поскольку оно не может быть предоставлено гражданину после окончания служебных отношений.
Делать вывод о том что служебное помещение предоставлено только на основании того, что гражданин там проживает - нет оснований.
Более того нормативные положения ст 15 предусматривается предоставление и обеспечении жильем в ИПМЖ - военнослужащих-граждан, а не уволенных.
Приведенная выше норма об освобождении служебки в абз.12 п.1 ст15 уже не действует.
Обязательство об освобождении служебки прописаны в жил договоре и договоре найма служебного жилого помещения. Служебка подлежит сдаче в порядке ст 103 ЖК - т е с предоставление другого жилья в пределах нас пункта, НО:
1. данной нормой на выселение не предусмотрено предоставление жилья в ИПМЖ (при выселении)
2. пре таком выселении и предоставлении жилья - не предусмотрено каких либо требований по соответствию предоставляемого жилья каким либо нормам.
Какие будут мнения????
Закон запрещает увольнять без предоставления, а ни без проживания.
Поскольку служебка ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ только на время службы, то нет оснований полагать что она предоставлена после окончания служебных отношений(после увольнения).
Сделать вывод о том, что жилое помещение ПРЕДОСТАВЛЕНО можно только на юридически значимых фактах:
-решение о предоставлении(командир в/ч)
-жилищный договор (пост правит №487 от 1999г))
-договор найму служебного номещения (пост правит №42 от 2006г).
Ни одно событие из вышеперечисленных выполнено быть не может в отношении служебного жилья, поскольку оно не может быть предоставлено гражданину после окончания служебных отношений.
Делать вывод о том что служебное помещение предоставлено только на основании того, что гражданин там проживает - нет оснований.
Более того нормативные положения ст 15 предусматривается предоставление и обеспечении жильем в ИПМЖ - военнослужащих-граждан, а не уволенных.
Приведенная выше норма об освобождении служебки в абз.12 п.1 ст15 уже не действует.
Обязательство об освобождении служебки прописаны в жил договоре и договоре найма служебного жилого помещения. Служебка подлежит сдаче в порядке ст 103 ЖК - т е с предоставление другого жилья в пределах нас пункта, НО:
1. данной нормой на выселение не предусмотрено предоставление жилья в ИПМЖ (при выселении)
2. пре таком выселении и предоставлении жилья - не предусмотрено каких либо требований по соответствию предоставляемого жилья каким либо нормам.
Какие будут мнения????
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#674
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Делать вывод о том что служебное помещение предоставлено только на основании того, что гражданин там проживает
Называется самозахватом и карается по закону.
Называется самозахватом и карается по закону.
Страна еще не значит жизнь
А Родина - другое!
А Родина - другое!
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#675
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ только на время службы, то нет оснований полагать что она предоставлена после окончания служебных отношений(после увольнения).
Да и спорить никто не будет, что она предоставлена после увольнения, она ЕСТЬ, ею ОБЕСПЕЧЕН военнослужащий и из этого командование и суды исходят.
На мой взгляд, предложенные уважаемым STQwo аргументы включать в свою позицию при оспаривании увольнения "со служебкой" смысла нет, они легко "отбиваются" контраргументами "никто выселять не собирается", "когда выселят, тогда в суд и обращайтесь, защитим" и т.п.
Думаю, аргументировать нужно отличиями служебного жилья от жилья по соцнайму, в первую очередь - отличиями местонахождения служебки (городки, жильё в которых предоставлялось на время службы и для целей службы) от ИПМЖ (с его местами трудоустройства, квалифицированной мед.помощи и т.п.).
Да и спорить никто не будет, что она предоставлена после увольнения, она ЕСТЬ, ею ОБЕСПЕЧЕН военнослужащий и из этого командование и суды исходят.
На мой взгляд, предложенные уважаемым STQwo аргументы включать в свою позицию при оспаривании увольнения "со служебкой" смысла нет, они легко "отбиваются" контраргументами "никто выселять не собирается", "когда выселят, тогда в суд и обращайтесь, защитим" и т.п.
Думаю, аргументировать нужно отличиями служебного жилья от жилья по соцнайму, в первую очередь - отличиями местонахождения служебки (городки, жильё в которых предоставлялось на время службы и для целей службы) от ИПМЖ (с его местами трудоустройства, квалифицированной мед.помощи и т.п.).
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#676
Но..... если согласиться с тем, что служебка предоставлена и не оспаривать этот факт, то сложно будет аргументировать нахождением и предназначением предоставленной служебки, поскольку норма закона, запрещающая увольнять без ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ (ст 23 п.1), не конкретизирует и не уточняет - где должно находиться предоставленное жилье (в данном случае служебка) и для каких целей оно предоставляется.Добавлено (2009-05-18, 21:03)
---------------------------------------------
Слова - "никто никого не собирается выселять" - это только слова. Сегодня никто не собирается а завтра выселят. Жилье можно считать предоставленным только на основании конкретных взаимных обязательств. Такие обязательства предусмотрены жил. договором и договором найма, в котрых прописаны условия предоставления, срок предоставления, на каких основаниях, усллловия эксплуат, порядок освобождения...... Иметь жилье - значит пользоваться им на законных основаниях и не бояться произвольного лишения этого жилья. Делать вывод о предоставлении жилья только на основании того, что собственник на словах пока никого не собирается выселять - нет оснований.
---------------------------------------------
Слова - "никто никого не собирается выселять" - это только слова. Сегодня никто не собирается а завтра выселят. Жилье можно считать предоставленным только на основании конкретных взаимных обязательств. Такие обязательства предусмотрены жил. договором и договором найма, в котрых прописаны условия предоставления, срок предоставления, на каких основаниях, усллловия эксплуат, порядок освобождения...... Иметь жилье - значит пользоваться им на законных основаниях и не бояться произвольного лишения этого жилья. Делать вывод о предоставлении жилья только на основании того, что собственник на словах пока никого не собирается выселять - нет оснований.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#677
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, аргументировать нужно отличиями служебного жилья от жилья по соцнайму, в первую очередь - отличиями местонахождения служебки (городки, жильё в которых предоставлялось на время службы и для целей службы)
не очень весомо
не очень весомо
#678
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> поскольку норма закона, запрещающая увольнять без ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ (ст 23 п.1), не конкретизирует и не уточняет - где должно находиться предоставленное жилье (в данном случае служебка) и для каких целей оно предоставляется.
