Оформление загран паспорта военнослужащему

[grayvor]

Теперь военнослужащие и вольнонаемные армии вправе не просить у начальства разрешений для поездок за границу и напрямую обращаться в миграционную службу для получения загранпаспортов.

Только не теперь, а когда НПА приведут "в соотвествие". А когда это будет - ХЗ.

оказался и офицер Сергей Солтысяк, который служил на космодроме Байконур. После отставки из армии он не смог даже навестить проживающего на Украине отца, так как получил отказ в получении загранпаспорта

Ну да, ну да... Только вот для поездки на Украину загранпаспорт вАААще не нужен.

[ZVEZDOCHET]

Россияне, имевшие допуск к государственной тайне, теперь вправе претендовать на получение загранпаспортов и свободный выезд за рубеж.

Ограничительная норма, применяющаяся в нашей стране со времен СССР, признана не соответствующей международным стандартам. Такое решение, принятое в Страсбурге, фактически поддержал и Верховный суд России. Особую защиту служителей отечественной Фемиды получили военные и гражданский персонал армии.

По действующему закону, право гражданина на выезд из страны может быть временно ограничено, в случае если он имел допуск к сведениям особой важности или совершенно секретной государственной тайне. Причем возможности получить загранпаспорт лишен не только действующий, но и бывший сотрудник секретной организации (в том числе пенсионер, отставной военный или пр.). «Невыездным» гражданин может быть до десяти лет со дня расторжения контракта.

Эти ограничения обременительны не только для имевших отношение к государственным тайнам, но и для всех, кто получает загранпаспорт (даже сантехников и уборщиков): именно для проверки наличия секретных допусков в заявлении требуется указывать все места работы и учебы за последние десять лет, прилагать копию трудовой книжки и т.д.

Кроме того, ведомственная инструкция Министерства обороны РФ обязывает военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных сил России, желающих отправиться за рубеж по частным делам, получать у начальства специальное разрешение.

Среди пострадавших от таких ограничений оказался и офицер Сергей Солтысяк, который служил на космодроме Байконур. После отставки из армии он не смог даже навестить проживающего на Украине отца, так как получил отказ в получении загранпаспорта. Военный суд счел решение чиновников законным. Тогда бывший военный обратился в Европейский суд по правам человека, который признал его доводы обоснованными и указал на бессмысленность действующих в России ограничений: «Секретная информация, которой обладал заявитель, может быть передана различными способами, которые не требуют его присутствия за рубежом и даже прямого физического контакта с кем-либо». Лишенным смысла сочли в Страсбурге и высказанные представителями российских властей предположения, что обладающий секретными сведениями турист «будет похищен иностранными разведывательными службами или террористическими организациями во время пребывания за границей»!

Исходя из этого, Европейский суд заключил, что ограничение права Сергея Солтысяка на свободу передвижения «не являлось необходимым в демократическом обществе, то есть было несоразмерно преследуемой цели». Также было отмечено, что еще при вступлении в Совет Европы Россия «обязалась снять ограничения на свободу частных выездов за границу лиц, имеющих доступ к секретам государственной важности». Сегодня наша страна - единственная, которая сохранила эти ограничения.

О сделанных в Страсбурге выводах сообщается в постановлении, одобренном Верховным судом России 7 декабря. Кроме того, эта инстанция приняла еще одно решение по спорной теме, признав незаконной норму инструкции оборонного ведомства.

Теперь военнослужащие и вольнонаемные армии вправе не просить у начальства разрешений для поездок за границу и напрямую обращаться в миграционную службу для получения загранпаспортов.

Только в ФМС трубуют справку установленного образца и только выданную организацией согласно перечня, который у них есть

[vetrov1980]

Россияне, имевшие допуск к государственной тайне, теперь вправе претендовать на получение загранпаспортов и свободный выезд за рубеж.

Уважаемый и иже с ними-не мутите народ.Этого ничего еще нет

Добавлено спустя 58 секунд:

Ну да, ну да... Только вот для поездки на Украину загранпаспорт вАААще не нужен.

