Согласен.QR_BBPOST Но уточнить не помешает, а то вдруг .
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17968
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#661юрист в личку можно без разрешения.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#662QR_BBPOST А подскажите где можно посмотреть это представление...
Может за экземпляром стоит обратиться в Одинцовскую прокуратуру?QR_BBPOST по представлению военной прокуратуры Одинцовского гарнизона.
Тогда Вы не уложились в срок предоставления документов для оформления решения в собственность, в результате чего квартира перераспределяется другим очередникам. Вообще именно этому парадоксу посвящена ветка. Вопрос надо решать заблаговременно путём обращения в прокуратуру за разъяснением ситуации, при наступлении ситуации (требования предоставления документов о сдаче жилья) придётся обращаться в суд.QR_BBPOST Вот напрашивается вопрос, а если я не освобождаю, т.к. продолжаю служить, а по ИПМЖ получаю за 2000 км? (выпуск после 98)
Отправлено спустя 32 минуты 21 секунду:
Посмотрите моё заявление в Конституционный суд, там есть нужные аргументы: Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ.QR_BBPOST У кого есть примерный образец иска на тему: С увольняемым военнослужащим может быть заключен договор социального найма (принято решение о передаче в собственность) до сдачи им служебного жилого помещения.
Вообще текст административного иска по стандартной схеме: выделили квартиру, в предоставлении незаконно отказывают под надуманным предлогом, прошу отказ отменить и возложить обязанность рассмотреть вопрос предоставления жилого помещения.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#663Договор найма служебного помещения на жену, а я как член семьи и ребенок... Я по линии Министерства обороны, ни когда не какого жилья не получал, все справки из училища и предыдущих мест службы зданы в ДЖО.QR_BBPOST efimof, скажите, на кого оформлен ДСлН?
виг - вам!!!
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#664Вообще именно этому парадоксу посвящена ветка. Вопрос надо решать заблаговременно путём обращения в прокуратуру за разъяснением ситуации, при наступлении ситуации (требования предоставления документов о сдаче жилья) придётся обращаться в суд.
По русски же написано, в случае....
По русски же написано, в случае....
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#665Вы изначально не корректно задали вопрос. П. 17 приказа 1280 не обязывает сдавать жильё, а Вы спрашиваете о последствиях несдачи. Сдавать жильё Вас никто не принуждает, у РУЖО есть только желание применить к Вам п. 14 ст. 15 ФЗ О статусе.QR_BBPOST По русски же написано, в случае....
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#666[ref]m1az22[/ref], разве в этом пункте написано, что сдавать надо до предоставления ЖП в ИПМЖ?QR_BBPOST у РУЖО есть только желание применить к Вам п. 14 ст. 15 ФЗ О статусе.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#667QR_BBPOST разве в этом пункте написано, что сдавать надо до предоставления ЖП в ИПМЖ?
п. 14 ст. 15 ФЗ О статусе ничего не говорит о сдаче жилья. Там говорится о необходимости представить справку о сдаче жилья. Если сможете получить справку до фактической сдачи, тогда никаких проблем нет.QR_BBPOST Сдавать жильё Вас никто не принуждает, у РУЖО есть только желание применить к Вам п. 14 ст. 15 ФЗ О статусе.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#668
Что-то Вы путаете? Как толковать понятие:QR_BBPOST Там говорится о необходимости представить справку о сдаче жилья.
"при получении жилого помещения по избранному месту жительства" ВС РФ уже дал. Опять 25!?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#669Ничего ВС РФ не дал. Не выдавайте желаемое за действительное. Ещё ни разу не встретил ни в одном решении суда ссылку на это определение ВС РФ.QR_BBPOST ВС РФ уже дал.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#670Хорошо, пороюсь и дам ссылку.QR_BBPOST Не выдавайте желаемое за действительное.

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#671Здравствуйте уважаемы форумчане! Набросал заявление в суд по вопросу отказа в предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно до сдачи служебного жилья. Поправьте если что не так.
Показать текст Исправил. Стало коротко и доходчиво.

справедливый
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#672Дд, ситуация такая: имеем на руках "выписку из решения о предоставлении жилья в собственность" с синий печатью. Пришли в УК получать ключи для перевоза вещей, там отказали, сказали ключи даем только при сведетельстве о праве собственности. В востокрегионжилье сказали, оригиналы выдадим только после сдачи служебного жилья. Что делатслкжебкуперевеземК не можем пока вещи не перевезем.Квартиры в одном городе, через дорогу.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#673Подборка моих ответов на ветке Снеговой Пади за январь 2016 года (в обратном хронологическом порядке):QR_BBPOST Что делат
QR_BBPOST Вот любите Вы усложнить себе жизнь. Самый простой вариант, без всяких выяснений отношений: взламываете дверь в новой квартире, устанавливаете свою дверь (покрепче), перевозите мебель и семью, сдаёте имевшуюся квартиру, справку обмениваете на комплект документов для оформления собственности. А управляющая компания пусть нервно курит в сторонке.