Именно так, почти дословно, суд записал в моём решении суда одно из оснований об отказе в удовлетворении моих требований.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">аргументировать нужно отличиями служебного жилья от жилья по соцнайму,
Аргументировал всем, что только знал - и обособленность, и удалённость, и пропускной режим, и заборы вокруг, и отсутствие выборных органов, и военная администрация, и запрет на митинги-шествия, и подкрепил всё это документами и найденными в инэте и на этом форуме судебными решениями - суд вообще не обратил внимания на эти аргументы и никак не отразил их в решении. Все доводы суда были сведены к уже всем известным НПА про служебное жильё и всё. Добавлено (2009-05-19, 09:40)
---------------------------------------------
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">те кто на весь срок военной службы обеспечивается служебным жильем, после увольнения его освобождать не обязан. Освободить должны, видимо, только по получении постоянного.
В суде было установлено и документально доказано, что хоть мой первый контракт до 1998 года, но в период моей службы (в том числе и после 1998 г.) мне предоставлялось не только служебное жильё, но и были места службы, где у МО РФ вообще небыло никакого жилья (ни служебки, ни общаги) и мне приходилось снимать жильё.
Именно так, почти дословно, суд записал в моём решении суда одно из оснований об отказе в удовлетворении моих требований.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">аргументировать нужно отличиями служебного жилья от жилья по соцнайму,
Аргументировал всем, что только знал - и обособленность, и удалённость, и пропускной режим, и заборы вокруг, и отсутствие выборных органов, и военная администрация, и запрет на митинги-шествия, и подкрепил всё это документами и найденными в инэте и на этом форуме судебными решениями - суд вообще не обратил внимания на эти аргументы и никак не отразил их в решении. Все доводы суда были сведены к уже всем известным НПА про служебное жильё и всё. Добавлено (2009-05-19, 09:40)
---------------------------------------------
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">те кто на весь срок военной службы обеспечивается служебным жильем, после увольнения его освобождать не обязан. Освободить должны, видимо, только по получении постоянного.
В суде было установлено и документально доказано, что хоть мой первый контракт до 1998 года, но в период моей службы (в том числе и после 1998 г.) мне предоставлялось не только служебное жильё, но и были места службы, где у МО РФ вообще небыло никакого жилья (ни служебки, ни общаги) и мне приходилось снимать жильё.
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#679
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не очень весомо
Не очень весомо - отличия служебного жилья от неслужебного??? А что тогда весомо?
Вообще, могут ли быть какие-то "здоровые" аргументы против напрочь "больного" ВКПИ07-30? Дела этой категории, по-моему, напоминают разговор двух иностранцев, не знающих ни словечка из языка собеседника.
Тем не менее, судиться нужно, это решение ВК раньше или позже, но на каком-то из дел "похоронено" будет!
Не очень весомо - отличия служебного жилья от неслужебного??? А что тогда весомо?
Вообще, могут ли быть какие-то "здоровые" аргументы против напрочь "больного" ВКПИ07-30? Дела этой категории, по-моему, напоминают разговор двух иностранцев, не знающих ни словечка из языка собеседника.
Тем не менее, судиться нужно, это решение ВК раньше или позже, но на каком-то из дел "похоронено" будет!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#680
на мой взгляд необходимо и достаточно доказать, что уволен БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ, при этом нужно обратить внимание на то, что предоставление и проживание - это мягко говоря не одно и тоже. Суд не обоснованно делает вывод о том, что жилье (служебка) предоставлена уволенному только на основании факта проживания (об этом нужно писать в кассационной жалобе и в порядке надзора) и на словах обязательсв собсвенника -никого не выселять, хотя такой вывод он должен был сделать только на оновании: 1.решения командира ; 2.жилищного договора; 3.договора найма жилого помещения, поскольку проавовые обязательства возникают на основании договоров или сделок предусмотренных ФЗ. Суд не обоснованно приравнял проживание к предоставлению. В норме закона, запрещающей увольнять без предоставленя ничего не сказано о проживании т е проживание никак не должно влиять на применение ст.23 п.1. В отношении служебки такие действия(предоставление) произведены быть не могут при увольнении в/с, следовательно ПРЕДОСТАВЛЕНО может быть только жилье:
1. не служебное
2. по соцнайму
3. в собственность
в соответствии с п.14 ст.15, абз.12. п.1 ст.15
при этом указанная норма предусмаривает предоставление жилья именно категории "ВОЕННОСЛУЖАЩИМ-ГРАЖДАНАМ" и не предусмотренно указанной нормой предоставление УВОЛЕННЫМ т е жилищный вопрос в соответствии с указанной нормой должен быть решён до того как ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ-ГРАЖДАНЕ теряют свой статус и становятся УВОЛЕННЫМИ.
Таким образом в/с уволен без предоставления жилья
1. не служебное
2. по соцнайму
3. в собственность
в соответствии с п.14 ст.15, абз.12. п.1 ст.15
при этом указанная норма предусмаривает предоставление жилья именно категории "ВОЕННОСЛУЖАЩИМ-ГРАЖДАНАМ" и не предусмотренно указанной нормой предоставление УВОЛЕННЫМ т е жилищный вопрос в соответствии с указанной нормой должен быть решён до того как ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ-ГРАЖДАНЕ теряют свой статус и становятся УВОЛЕННЫМИ.
Таким образом в/с уволен без предоставления жилья
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#681
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Таким образом в/с уволен без предоставления жилья
Вы в такие дебри полезли. ... Но смысла я в этом не вижу, суд это не убедит.
Вы в такие дебри полезли. ... Но смысла я в этом не вижу, суд это не убедит.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#682
А в чем вы видите смысл?
Вывод о предоставлении жилья на основании проживания также не правомерен как и например вывод о предоставлении ребенку 3 лет права управлять транспортным средством только на основании того, что он находится за рулем транспортного средства....
Вывод о предоставлении жилья на основании проживания также не правомерен как и например вывод о предоставлении ребенку 3 лет права управлять транспортным средством только на основании того, что он находится за рулем транспортного средства....
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#683
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вывод о предоставлении жилья на основании проживания также не правомерен
довольно значи тельный % в/с проживает в служебных помещения на основании договора найма служебного жилого помещения. Данные в/с: Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">хотя такой вывод он должен был сделать только на оновании: 1.решения командира ; 2.жилищного договора; 3.договора найма жилого помещения, поскольку проавовые обязательства возникают на основании договоров или сделок предусмотренных ФЗ. Суд не обоснованно приравнял проживание к предоставлению проживают на законные основаниях
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не очень весомо - отличия служебного жилья от неслужебного??? А что тогда весомо?
Исходить надо из следующего : Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
Надо знать, что понятия жилого помещения как объекта жилищного права и жилого помещения как объекта вещного права не идентичны.
согласно ст. 129 Гражданского кодекса РФ объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.
То есть собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением (ст. 288 ГК РФ).
Сам по себе жилищный фонд не может являться объектом гражданских прав. Так, в силу вышеназванной нормы только конкретное жилое помещение может обладать свойством оборотоспособности.
Согласно ст. 223 ГК РФ моментом возникновения права собственности у приобретателя по договору в случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, является регистрация. Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации (ст. 219 ГК РФ).
Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.
Датой государственной регистрации прав является день внесения соответствующих записей о правах в Единый государственный реестр прав.
Государственная регистрация прав осуществляется по месту нахождения недвижимого имущества в пределах регистрационного округа.
В силу ст. 14 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав. Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки.
Согласно подп. "г" п. 1 ст. 114 Конституции Российской Федерации и п. 15 Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" (в ред. Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5475-1) управление и распоряжение объектами федеральной собственности, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации, осуществляет Правительство Российской Федерации.
Статья 125 ГК РФ уточняет, что от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации могут своими действиями приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права и обязанности, выступать в суде органы государственной власти в рамках и компетенции, которые установлены актами, определяющими статус этих органов.
Положением о Федеральном агентстве по управлению федеральным имуществом (Росимущество), утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 ноября 2004 г. N 691, Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом (Росимущество) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по управлению федеральным имуществом, в том числе в области земельных отношений, функции по оказанию государственных услуг и правоприменительные функции в сфере имущественных и земельных отношений. Оно в порядке и пределах, определенных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, осуществляет полномочия собственника в отношении федерального имущества, необходимого для обеспечения исполнения функций федеральных органов государственной власти; осуществляет в порядке и пределах, определенных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, полномочия собственника в отношении имущества федеральных государственных унитарных предприятий, федеральных государственных учреждений, акций (долей) акционерных (хозяйственных) обществ и иного имущества, в том числе составляющего государственную казну Российской Федерации, а также полномочия собственника по передаче федерального имущества юридическим и физическим лицам, приватизации (отчуждению) федерального имущества; осуществляет в установленном порядке учет федерального имущества, ведение реестра федерального имущества и выдачу выписок из указанного реестра; приобретает в установленном порядке имущество в федеральную собственность, осуществляет передачу имущества, находящегося в федеральной собственности, в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность и другие функции.
Статья 124 ГК РФ устанавливает, что Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.
От имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации могут своими действиями приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права и обязанности, выступать в суде органы государственной власти в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов.
Пункт 12 ст. 1 Федерального закона "Об обороне" устанавливает, что имущество Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов является федеральной собственностью и находится у них на правах хозяйственного ведения или оперативного управления.
Жилищный фонд Министерства обороны РФ, так же как и иное имущество, является федеральной собственностью и находится лишь в оперативном управлении Министерства обороны Российской Федерации.
В Министерстве обороны РФ управлением жилищного фонда занимаются квартирно-эксплуатационные части (КЭЧ) районов (гарнизонов). Полномочия КЭЧ гарнизонов определены Приказом министра обороны СССР 1977 г. N 75 "О введении в действие Положения о квартирно-эксплуатационной службе и квартирном довольствии Советской Армии и Военно-Морского Флота" и Приказом министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации".
Что же касается жилого помещения как объекта жилищного права, то здесь оно рассматривается с позиции удовлетворения жилищных потребностей граждан. То есть они складываются в основном в сфере общественного распределения и потребления (пользования). Пользование жилыми помещениями, как правило, связано с определенными материальными затратами граждан: внесением платы за жилье и коммунальные услуги, несением расходов на ремонт жилища и др.
Жилищные отношения связаны с отношениями собственности на жилой дом, квартиру, находятся с ними в особой связи: право собственности выступает в качестве основания возникновения и существования жилищных отношений.
Подводя итог, можно выделить участников жилищных правоотношений в отношении жилищного фонда Министерства обороны РФ:
1. Правительство РФ.
2. Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом.
3. Государственная жилищная инспекция в Российской Федерации (полномочия в области непосредственного управления жилищным фондом будут рассмотрены ниже).
4. Министерство обороны РФ.
5. Собственники жилых помещений в домах с долей федеральной собственности.
6. Военнослужащие и иные лица, осуществляющие права нанимателей жилых помещений в ведомственном жилищном фонде (Министерства обороны РФ).
Для избавления от бремени расходов Министерства обороны РФ по содержанию ЖКХ (т.е. расходов федерального бюджета) Правительством РФ было подготовлено Постановление от 6 октября 1999 г. N 1131 "О передаче находящихся в федеральной собственности объектов социальной инфраструктуры Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность".
Указанным Постановлением в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность могут передаваться следующие находящиеся в федеральной собственности объекты социальной инфраструктуры Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований:
жилищный фонд (социального использования);
предприятия общественного питания, коммунально-бытового обслуживания населения, медицинские учреждения, учреждения дошкольного воспитания и школы;
встроено-пристроенные к жилым домам нежилые помещения коммунального назначения;
инженерные сооружения и коммуникации, сети водопровода, канализации, тепловые, газовые и электрические, котельные, объекты благоустройства и дороги (за исключением находящихся на территории воинских подразделений);
эксплуатационно-ремонтные организации, цехи, мастерские, гаражи, складские помещения, предназначенные для технического обслуживания и ремонта жилищного фонда и объектов коммунального хозяйства;
автотранспортная, землеройная, уборочная техника и другие механизмы, предназначенные для эксплуатации и технического обслуживания передаваемых объектов по действующим нормам.
При передаче указанных объектов передается также необходимая для их эксплуатации техническая документация.
Перечни объектов социальной инфраструктуры, подлежащих передаче в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность, составляются органами субъектов Российской Федерации по управлению имуществом по представлению органов военного управления Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований, согласованному с органами местного самоуправления.
Финансирование переданных в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность объектов социальной инфраструктуры осуществляется за счет средств бюджетов соответствующих субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.
Таким образом, в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность объектов передавалась вся отрасль жилищно-коммунального хозяйства.
До принятия Жилищного кодекса РФ служебный фонд по-прежнему находился в управлении войсковой части, которая распределяла освободившееся служебное жилье своим военнослужащим, при необходимости изменения статуса жилого помещения для распределения жилого помещения в общем порядке направляло ходатайства о переводе квартиры из служебного фонда в социальный, которые всегда администрацией удовлетворялись.
Указанная позиция в основном определялась специальной нормой, установленной п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих". В Определении от 25 декабря 2003 г. N 453-О Конституционный Суд Российской Федерации указал: "...несмотря на то что содержание и использование муниципального жилищного фонда в силу закона относится к вопросам местного значения, вопросы обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей как граждан, проживающих на территории соответствующего муниципального образования, имеют не только местное, но и общегосударственное значение, а потому должны решаться совместно государственными органами и органами местного самоуправления. Разрешение же вопроса о формах участия органов местного самоуправления в обеспечении жильем военнослужащих составляет прерогативу законодателя"
С 1 марта 2005 г. из компетенции государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области жилищных отношений исключен государственный контроль за порядком использования государственного (ведомственного) жилищного фонда.
Несмотря на то что из компетенции государственной власти субъекта РФ и органов местного самоуправления сняты обязанности, связанные с обеспечением жилыми помещениями иных категорий граждан, кроме малоимущих, п. 4 ст. 49 ЖК РФ допускает предоставление жилых помещений военнослужащим по договорам социального найма (т.е. в силу Федерального закона "О статусе военнослужащих") за счет муниципального жилищного фонда органами местного самоуправления в случае наделения данных органов в установленном законодательством порядке государственными полномочиями на обеспечение указанных категорий граждан жилыми помещениями.
До настоящего времени нормативных актов, наделяющих органы местного самоуправления полномочиями по обеспечению военнослужащих, не издано (если не считать неотмененный и действующий п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"). По изложенным выше причинам органы местного самоуправления, в чью собственность перешел служебный фонд Министерства обороны, стали распоряжаться им по своему усмотрению.
СУдебная практика
В Ленинский районный суд Смленска обратился военнослужащий С. о заключении с ним и членами его семьи договора социального найма, а также признания за ними права собственности на занимаемое жилое помещение в порядке приватизации. Свои требования он мотивировал незаконностью предоставления ему служебного жилого помещения; утратой статуса служебного помещения при передаче служебного жилого помещения из федеральной в муниципальную собственность; нарушением порядка передачи жилого фонда из федеральной собственности в муниципальную, что влечет за собой незаконность включения спорного жилого фонда в муниципальную собственность.
Решением Ленинского районного суда от 9 декабря 2005 г. в удовлетворении иска С. было отказано со ссылкой на передачу жилья в муниципальную собственность и, следовательно, отнесение полномочий, связанных с заселением данного помещения и исключением его из служебного жилого фонда, к органам, осуществляющим управление муниципальным фондом (ст. 92 ЖК РФ).
Не соглашаясь с решением Ленинского районного суда от 15 декабря 2005 г., истцом была подана кассационная жалоба следующего содержания:
"Суд, обосновывая свою позицию о передаче служебного помещения из федеральной в муниципальную собственность, сослался на Постановление Правительства РФ от 6 октября 1999 года N 1131, акт приема-передачи и выписку из реестра.
Однако при этом им было допущено существенное нарушение норм материального права.
Согласно подпункту "г" пункта 1 статьи 114 Конституции Российской Федерации и пункту 15 Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" (в редакции Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5475-1) управление и распоряжение объектами федеральной собственности, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации, осуществляет Правительство Российской Федерации.
Статья 124 ГК РФ устанавливает, что Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования - выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.
Согласно ст. 223 ГК РФ моментом возникновения права собственности у приобретателя по договору в случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, является регистрация. В силу ст. 14 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (в ред. от 21 июля 1997 года) проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав. Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки. Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.
Документов, подтверждающих передачу и переход права собственности на спорную квартиру, в суде исследовано не было. Никаких актов приема-передачи уполномоченных на то органов (Территориального управления Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Смоленской области и администрацией города) в суд представлено не было и не могло быть представлено ввиду их отсутствия.
Это делает вывод суда о переходе права собственности на спорную квартиру необоснованным. Более того, привлеченное к участию в деле третье лицо Территориальному управлению Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Смоленской области подтвердило факт нахождения моей квартиры в федеральной собственности и невозможности ее передачи по Постановлению Правительства РФ от 6 октября 1999 года N 1131. Согласно п. 1 указанного Постановления в государственную собственность субъектов РФ и в муниципальную собственность может передаваться жилищный фонд (социального использования). В силу п. 1 ст. 672 ГК РФ в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения. Следовательно, согласно указанному Постановлению не могли передаваться служебные квартиры, которые относятся к специализированному жилищному фонду.
Суд, признавая факт перехода права собственности, ссылается на реестр муниципальной собственности, в который внесен жилой дом N 23-Б по адресу: г. Смоленск, ул. Нормандии - Неман. Однако внесение в реестр целого дома противоречит не только вышеназванному Постановлению, но и федеральному законодательству. Так, ст. 1 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" относит к недвижимому имуществу жилые и нежилые помещения, права на которые подлежат государственной регистрации. То есть Законом определена регистрация конкретных жилых помещений, а не дома в целом. Что соответствовало и требованиям жилищного законодательства. Статья 4 ЖК РСФСР определяла, что к жилищному фонду отнесены жилые дома и жилые помещения в других строениях. Кроме того, в реестре муниципальной собственности оказались квартиры, находящиеся в частной собственности граждан (например, кв. 21 приватизирована К. в 2001 году), что свидетельствует о незаконности распоряжения Комитета по управлению имуществом г. Смоленска от 1 ноября 2002 года о включении жилого дома N 23-Б в реестр муниципальной собственности.
Следовательно, неверна ссылка ссуда о невозможности признания моего права собственности на указанное помещение. Статья 92 Жилищного кодекса РФ определяет, что включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом. Привлеченное к делу в качестве третьего лица Территориальное управление Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Смоленской области, осуществляющее управление федеральным имуществом, признало мое право на приватизацию указанного помещения.
Указание суда на то, что квартира является муниципальной собственностью и администрация имеет неограниченные права собственника на указанное жилое помещение, не соответствует требованиям п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", устанавливающим, что в случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и членам их семей. Из выявленного Конституционным Судом смысла указанной правовой нормы в Определении от 25 декабря 2003 года N 453-О следует, что "вопросы обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей как граждан, проживающих на территории соответствующего муниципального образования, имеют не только местное, но и общегосударственное значение, а потому должны решаться совместно государственными органами и органами местного самоуправления. Разрешение же вопроса о формах участия органов местного самоуправления в обеспечении жильем военнослужащих составляет прерогативу законодателя". Таким образом, на основании данной правовой нормы я имею право на заключение договора социального найма и право на приватизацию занимаемого помещения независимо от формы собственности указанного помещения.
Законность моих требований подтверждается и позицией Конституционного Суда Российской Федерации, указавшего в своем Определении от 2 ноября 2000 года, что ограничение прав и свобод человека и гражданина путем определения круга объектов, не подлежащих приватизации, допустимо только в том случае, если обстоятельства, фактически обусловливающие особенности правового режима жилья, прежде всего его целевое назначение, исключают возможность передачи жилого помещения в частную собственность".
Кассационным определением Смоленского областного суда от 21 января 2006 года N 33-131 решение Ленинского районного суда отменено и передано на новое рассмотрение в тот же суд. Гражданская коллегия областного суда согласилась с доводами заявителя о невозможности предоставления последнему служебного жилого помещения. Кроме того, отменяя решение, коллегия указала, что при установлении того, что в отношении спорной квартиры принималось решение о включении ее в число служебных, суду необходимо было дать оценку доводам истцов о том, что в связи с передачей жилого дома, в котором находится спорная квартира, от войсковой части в муниципальную собственность она (квартира) фактически утратила статус служебной, так как ее назначение было связано с прохождением военной службы.
Доводы истцов и представителей части, касающиеся законности самой передачи служебного жилого фонда, оценки в кассационном определении не получили.
Несмотря на отсутствие во время кассационного рассмотрения жалобы нормативных актов, регулирующих порядок отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду и заключения типовых договоров найма указанного жилья, коллегия сделала правильный вывод, касающийся статуса служебного жилья.
Правильность вывода подтверждается принятым Постановлением Правительства РФ от 26 января 2006 года N 42 "Об утверждении Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду и типовых договоров найма специализированных жилых помещений" (далее по тексту - Правила). Согласно п. 2 Правил виды жилых помещений, отнесенных к специализированному жилищному фонду, и их назначение установлены Жилищным кодексом Российской Федерации. Пункт 3 Правил устанавливает, что отнесение жилых помещений к специализированному жилищному фонду не допускается, если жилые помещения заняты по договорам социального найма, найма жилого помещения, находящегося в государственной или муниципальной собственности жилищного фонда коммерческого использования, аренды, а также если имеют обременения прав на это имущество.
На основании вышеизложенной нормы применительно к вышеназванному гражданскому делу можно сделать вывод, что переданный служебный жилищный фонд воинской части фактически утратил статус служебного жилищного фонда. А военнослужащие и иные лица, проживающие на указанной жилой площади, фактически проживают в социальном (муниципальном) жилье. Включить же это жилье в состав служебного жилого фонда муниципалитета на основании п. 3 Правил нельзя.
довольно значи тельный % в/с проживает в служебных помещения на основании договора найма служебного жилого помещения. Данные в/с: Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">хотя такой вывод он должен был сделать только на оновании: 1.решения командира ; 2.жилищного договора; 3.договора найма жилого помещения, поскольку проавовые обязательства возникают на основании договоров или сделок предусмотренных ФЗ. Суд не обоснованно приравнял проживание к предоставлению проживают на законные основаниях
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не очень весомо - отличия служебного жилья от неслужебного??? А что тогда весомо?
Исходить надо из следующего : Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
Надо знать, что понятия жилого помещения как объекта жилищного права и жилого помещения как объекта вещного права не идентичны.
согласно ст. 129 Гражданского кодекса РФ объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.
То есть собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением (ст. 288 ГК РФ).
Сам по себе жилищный фонд не может являться объектом гражданских прав. Так, в силу вышеназванной нормы только конкретное жилое помещение может обладать свойством оборотоспособности.
Согласно ст. 223 ГК РФ моментом возникновения права собственности у приобретателя по договору в случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, является регистрация. Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации (ст. 219 ГК РФ).
Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.
Датой государственной регистрации прав является день внесения соответствующих записей о правах в Единый государственный реестр прав.
Государственная регистрация прав осуществляется по месту нахождения недвижимого имущества в пределах регистрационного округа.
В силу ст. 14 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав. Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки.
Согласно подп. "г" п. 1 ст. 114 Конституции Российской Федерации и п. 15 Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" (в ред. Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5475-1) управление и распоряжение объектами федеральной собственности, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации, осуществляет Правительство Российской Федерации.
Статья 125 ГК РФ уточняет, что от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации могут своими действиями приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права и обязанности, выступать в суде органы государственной власти в рамках и компетенции, которые установлены актами, определяющими статус этих органов.
Положением о Федеральном агентстве по управлению федеральным имуществом (Росимущество), утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 ноября 2004 г. N 691, Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом (Росимущество) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по управлению федеральным имуществом, в том числе в области земельных отношений, функции по оказанию государственных услуг и правоприменительные функции в сфере имущественных и земельных отношений. Оно в порядке и пределах, определенных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, осуществляет полномочия собственника в отношении федерального имущества, необходимого для обеспечения исполнения функций федеральных органов государственной власти; осуществляет в порядке и пределах, определенных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, полномочия собственника в отношении имущества федеральных государственных унитарных предприятий, федеральных государственных учреждений, акций (долей) акционерных (хозяйственных) обществ и иного имущества, в том числе составляющего государственную казну Российской Федерации, а также полномочия собственника по передаче федерального имущества юридическим и физическим лицам, приватизации (отчуждению) федерального имущества; осуществляет в установленном порядке учет федерального имущества, ведение реестра федерального имущества и выдачу выписок из указанного реестра; приобретает в установленном порядке имущество в федеральную собственность, осуществляет передачу имущества, находящегося в федеральной собственности, в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность и другие функции.
Статья 124 ГК РФ устанавливает, что Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.
От имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации могут своими действиями приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права и обязанности, выступать в суде органы государственной власти в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов.
Пункт 12 ст. 1 Федерального закона "Об обороне" устанавливает, что имущество Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов является федеральной собственностью и находится у них на правах хозяйственного ведения или оперативного управления.
Жилищный фонд Министерства обороны РФ, так же как и иное имущество, является федеральной собственностью и находится лишь в оперативном управлении Министерства обороны Российской Федерации.
В Министерстве обороны РФ управлением жилищного фонда занимаются квартирно-эксплуатационные части (КЭЧ) районов (гарнизонов). Полномочия КЭЧ гарнизонов определены Приказом министра обороны СССР 1977 г. N 75 "О введении в действие Положения о квартирно-эксплуатационной службе и квартирном довольствии Советской Армии и Военно-Морского Флота" и Приказом министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации".
Что же касается жилого помещения как объекта жилищного права, то здесь оно рассматривается с позиции удовлетворения жилищных потребностей граждан. То есть они складываются в основном в сфере общественного распределения и потребления (пользования). Пользование жилыми помещениями, как правило, связано с определенными материальными затратами граждан: внесением платы за жилье и коммунальные услуги, несением расходов на ремонт жилища и др.
Жилищные отношения связаны с отношениями собственности на жилой дом, квартиру, находятся с ними в особой связи: право собственности выступает в качестве основания возникновения и существования жилищных отношений.
Подводя итог, можно выделить участников жилищных правоотношений в отношении жилищного фонда Министерства обороны РФ:
1. Правительство РФ.
2. Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом.
3. Государственная жилищная инспекция в Российской Федерации (полномочия в области непосредственного управления жилищным фондом будут рассмотрены ниже).
4. Министерство обороны РФ.
5. Собственники жилых помещений в домах с долей федеральной собственности.
6. Военнослужащие и иные лица, осуществляющие права нанимателей жилых помещений в ведомственном жилищном фонде (Министерства обороны РФ).
Для избавления от бремени расходов Министерства обороны РФ по содержанию ЖКХ (т.е. расходов федерального бюджета) Правительством РФ было подготовлено Постановление от 6 октября 1999 г. N 1131 "О передаче находящихся в федеральной собственности объектов социальной инфраструктуры Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность".
Указанным Постановлением в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность могут передаваться следующие находящиеся в федеральной собственности объекты социальной инфраструктуры Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований:
жилищный фонд (социального использования);
предприятия общественного питания, коммунально-бытового обслуживания населения, медицинские учреждения, учреждения дошкольного воспитания и школы;
встроено-пристроенные к жилым домам нежилые помещения коммунального назначения;
инженерные сооружения и коммуникации, сети водопровода, канализации, тепловые, газовые и электрические, котельные, объекты благоустройства и дороги (за исключением находящихся на территории воинских подразделений);
эксплуатационно-ремонтные организации, цехи, мастерские, гаражи, складские помещения, предназначенные для технического обслуживания и ремонта жилищного фонда и объектов коммунального хозяйства;
автотранспортная, землеройная, уборочная техника и другие механизмы, предназначенные для эксплуатации и технического обслуживания передаваемых объектов по действующим нормам.
При передаче указанных объектов передается также необходимая для их эксплуатации техническая документация.
Перечни объектов социальной инфраструктуры, подлежащих передаче в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность, составляются органами субъектов Российской Федерации по управлению имуществом по представлению органов военного управления Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований, согласованному с органами местного самоуправления.
Финансирование переданных в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность объектов социальной инфраструктуры осуществляется за счет средств бюджетов соответствующих субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.
Таким образом, в государственную собственность субъектов Российской Федерации и в муниципальную собственность объектов передавалась вся отрасль жилищно-коммунального хозяйства.
До принятия Жилищного кодекса РФ служебный фонд по-прежнему находился в управлении войсковой части, которая распределяла освободившееся служебное жилье своим военнослужащим, при необходимости изменения статуса жилого помещения для распределения жилого помещения в общем порядке направляло ходатайства о переводе квартиры из служебного фонда в социальный, которые всегда администрацией удовлетворялись.
Указанная позиция в основном определялась специальной нормой, установленной п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих". В Определении от 25 декабря 2003 г. N 453-О Конституционный Суд Российской Федерации указал: "...несмотря на то что содержание и использование муниципального жилищного фонда в силу закона относится к вопросам местного значения, вопросы обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей как граждан, проживающих на территории соответствующего муниципального образования, имеют не только местное, но и общегосударственное значение, а потому должны решаться совместно государственными органами и органами местного самоуправления. Разрешение же вопроса о формах участия органов местного самоуправления в обеспечении жильем военнослужащих составляет прерогативу законодателя"
С 1 марта 2005 г. из компетенции государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области жилищных отношений исключен государственный контроль за порядком использования государственного (ведомственного) жилищного фонда.
Несмотря на то что из компетенции государственной власти субъекта РФ и органов местного самоуправления сняты обязанности, связанные с обеспечением жилыми помещениями иных категорий граждан, кроме малоимущих, п. 4 ст. 49 ЖК РФ допускает предоставление жилых помещений военнослужащим по договорам социального найма (т.е. в силу Федерального закона "О статусе военнослужащих") за счет муниципального жилищного фонда органами местного самоуправления в случае наделения данных органов в установленном законодательством порядке государственными полномочиями на обеспечение указанных категорий граждан жилыми помещениями.
До настоящего времени нормативных актов, наделяющих органы местного самоуправления полномочиями по обеспечению военнослужащих, не издано (если не считать неотмененный и действующий п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"). По изложенным выше причинам органы местного самоуправления, в чью собственность перешел служебный фонд Министерства обороны, стали распоряжаться им по своему усмотрению.
СУдебная практика
В Ленинский районный суд Смленска обратился военнослужащий С. о заключении с ним и членами его семьи договора социального найма, а также признания за ними права собственности на занимаемое жилое помещение в порядке приватизации. Свои требования он мотивировал незаконностью предоставления ему служебного жилого помещения; утратой статуса служебного помещения при передаче служебного жилого помещения из федеральной в муниципальную собственность; нарушением порядка передачи жилого фонда из федеральной собственности в муниципальную, что влечет за собой незаконность включения спорного жилого фонда в муниципальную собственность.
Решением Ленинского районного суда от 9 декабря 2005 г. в удовлетворении иска С. было отказано со ссылкой на передачу жилья в муниципальную собственность и, следовательно, отнесение полномочий, связанных с заселением данного помещения и исключением его из служебного жилого фонда, к органам, осуществляющим управление муниципальным фондом (ст. 92 ЖК РФ).
Не соглашаясь с решением Ленинского районного суда от 15 декабря 2005 г., истцом была подана кассационная жалоба следующего содержания:
"Суд, обосновывая свою позицию о передаче служебного помещения из федеральной в муниципальную собственность, сослался на Постановление Правительства РФ от 6 октября 1999 года N 1131, акт приема-передачи и выписку из реестра.
Однако при этом им было допущено существенное нарушение норм материального права.
Согласно подпункту "г" пункта 1 статьи 114 Конституции Российской Федерации и пункту 15 Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" (в редакции Постановления Верховного Совета Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5475-1) управление и распоряжение объектами федеральной собственности, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации, осуществляет Правительство Российской Федерации.
Статья 124 ГК РФ устанавливает, что Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования - выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.
Согласно ст. 223 ГК РФ моментом возникновения права собственности у приобретателя по договору в случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, является регистрация. В силу ст. 14 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (в ред. от 21 июля 1997 года) проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав. Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки. Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.
Документов, подтверждающих передачу и переход права собственности на спорную квартиру, в суде исследовано не было. Никаких актов приема-передачи уполномоченных на то органов (Территориального управления Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Смоленской области и администрацией города) в суд представлено не было и не могло быть представлено ввиду их отсутствия.
Это делает вывод суда о переходе права собственности на спорную квартиру необоснованным. Более того, привлеченное к участию в деле третье лицо Территориальному управлению Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Смоленской области подтвердило факт нахождения моей квартиры в федеральной собственности и невозможности ее передачи по Постановлению Правительства РФ от 6 октября 1999 года N 1131. Согласно п. 1 указанного Постановления в государственную собственность субъектов РФ и в муниципальную собственность может передаваться жилищный фонд (социального использования). В силу п. 1 ст. 672 ГК РФ в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения. Следовательно, согласно указанному Постановлению не могли передаваться служебные квартиры, которые относятся к специализированному жилищному фонду.
Суд, признавая факт перехода права собственности, ссылается на реестр муниципальной собственности, в который внесен жилой дом N 23-Б по адресу: г. Смоленск, ул. Нормандии - Неман. Однако внесение в реестр целого дома противоречит не только вышеназванному Постановлению, но и федеральному законодательству. Так, ст. 1 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" относит к недвижимому имуществу жилые и нежилые помещения, права на которые подлежат государственной регистрации. То есть Законом определена регистрация конкретных жилых помещений, а не дома в целом. Что соответствовало и требованиям жилищного законодательства. Статья 4 ЖК РСФСР определяла, что к жилищному фонду отнесены жилые дома и жилые помещения в других строениях. Кроме того, в реестре муниципальной собственности оказались квартиры, находящиеся в частной собственности граждан (например, кв. 21 приватизирована К. в 2001 году), что свидетельствует о незаконности распоряжения Комитета по управлению имуществом г. Смоленска от 1 ноября 2002 года о включении жилого дома N 23-Б в реестр муниципальной собственности.
Следовательно, неверна ссылка ссуда о невозможности признания моего права собственности на указанное помещение. Статья 92 Жилищного кодекса РФ определяет, что включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом. Привлеченное к делу в качестве третьего лица Территориальное управление Федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Смоленской области, осуществляющее управление федеральным имуществом, признало мое право на приватизацию указанного помещения.
Указание суда на то, что квартира является муниципальной собственностью и администрация имеет неограниченные права собственника на указанное жилое помещение, не соответствует требованиям п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", устанавливающим, что в случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и членам их семей. Из выявленного Конституционным Судом смысла указанной правовой нормы в Определении от 25 декабря 2003 года N 453-О следует, что "вопросы обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей как граждан, проживающих на территории соответствующего муниципального образования, имеют не только местное, но и общегосударственное значение, а потому должны решаться совместно государственными органами и органами местного самоуправления. Разрешение же вопроса о формах участия органов местного самоуправления в обеспечении жильем военнослужащих составляет прерогативу законодателя". Таким образом, на основании данной правовой нормы я имею право на заключение договора социального найма и право на приватизацию занимаемого помещения независимо от формы собственности указанного помещения.
Законность моих требований подтверждается и позицией Конституционного Суда Российской Федерации, указавшего в своем Определении от 2 ноября 2000 года, что ограничение прав и свобод человека и гражданина путем определения круга объектов, не подлежащих приватизации, допустимо только в том случае, если обстоятельства, фактически обусловливающие особенности правового режима жилья, прежде всего его целевое назначение, исключают возможность передачи жилого помещения в частную собственность".
Кассационным определением Смоленского областного суда от 21 января 2006 года N 33-131 решение Ленинского районного суда отменено и передано на новое рассмотрение в тот же суд. Гражданская коллегия областного суда согласилась с доводами заявителя о невозможности предоставления последнему служебного жилого помещения. Кроме того, отменяя решение, коллегия указала, что при установлении того, что в отношении спорной квартиры принималось решение о включении ее в число служебных, суду необходимо было дать оценку доводам истцов о том, что в связи с передачей жилого дома, в котором находится спорная квартира, от войсковой части в муниципальную собственность она (квартира) фактически утратила статус служебной, так как ее назначение было связано с прохождением военной службы.
Доводы истцов и представителей части, касающиеся законности самой передачи служебного жилого фонда, оценки в кассационном определении не получили.
Несмотря на отсутствие во время кассационного рассмотрения жалобы нормативных актов, регулирующих порядок отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду и заключения типовых договоров найма указанного жилья, коллегия сделала правильный вывод, касающийся статуса служебного жилья.
Правильность вывода подтверждается принятым Постановлением Правительства РФ от 26 января 2006 года N 42 "Об утверждении Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду и типовых договоров найма специализированных жилых помещений" (далее по тексту - Правила). Согласно п. 2 Правил виды жилых помещений, отнесенных к специализированному жилищному фонду, и их назначение установлены Жилищным кодексом Российской Федерации. Пункт 3 Правил устанавливает, что отнесение жилых помещений к специализированному жилищному фонду не допускается, если жилые помещения заняты по договорам социального найма, найма жилого помещения, находящегося в государственной или муниципальной собственности жилищного фонда коммерческого использования, аренды, а также если имеют обременения прав на это имущество.
На основании вышеизложенной нормы применительно к вышеназванному гражданскому делу можно сделать вывод, что переданный служебный жилищный фонд воинской части фактически утратил статус служебного жилищного фонда. А военнослужащие и иные лица, проживающие на указанной жилой площади, фактически проживают в социальном (муниципальном) жилье. Включить же это жилье в состав служебного жилого фонда муниципалитета на основании п. 3 Правил нельзя.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#684
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вывод о предоставлении жилья на основании проживания также не правомерен
Если Вы живёте в жилье, то Вам оно ПРЕДОСТАВЛЕНО. Если, конечно, это был не самозахват
Если Вы живёте в жилье, то Вам оно ПРЕДОСТАВЛЕНО. Если, конечно, это был не самозахват
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#685
А если буквально применить ст.15 п.1 абз.12: она применяется в отношении только в/с-граждан при увольнении, но никак ни к уволенным после увольнения? Выход то должен быть из тупика?
Или будем считать что нам не повезло дважды - родиться в этой стране и служить в РА....и для полного комплекта усугубить ситуацию - пойти проголосовать за единую россию
Или будем считать что нам не повезло дважды - родиться в этой стране и служить в РА....и для полного комплекта усугубить ситуацию - пойти проголосовать за единую россию
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#686
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выход то должен быть из тупика?
Я его вижу только в грамотном подводе дела под ЕСПЧ
Я его вижу только в грамотном подводе дела под ЕСПЧ
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
)))-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#688
Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"заграница нам поможет"
Одно из моих любимых, на сегодняшний день выражений. Увы, но в РФ надеятся не на что.
Одно из моих любимых, на сегодняшний день выражений. Увы, но в РФ надеятся не на что.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#689
EchoMSK, Суббота, 23.05.2009 13:54 Ю. САНАКОВ: ... Тут ведь проблема в чём у нас… Вот сейчас Министр тоже хочет сломать эту систему, и ломает её. У нас ведь получается, что человек где-то служил, подошёл чуть ли ни вторым или первым на получение квартиры, а его на повышение в другую воинскую часть. И он становится по закону в хвост. Министр дал команду, чтобы этого не было, чтобы сделать так, чтобы была единая очередь. http://www.echo.msk.ru/programs/voensovet/593411-echo
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#690
Прям умиление сплошное. Концовка замечательная:
"Ю. САНАКОВ: Я не начальник. Я начальник Управления. С. БУНТМАН: Хорошо. С этим всегда беда. Главное, что имя, отчество правильно сказали и фамилию."Добавлено (2009-05-25, 13:49)
---------------------------------------------
На прошлой неделе был в ГлавКЭУ, с одним хорошим знакомым общался. Он и сказал, что на этот год из бюджета пока ни одной копейки не поступило ни на строительство, ни на закакупку жилья, так только одни крохи, а дело это еле движется пока за счёт других статей сметы - боевая подготовка, вооружение, и тому подобные, т.е. нецелевое. Планы на закупку и строительство с конкретными цифрами имеются только на 1 и 2 квартал этого года, а планы на 3 и 4 квартал нулевые вообще.
Но надежда умирает последней! Может всё-таки у них всё получиться?Добавлено (2009-05-25, 13:54)
---------------------------------------------
Кстати, расценки в ГлавКЭУ: хочешь квартиру в Подмосковье - 250-350 тыс.руб. (в зависимости от удалённости), в других регионах - 100 тыс.руб. независимо от расстояний. Это при условии, что военный или уволенный учтён нуждающимся в жилье. И через неделю, максимум через через две, едешь на осмотр своей квартиры и оформляешь документы.
"Ю. САНАКОВ: Я не начальник. Я начальник Управления. С. БУНТМАН: Хорошо. С этим всегда беда. Главное, что имя, отчество правильно сказали и фамилию."Добавлено (2009-05-25, 13:49)
---------------------------------------------
На прошлой неделе был в ГлавКЭУ, с одним хорошим знакомым общался. Он и сказал, что на этот год из бюджета пока ни одной копейки не поступило ни на строительство, ни на закакупку жилья, так только одни крохи, а дело это еле движется пока за счёт других статей сметы - боевая подготовка, вооружение, и тому подобные, т.е. нецелевое. Планы на закупку и строительство с конкретными цифрами имеются только на 1 и 2 квартал этого года, а планы на 3 и 4 квартал нулевые вообще.
Но надежда умирает последней! Может всё-таки у них всё получиться?Добавлено (2009-05-25, 13:54)
---------------------------------------------
Кстати, расценки в ГлавКЭУ: хочешь квартиру в Подмосковье - 250-350 тыс.руб. (в зависимости от удалённости), в других регионах - 100 тыс.руб. независимо от расстояний. Это при условии, что военный или уволенный учтён нуждающимся в жилье. И через неделю, максимум через через две, едешь на осмотр своей квартиры и оформляешь документы.
Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 8 гостей