Не нужен, а разрешение лучше спросить

[grayvor]

а разрешение лучше спросить

Не "лучше", а обязательно спросить. Причем с 1 и 2 формой "спрашивать" нужно исключительно лично у Сердюкова.

[Кузнечик]

Не "лучше", а обязательно спросить. Причем с 1 и 2 формой "спрашивать" нужно исключительно лично у Сердюкова.

Если я не ошибаюсь, то для второй формы вполне достаточно разрешения и НШ ВО или КВО!

[grayvor]

Если я не ошибаюсь, то для второй формы вполне достаточно разрешения и НШ ВО или КВО!

Ошибаетесь. Правда не с формой, а "осведомленных в ...", по служебным делам "отпускает" МО РФ, или НГШ ВС РФ, по частным делам - только МО РФ. Было такое "решение" Сердюкова в самом конце прошлого года.

[Anatolich]

Завтра пойду попытаю счастье.

Сегодня сходил в УФМС, инспектор сразу спросила про справку (Постановление Правительства РФ от 19.12.1997 г. № 1598) + заявление с печатью в/ч и подписью командира. Халява как у саня55 не прокатила. Буду пробовать оформлять со всеми справками. Только вот вчера новый командир прибыл и новый НШ, думаю это будет не быстро.

[Nafanuil]

Anatolich,
Не переживай. Вода камень точит. Лови ЗГТшника,самое главное заключение об осведомленности, а анкета это боловство. Не дрейфь,сам бился с этим,будь настойчивей.Удачи

[vetrov1980]

Халява как у саня55 не прокатила.

что и требовалось доказать

[Anatolich]

Да уже все анкеты, справки и т.д. распечатал, осталось ЗГТшнику отдать для проверки. Добьём их!

[valery.ru]

Уважаемые форумчане, есть проблема - помогите решить
Нахожусь в распоряжении с марта 2010г. После выхода ПМО 1313, начальник издал приказ о прекращении допуска с августа 2010г., не взираю на мои просьбы этого не делать и снизить форму до 3-й, сделали отметки в карточке допуска и как положено известили органы.
Сейчас взялся оформлять загранпаспорт, но всё споткнулось на заключении:
1. в графе "форма допуска" мне упорно предлагают писать вместо моего варианта - "не допущен к гостайне, допуск по 2-й форме №..... прекращён приказом...." просто - "допуск по 2-й форме №.... прекращён приказом...."
2 в графе "вывод об осведомлённости", вместо моего варианта - "не допущен к сведениям составляющим гостайну, осведомлён в совсекретах актуальных в наст. время" - формулировку, которая мне совершенно не нравится - "осведомлён в сов. секретных сведениях"
Вопрос в следующем - какие есть возможности убедить ЗГТ-шников в более мягких формулировках и что при этом "светит" - на какой вариант получения загранпаспорта можно расчитывать?

[vetrov1980]

Уважаемые форумчане, есть проблема - помогите решить

Cначала почитайте здесь Оформление загран паспорта военнослужащему

осведомлён в сов. секретных сведениях

Когда последний раз ознакамиливались c CC? не прошло 5 лет,значит осведомлены согласно
Оформление загран паспорта военнослужащему

Вопрос в следующем - какие есть возможности убедить ЗГТ-шников в более мягких формулировках и что при этом "светит" - на какой вариант получения загранпаспорта можно расчитывать?

Возможности разные. но это все частные случаи...В том числе описанные в первой ссылке и в сообщениях ниже...А получится или нет это уже завист от Вашего упорства,везения и т.д.Общего алгоритма нет. А вообще надо было думать до вывода в распоряжение.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

не допущен к сведениям составляющим гостайну, осведомлён в совсекретах актуальных в наст. время" - формулировку, которая мне совершенно не нравится - "осведомлён в сов. секретных сведениях"

Вы не тем занимаетесь Это словоблудие в данном случае никакого значения не имеет,осведомлены,контракт заключали-согласно закон до 5 лет может быть наложено ограничение и от перестановки слов смысл не изменится.
А ждет Вас скорее всего получение паспорта в 2014-2015 году.К сожалению.