QR_BBPOST Что мешает заселиться в одностороннем порядке, а затем выставить в суд счёт за сделанный ремонт и услуги эксперта? Если так сделает большинство, то в следующем сдаваемом доме военнослужащих вообще без документов заселять будут.
QR_BBPOST Предлагаю в жалобе просить прокуратуру установить для УК конкретный срок для заключения договора. Если будет положительный ответ от прокуратуры, тогда по истечение установленного прокуратурой срока у Вас будет возможность принять квартиру в одностороннем порядке, подать в суд на компенсацию расходов по устранению выявленных замечаний (этот иск не на УК, а на застройщика), а также возможность объяснить полицейским: кто прав в конфликте с УК. Надо только иметь подтверждение получения руководством РЭУ протеста прокуратуры: просите прокуратуру выдать копию оформленного ими протеста в адрес УК. А то бывает, что положительный ответ заявителю есть, а протеста нет (хотя в ответе ссылка на протест есть).
Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:QR_BBPOST Придумал как законно въехать в квартиру при наличии только копии решения. Надо составить и подписать с начальником ВРУЖО договор пользования.
Дополнительные пояснения, которых не оказалось в подборке: договор с управляющей компанией считается заключенным при оплате счёта, таким образом нет необходимости заключать договор и получать ключи. Полицейские не вправе вступаться за УК, так как Ваши права на жилое помещение равны - и они имеют договор от МО РФ и Вы. Вот только Ваш договор у Вас на руках и Вы его можете полицейским предъявить, а они не могут.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#674Прочитал, понравилось. Я бы добавил ссылку на определение Верховного суда: Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ.QR_BBPOST Набросал заявление в суд по вопросу отказа в предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно до сдачи служебного жилья. Поправьте если что не так.
Отправлено спустя 23 минуты 11 секунд:
Я бы сделал акцент на этом утверждении, так как обязанность по найму нового жилья лежит на Министерстве Обороны в лице командира части. Привлёк бы в качестве соответчиков или третьих лиц Министра Обороны и командира части. Отказать в привлечении ответчиков по КАС суд не может. Министр Обороны - как гарант реализации социальных льгот (в данном случае по непрерывному обеспечению жилым помещением) и общий руководитель других ответчиков. Командир части - как лицо, на которого возложена обязанность по заботе о подчинённом, и как лицо, которое обязано организовывать аренду жилья (насколько помню об этом в уставе что-то есть - уже не помню, но на ветке в моих комментариях это должно быть).QR_BBPOST мне рекомендовали снять новое жилье
То есть полагаю, что надо не только жаловаться на невозможность съехать из служебной квартиры, но и доказать, что такой возможности нет.
Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Отправьте рапорт командиру части и заявление в РУЖО о выделении Вам жилого помещения маневренного фонда для переезда с целью сдачи служебной квартиры. Рапорт командиру части с требованием в случае отсутствия жилого помещения маневренного фонда арендовать Вам жилое помещение.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#675В своем обращении в РУЖО я направлял обращение в котором указал следующее "В случае несогласия заключения со мной соглашения о расторжении вышеуказанного договора найма служебного жилого помещения, прошу предоставить мне Ваш алгоритм моих действий по предоставлению Вам гарантий освобождения занимаемого мной и членами моей семьи служебного жилого помещения по вышеуказанному договору найма служебного жилого помещения в связи с предоставлением распределенного жилого помещения в избранном постоянном месте жительства." Таким образом я хотел предложить РУЖО от имени МО заключить со мной соглашение о расторжении ДНСЖП, как прописано в условиях договора, то есть раз они отказываются принимать обязательства о сдаче, как не определенное НПА, то соглашение о расторжении с последующим освобождением и сдачей служебного жилья до окончания военной службы по моему мнению должно было бы послужить неким обязательством. РУЖО не захотело заключать соглашение и потребовало фактическую сдачу СЖП до принятия решения о передаче. Ну как то так.QR_BBPOST Отправьте рапорт командиру части и заявление в РУЖО о выделении Вам жилого помещения маневренного фонда для переезда с целью сдачи служебной квартиры.