[этолето]

Уважаемые форумчане, есть проблема - помогите решить

Вывод о возможности выезда делает командир. Есть же осведомленные в сведениях актуальных на сегодня и паспорта имеют без проблем.

[grayvor]

начальник издал приказ о прекращении допуска с августа 2010г.

А почему это Вы до сих пор не уволены? Ваш начальник - дурак, или Вы ему чем-то "насолили"? В связи с прекращением допуска уволить должны, ЕМНИП.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Когда последний раз ознакамиливались c CC? не прошло 5 лет,значит осведомлены согласно

Там (в сведениях) еще и актуальность сведений нужно указывать. А они могут быть и неактуальны в настоящее время.

[valery.ru]

А почему это Вы до сих пор не уволены? Ваш начальник - дурак, или Вы ему чем-то "насолили"? В связи с прекращением допуска уволить должны, ЕМНИП.

Начальник не дурак - он "балбес", как я это называю
То есть подвержен влиянию "московских идиотов" - когда шёл разговор и я убеждал его вместо прекращения допуска переоформить на 3-ю форму, он отзвонился в маскву, в наше управление - там заявили однозначно - допуска прекращать
В аналогичном случае в соседней "конторе" нормально переоформляли на 3-ю форму
Теперь конечно согласны и ЗГТ-шники и начальник - что поторопились и не надо было "управу" слушать, но "поезд ушёл"
Самое смешное - теперь на мой рапорт о предоставлении для ознакомления моего собственного личного дела - получат "нарушение СДП"

Вопрос в другом - что означает "допуск прекращён"?
ЗГТ-шники отвечают какую-то ерунду - допуск как-бы есть, но заморожен на год

Какова процедура подтверждения актуальности СС и установления "фактической осведомлённости", если такая процедура существует?

[vetrov1980]

Вывод о возможности выезда делает командир. Есть же осведомленные в сведениях актуальных на сегодня и паспорта имеют без проблем.

Вывод делает командир структурного подразделения,оформляющий заключение,если уж совсем быть точным...Уважаемый и подобные Вам,не мутите воду,имеют, но ЭТО ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ для тех кто на бронепоезде

Там (в сведениях) еще и актуальность сведений нужно указывать. А они могут быть и неактуальны в настоящее время.

Могут, но это легко проверить,если им меньше 30, то...их актуальность может определить только комиссия

Какова процедура подтверждения актуальности СС и установления "фактической осведомлённости", если такая процедура существует?

Процедура проста-проверяют сведения в секретной части или иных местах,глде вы могли ознакамливаться с СС.Дожна быть Ваша подпись, но кроме этого есть такие пункты,как посещенин режимных объектов,учаастие в совещания,работа с техникой и другое

Вопрос в другом - что означает "допуск прекращён"?

Такое обычно происходи когда человека полностью увольняют...Пришли к нам гражданские(бывшие в/сл), вот у них был допуск прекращен и они его получали заново...У в/сл его как правило могут преостановить, но не лишить. Ибо если допуска нет,то как правильно подметили,Вас должны были уволить.
Вам нужно разбираться на месте и решать вопрос о том,когда последний раз ознакамливались-ЭТО ГЛАВНОЕ.Остальное второстепенно,в том числе и форма допуска.

[mama-Nata]

Нахожусь в распоряжении с марта 2010г. После выхода ПМО 1313, начальник издал приказ о прекращении допуска с августа 2010г.

Он же в распоряжении, кто ж его уволит?
Совершенно верно, начальник действовал согласно п.47, 48 ИДГТ-2010 (утв.ПМО 1313).
В заключении всё правильно они пишут. Если вы были допущены по 2 форме, они ОБЯЗАНЫ указать в заключении дату последнего ознакомления с СС сведениями (от этой даты отсчитывайте 5 лет) , в распоряжении вы находитесь с 2010 года, а с СС сведениями может вообще ознакамливались последний раз в 2009 году.
Можно внимательно почитать контракт по "секретке" или самому вспомнить на сколько лет подписывал ограничение (обычно до 5 лет).

[grayvor]

Он же в распоряжении, кто ж его уволит?

А это как понимать?

[vetrov1980]

ПРИКАЗ
от 27 октября 2010 г. N 1313
14. Допуск лица к государственной тайне может быть прекращен должностным лицом, имеющим право принимать решение о его допуске к государственной тайне, в случае:
а) расторжения с ним контракта в связи с проведением организационных и (или) штатных мероприятий;
б) однократного нарушения им обязательств, связанных с защитой государственной тайны;
в) возникновения обстоятельств, являющихся в соответствии с пунктом 10 настоящей Инструкции основанием для отказа лицу в допуске к государственной тайне.

[valery.ru]

Совершенно верно, начальник действовал согласно п.47, 48 ИДГТ-2010 (утв.ПМО 1313).

14. Допуск лица к государственной тайне может быть прекращен должностным лицом, имеющим право принимать решение о его допуске к государственной тайне, в случае:
а) расторжения с ним контракта в связи с проведением организационных и (или) штатных мероприятий;

Господа, мы все грамотные, никто с этим не спорит
Однако наши приказы и инструкции пишут не совсем адекватные люди, поэтому в них так мало определённости
В ст. 14 первично расторжение контракта о прохождении военной службы,
в ст. ст. 47, 48 - ситуация, когда военнослужащий (очевидно старого облика ) не нашёл себе нового места службы и в течении 6 месяцев никто так и не соизволил запросить его допуск в новую часть.

Эта ветка всё-таки о трудностях при оформлении загранпаспорта и выезда из любимой Родины
Выезжать можно и нужно, с любым допуском и ознакомлением
Не далее как неделю назад один из наших начальников "средней руки" отъезжал в короткий отпуск за границу, но его документы на выезд носил к министру на подпись сам начальник нашей московской управы - вариант понятное дело не мой

[этолето]

Вывод делает командир структурного подразделения,оформляющий заключение,если уж совсем быть точным...Уважаемый и подобные Вам,не мутите воду,имеют, но ЭТО ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ для тех кто на бронепоезде

Командир структурного подразделения только сообщает в заключении об осведомленности: "Осведомлен или нет, если осведомлен, то когда и в чем, и какая сейчас актуальность этих сведений".
А решение принимает и справку выдает командир. В нашей армии пока единоначалие. Не путайте себя и людей, почитайте приказ МО, там все просто и прозрачно, русским по белому написано.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

А почему это Вы до сих пор не уволены? Ваш начальник - дурак, или Вы ему чем-то "насолили"? В связи с прекращением допуска уволить должны, ЕМНИП.

Тут все верно. Увольняют в связи с "ЛИШЕНИЕМ ДОПУСКА К ГТ".
А распоряженцам через 6 месяцев прекращают допуск к ГТ и делают запись в карточке. Разница есть и существенная.

[vetrov1980]

Командир структурного подразделения только сообщает в заключении об осведомленности: "Осведомлен или нет, если осведомлен, то когда и в чем, и какая сейчас актуальность этих сведений".А решение принимает и справку выдает командир. В нашей армии пока единоначалие. Не путайте себя и людей, почитайте приказ МО, там все просто и прозрачно, русским по белому написано.

Уважаемый, согласно приказа 010 повторюсь,заключение оформляет начальник структурного поздразделения,он же и делает выводы...Командир части утверждает,а начальник ЗГТ подписывает.Поэтому действительно не путайте людей и читайте руководящие документы.Там действительно черным по белому написано.

А распоряженцам через 6 месяцев прекращают допуск к ГТ и делают запись в карточке. Разница есть и существенная.

Это все абсолютно не однозначно и частно...Я в распоряжении,более 6 месяцев,в,получено добро работать с документами.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Эта ветка всё-таки о трудностях при оформлении загранпаспорта и выезда из любимой Родины

Вам подсказали что делать, Вам действительно не надо заморачиваться на всякие второстепенные вещи...Главное-когда ознакамливались в последний раз.