справедливый
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#676По моему мнению надо исключить возможность у РУЖО апеллировать к требованию справки и снятия с регистрации не только тем, что они не объяснили порядок действий, а тем, что у них в нарушение законодательства отсутствует маневренный фонд как раз для разрешения данного конфликта. Суд может тоже на этом построить свой отказ: дескать ничего страшного нет, Вам будет предоставлено жилое помещение маневренного фонда, так что обязанность сдать жилое помещение имеется (и закреплена законом!).QR_BBPOST РУЖО не захотело заключать соглашение и потребовало фактическую сдачу СЖП до принятия решения о передаче.
Можете рапорт и заявление написать другого содержания: "Прошу сообщить о наличии жилых помещений маневренного фонда для моего проживания с момента сдачи служебного жилья до момента переезда к новому месту жительства".
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#677Может всё же "перезда" заменить на "получения"?QR_BBPOST содержания: "Прошу сообщить о наличии жилых помещений маневренного фонда для моего проживания с момента сдачи служебного жилья до момента переезда к новому месту жительства".
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#678об этом (ну почти о таком же) уже упоминалось в решении по делу Курсиш - "Применительно к предложенному должностным лицом в возражениях алгоритму действия заявителя по освобождению им занимаемого служебного жилья, вселению в жилое помещение по избранному им месту жительства, повторное занятие ранее занимаемого служебного жилья, то он не основан на действующем жилищном законодательстве, поскольку противоречит положениям статей 60-63 и 100 Жилищного кодекса РФ, согласно которым основанием к вселению в жилое помещение может быть только заключённый между нанимателем и наймодателем соответственно договор социального найма и договор найма специализированного жилого помещения. Нелогична позиция начальника ФГУ «РУЖО» МО РФ отдел № по городу <адрес> об освобождении заявителем занимаемого им на период прохождения военной службы служебного жилья в закрытом военном городке, с последующим вселением в него на тот же период по тем же основаниям."QR_BBPOST Суд может тоже на этом построить свой отказ: дескать ничего страшного нет, Вам будет предоставлено жилое помещение маневренного фонда,
И в соответствии с "ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту приказа Министра обороны Российской Федерации
«О порядке предоставления военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений в собственность бесплатно и по договору социального найма»" -
- предоставление военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) жилого помещения по договору социального найма
(в собственность бесплатно) до фактической сдачи жилых помещений, в том числе специализированных жилых помещений, занимаемых военнослужащими (гражданами, уволенными с военной службы) и совместно проживающими с ними членами их семей, в том числе бывшими,
на основании письменного соглашения о сдаче указанного жилого помещения в срок не более двух месяцев после получения выписки
из решения о предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно либо заключения договора социального найма.
справедливый
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#679А полный текст где посмотреть?QR_BBPOST делу Курсиш
Позиция суда правильная. В данном случае речь идёт о служебном жилье, по этому требуется договор служебного найма. Насколько я понимаю есть разница между служебным помещением и маневренным фондом. Хотя сейчас стало всё называться специализированным жилым фондом, но общежитие имеет отличие от служебного жилого помещения.
В суде как доказательство использовать нельзя, но возможно акцентировать внимание суда на позицию Министерства Обороны как основного исполнителя гарантий, данных законом О статусе. То есть в доводах этот проект я бы использовал как позицию юридической службы МО РФ в противовес позиции представителя РУЖО.QR_BBPOST к проекту приказа Министра обороны
Военнослужащему жилое помещение нужно не для получения, а для проживания по месту службы. До момента исключения из списков части, расчёта его всеми видами довольствия, после чего он сможет оформить контейнер и убыть к новому месту жительства, льготный проезд к которому ему гарантирован законом только после увольнения.QR_BBPOST Может всё же "перезда" заменить на "получения"?
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#680QR_BBPOST Военнослужащему жилое помещение нужно не для получения,

У него такое ЖП есть. И остаться там проживать он может именно до предоставления ему жилья в ИПМЖ, которое не заключается только в самом факте принятия решения о заключении ДСН или решения о передаче сразу в собственность. Вам привели очень хорошую выдержку из решения суда, где бред начальника ТО РУЖО по поводу: изначального выселения, а в последствии вновь занятия этого же ЖП, кроме недоумения не вызывает ничего иного.QR_BBPOST а для проживания по месту службы.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#681А нужно до окончания службы, а не до предоставления в ИПМЖ.QR_BBPOST И остаться там проживать он может именно до предоставления ему жилья в ИПМЖ
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#682Учитывая, что это служебное ЖП именно так и будет, так как требовать его освободить на условиях п.14 ст.15 в данном случае (при прохождении службы) не возникает, так как отсутствует сам переезд (факт изменения места жительства), о котором Вы писали.QR_BBPOST А нужно до окончания службы,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#683никакого "нужно" здесь категорически не может быть - в ФЗ и других НПА по порядку обеспечения военнослужащих жильем не прописана обязанность по повторному обеспечению сжп, в связи с необходимостью сдачи СЖП по ДНСЖП для получения справки о сдаче. Любое жилье предоставляется по договору и для его заключения должны быть установлены законом основания, о "добровольное одностороннее расторжение ДНСЖП" для сдачи квартиры не может быть основанием для повторного обеспечения. Во как замудрил. Мое мнение.QR_BBPOST А нужно до окончания службы, а не до предоставления в ИПМЖ.