[этолето]

Поэтому действительно не путайте людей и читайте руководящие документы.Там действительно черным по белому написано.

Маленько читал, и не только 010, а еще 1313 и 250.
Так в ОВИР идет не заключение, а как раз справка, ее и подписывает командир.

[vetrov1980]

а как раз справка, ее и подписывает командир.

Первый раз слышу В ОВИР может идти анкета, которую заполняют на месте (в ОВИРЕ)на основании трудовой книжки,либо послужного списка и к которой прикладывается справка, на основании которой в/сл дано добро оформлять паспорт мо месту жительста(там как раз и требуется подпись командирпа или начальника ок)...А эта справка в свою очередь получается на основании разрешения полученного от органов на основе проверки пакета документов,в том числе и заключения об осведемленности..Вы что то путаете...

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Так в ОВИР идет не заключение,

Читните тут Оформление загран паспорта военнослужащему

[этолето]

А эта справка в свою очередь получается на основании разрешения полученного от органов на основе проверки пакета документов,в том числе и заключения об осведемленности..Вы что то путаете...

Да не путаю. Командир пишет "Считаю выезд ЙЙЙ туда то тогда то возможным". Органы пишут "согласовано". Потом командир дает справку и ее военный несет в ОВИР. Бланк справки есть в ОВИРЕ возьмите, заполните, подпишите у командира, и получайте свой заграничный.

[vetrov1980]

Потом командир дает справку и ее военный несет в ОВИР. Бланк справки есть в ОВИРЕ возьмите, заполните, подпишите у командира, и получайте свой заграничный.

Уважаемый,вы так делали или где то слышали? Нет там никаких образцов, это я говорю из теории и из своей практики. Может за полгода что то изменилось или вы не понимаете о чем говорите,что скорее всего.

[maxxx1979]

Командир пишет "Считаю выезд ЙЙЙ туда то тогда то возможным". Органы пишут "согласовано". Потом командир дает справку и ее военный несет в ОВИР. Бланк справки есть в ОВИРЕ возьмите, заполните, подпишите у командира, и получайте свой заграничный.

Интересные Вы вещи пишите. Ссылку на НПА еще бы сделали...

Маленько читал, и не только 010, а еще 1313 и 250.
Так в ОВИР идет не заключение, а как раз справка, ее и подписывает командир.

Это еще можно почитать.
Постановление Правительства РФ от 19 декабря 1997 г. N 1598 "О порядке оформления разрешений на выезд из Российской Федерации военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, а также федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба" (с изменениями и дополнениями)

А эта справка в свою очередь получается на основании разрешения полученного от органов на основе проверки пакета документов,в том числе и заключения об осведемленности.

Есть такое дело. Вот об этом речь и ведется. См. по ссылке.

[этолето]

Интересные Вы вещи пишите. Ссылку на НПА еще бы сделали...

И разве я не о том же писал?
А мне в ответ vetrov1980, утверждает что начальник ЗГТ принимает решение. У ЗГТ маловато прав для принятия такого решения.

[maxxx1979]

И разве я не о том же писал?

Минуточку... Внимательно перечитал, что Вы написали... Нет. Не об этом.

Бланк справки есть в ОВИРЕ возьмите, заполните, подпишите у командира, и получайте свой заграничный.

[vetrov1980]

А мне в ответ vetrov1980, утверждает что начальник ЗГТ принимает решение. У ЗГТ маловато прав для принятия такого решения.

Уважаемый,не ЗГТ,не начальник с.подразделения и не командир даже...Командир может принять какое угодно решение,если органы не согласуют, то досвидос
Да и справка о которая есть в приложение (ссылка на документы выше) попадает к военнослужащему по разному...Конкретно у нас эта справка колмандироим частии не подписывается...Она выдается в Управлении кадров уже согласованием ФСБ, которое получено на основании проверки документов.

Бланк справки есть в ОВИРЕ возьмите, заполните, подпишите у командира, и получайте свой заграничный.

Эт точно,я долго думал,толи я ,то ли лыжи не едут