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
https://rospravosudie.com/court-murmans ... 106086649/QR_BBPOST А полный текст где посмотреть?
справедливый
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#684В приведённом решении видится решение ВК ВС РФ от 24 ноября 2011 г. N ВКГПИ11-69
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#6851. Речь о маневренном фонде.QR_BBPOST в ФЗ и других НПА по порядку обеспечения военнослужащих жильем не прописана обязанность по повторному обеспечению сжп
2. П. 1 ст. 15 ФЗ ОСВ: "На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются: ...офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz40coCNeIZ
Да, если не прибыл к новому месту службы, то отсутствует гарантия срока в 3 месяца. Однако сама гарантия обеспечения служебным жильём есть!
Неверно. Почему? Написал об этом выше: на основании п. 1 ст. 15. Исключение: злоупотребление правом, чего в данном случае не усматривается.QR_BBPOST "добровольное одностороннее расторжение ДНСЖП" для сдачи квартиры не может быть основанием для повторного обеспечения.
Нашёл первоисточник: https://murmgvs--mrm.sudrf.ru/modules.p ... id=4878797. Решение не обжаловалось в апелляции, потому и устояло. По Зубкову и Романенко в Чите решения не устояли, и это произошло позже. Полагаю, что судебная практика 2012 года в настоящий момент не в авторитете.QR_BBPOST https://rospravosudie.com/court-murmans ... 106086649/
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#686Какие основания для его предоставления в данной ситуации Вы видите? В/с не прибывает к новому месту службы, а это обстоятельство для в/с является единственным и безусловно дающим ему право быть обеспеченным таковым жильём, хоть и временно.QR_BBPOST 1. Речь о маневренном фонде.
Разве разговор идёт о предоставлении служебного ЖП? Нет, разговор идёт о законности требований ДЖО освобождать занимаемые служебные помещения ещё до предоставления постоянного ЖП в ИПМЖ и не только до предоставления, а ещё на этапе заключения ДСН или принятия решения о предоставленни сразу в собственность.QR_BBPOST Да, если не прибыл к новому месту службы, то отсутствует гарантия срока в 3 месяца. Однако сама гарантия обеспечения служебным жильём есть!
Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Ссылочку не дадите?QR_BBPOST По Зубкову и Романенко в Чите решения не устояли, и это произошло позже.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#687Ветку почитайте.QR_BBPOST Ссылочку не дадите?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17968
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#688Разгрузите вещи в УК попросите присмотреть за ними и объясните им что это не на долго, пока Вы сдадите СЖП и оформите права собственности. Привезите им старый ненужный диван и ещё что нибудь что хотите выбросить.Ключи думаю Вам дадут.QR_BBPOST Пришли в УК получать ключи для перевоза вещей, там отказали, сказали ключи даем только при сведетельстве о праве собственности.
юрист в личку можно без разрешения.
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#689Не поможет. Выбросят как мусор или "кража совершена не установленной группой лиц". Во Владивостоке управляющая компания (ГУЖФ) отказала всем в заселении без права собственности, не помог даже приезд начальника территориального отдела РУЖО. Как мне показалось, не помогла даже прокуратура, хотя ситуацию внимательно не отслеживал.QR_BBPOST Разгрузите вещи в УК попросите присмотреть за ними
Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ
#690QR_BBPOST Разгрузите вещи в УК, попросите присмотреть за ними.
Без составления акта передачи на ответхранение конечно же не поможет. И правильно сделают, что выбросят вещи. Документы выдаваемые ружо не дают никаких прав на предоставленную квартиру. Они только необходимы для осуществления регистрации права собственности и только после этого квартира ваша. Нельзя по ним заселиться, не для этого они предназначены. Поэтому УК правомерно отказывает в заселении. В ГК РФ четко прописано когда недвижимость становится собственностью, а в админрегламенте фмс четко указано, что регистрационный учет только на основании свидетельства о праве собственности. Поэтому на ружо нужно всем подавать в суд и требовать документы до предоставления справок о сдаче и только после получения свидетельства о праве собственности сдавать служебное.QR_BBPOST Не поможет.
справедливый
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей