Орг.штатные мероприятия-кто прав.

[Сар_В_Мед_И]

Спасибо за ответ. Будем надеяться. А то наш уважаемый суд присудил офицеру из соседней части служебную квартиру в нашем ЗВГ. Наш командир радуется этому решению как ребенок.

[cthsq31]

За пол года до начала ОШМ, я после окончания академии был назначен приказом МО РФ на должность ЗКВ полка. После начала ОШМ, я согласился на назначение на нижестоящую должность ЗКВ формируемого батальона, но через 2 месяца передумал и подал рапорт об увольнении в запас по ОШМ. Однако в часть поступила выписка из приказа командующего войсками округа о прямом переназначении с одной должности на другую, без вывода в распоряжение. ОШМ в части до сих пор не завершены. Правомерно ли такое переназначение? Не должны ли были меня вывести в распоряжение, приказом ГК СВ РФ как и других заместителей нашего полка?

[Недобитый Романтик]

но через 2 месяца передумал и подал рапорт об увольнении в запас по ОШМ

cthsq31,
а у Вас какие-либо подтверждения подачи данного рапорта остались?
Желательно бы хронологию с более точными датами. Если Ваш рапорт прошел официально по команде, но приказ о назначении издали приблизительно в это-же время - командование может отбиться, мол выполнили все мероприятия для назначения, как и хотел офицер, подали приказ на подпись, а тут рапорт - офицер отказывается, но приказ о назначении уже подписан.
А назначение на новую должность как раз и должно производиться, как правило, без вывода в распоряжение.

[Константин Маркин]

Не должны ли были меня вывести в распоряжение, приказом ГК СВ РФ как и других заместителей нашего полка?

Не дожны были, поскольку вы дали согласие на новую должность. Уволиться по ОШМ, скорее всего, вам уже не удастся.

[bams]

Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт “а” пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), в том числе при ликвидации (расформировании, реорганизации) воинских частей, органов или организаций, и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при нахождении в распоряжении командира (начальника) свыше сроков, установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при признании его военно-врачебной комиссией негодным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
при сокращении воинских должностей (должностей) в пределах их общей численности, подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию).

Отсюда получается, что если прошло 6 месяцев распоряжения, но я на все согласен(на любые воинские должности) то уволить не могут??
Зачем военнослужащий должен искать себе должности в распоряжении если и так служба идет, а на должности или нет это кадровый вопрос.
Смысл вообще тогда назначаться если тебя через 2-3 месяца всеравно выведут в распоряжение так как очередное сокращение???
Кто со мной согласиться, что поиск должности в распоряжении должен осуществляться кадрами а не военнослужащим,и иди ищи себе сам это полная фигня(в наше время сокращений)???????????

[Константин Маркин]

Отсюда получается, что если прошло 6 месяцев распоряжения, но я на все согласен(на любые воинские должности) то уволить не могут??

Не получается. Могут

[Krus]

Конст. Маркин (Kot)
А если вывели в распоряжение по ОШМ то после окончания срока распоряжения уволят по ОШМ?

[colombo]

вывели в распоряжение по ОШМ

В Положении о порядке прохождения военной службы, утверждённом указом президента РФ № 1237 от 1999 года чётко указаны основания выведения в распоряжение командования. Чаще всего сейчас выводят в распоряжение с формулировкой "для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы".

уволят по ОШМ

Основание к увольнению по ОШМ - волеизъявление военнослужащего, выраженное в его рапорте.

[Константин Маркин]

А если вывели в распоряжение по ОШМ то после окончания срока распоряжения уволят по ОШМ?

При отсутствии иных оснований для увольнения

[VIPded]

Основание к увольнению по ОШМ - волеизъявление военнослужащего, выраженное в его рапорте.

Это не основание. Основания в п.4 ст.34 Положения о ППВС перечислены. Рапорт с волеизъявлением (или его отсутствие) - только один нюанс применения данных оснований.

[Krus]

При отсутствии иных оснований для увольнения

Например (ну, кроме состояния здоровья)?

colombo писал(а):Основание к увольнению по ОШМ - волеизъявление военнослужащего, выраженное в его рапорте.Это не основание. Рапорт с волеизъявлением (или его отсутствие) - только один нюанс применения данных оснований.

Хорошо - а как себя можно обезопасить о т увольнения не по ОШМ?

[Go]

Хорошо - а как себя можно обезопасить о т увольнения не по ОШМ?

ИМХО: Не попасть в ситуацию когда будут применимы основания изложенные в п.п. д, е, з п.2 ст 34 ППВС

[sandrus]

Есть ли документы(приказы,распоряжения,указания), подтверждающие или опровергающие нахождение офицеров на сержантских должностях?
я после тяжелой болезни не могу занимать строевые должности и прошу управление части поставить меня на сержантскую должность. Кадровик говорит об указании командующего округом, где запрещено ставить офицеров на сержантские должности!показать этот документ отказывается под различными предлогами.
Могут или нет стоять офицеры на сержантских должностях?
Спасибо!

[andr]

Здравстсвуйте! Подскажите пожалуйста: в части планируется проведение ОШМ. Эти ОШМ не будут затрагивать мою должность , но я хочу предложить командиру поставить на мою должность другого офицера, а самому вывестись в распоряжение с формулировкой "в общую численность сокращаемых должностей". Может ли это сработать и законно ли это?

[KVN KNA]

Эти ОШМ не будут затрагивать мою должность , но я хочу предложить командиру поставить на мою должность другого офицера, а самому вывестись в распоряжение с формулировкой "в общую численность сокращаемых должностей". Может ли это сработать и законно ли это?

Все намного проще, в листе беседы просите Вас уволить по ОШМ, на Вашу должность сразу найдется куча желающих. Поверьте, держать Вас и уговаривать никто не будет. Главное: перед тем, как увольняться, хорошо все взвесьте и продумайте. Удачи!

[AV500]

Добрый день форумчане!
Я закончил академию в 2008 году(выслуга 15 лет), попал в часть по распределению, с 1 декабря 2009 часть реорганизовали, меня вывели в распоряжение командира другой в/ч для решения вопроса о дальнейшем прохождении службы, написал рапорт, что согласен на равную или высшую воинскую должность,контракт до 2013 года, хочу служить. Прошло уже девять месяцев за штатом, но ничего не предлагают, ДД приходится через суд оспаривать третий месяц.Так вот, у меня три вопроса:
По закону должны предложить три места с равными или выше должностями, а потом уже если откажусь, то увольнять.Или сейчас уже по другому?
Могут ли меня уволить не предлагая должность и на каком основании?
Неужели неосталось офицерских должностей, требующих высшее образование?

[Недобитый Романтик]

По закону должны предложить три места с равными или выше должностями, а потом уже если откажусь

Это по какому закону? Крайний раз встречал такое в Евангелие, когда апостол Пётр (если не ошибаюсь) трижды отказывался от Христа в страстную ночь...

Могут ли меня уволить не предлагая должность и на каком основании?

На основании подпункта «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона №53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».

Неужели неосталось офицерских должностей, требующих высшее образование?

Если о наличии таковых вакантных должностей знали, нужно было обращаться рапортом с просьбой назначить на данную должность.

[Гамлет]

Это по какому закону?

В Академии наверно изучают такие законы. Вообще удивляет уровень знаний академиков.

[Ворчун]

Вы думаете, что академикам преподают основы юриспруденции или изучают с ними ФЗ ОСтВсл, ФЗ ОВОВСЛ и ПППВС?

[Bizant]

изучают с ними ФЗ ОСтВсл, ФЗ ОВОВСЛ и ПППВС

ИМХО, в нынешней ситуации эти федеральные законы и указ Президента обязан изучить и знать каждый военнослужащий, а уж тем более академики...

[AV500]

Это по какому закону? Крайний раз встречал такое в Евангелие, когда апостол Пётр (если не ошибаюсь) трижды отказывался от Христа в страстную ночь...

Здесь мой косячок, каюсь - это не по закону, а по слухам в курилке.

На основании подпункта «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона №53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».

Тогда бы всех распоряженцев уволили после 6 месяцев по ОШМ и не мучались бы с ними.

В Академии наверно изучают такие законы. Вообще удивляет уровень знаний академиков.

Академик не обязан всё знать, он должен знать, где это найти.( ФЗ и др. нормативные и правовые акты.).Тем более что академия не правовая.Ведь мы же здесь чтобы обсуждать вопросы, а не придираться к ним.

в нынешней ситуации эти федеральные законы и указ Президента обязан изучить и знать каждый военнослужащий, а уж тем более академики...

Каждый военнослужащий знает, что такие законы есть и изучает их, но данный форум же ведь существует, значит есть сомнения и вопросы по данным законам и правомерном их соблюдении.

[andr]

да, но если мою должность ОШМ затрагивать не будут, то со мной и беседу вряд ли будут проводить. просто оставят все как есть. оснований то не будет для увольнения

[KVN KNA]

да, но если мою должность ОШМ затрагивать не будут, то со мной и беседу вряд ли будут проводить. просто оставят все как есть. оснований то не будет для увольнения

Обождите ОШМ (изменения в штат, а может и новый штат), а затем принимайте решение (командир может назначить на равную должность без Вашего согласия). Из "общей численности" можно уволиться написав соответствующий рапорт, но скорее всего только ч/з суд. Повторяюсь: если озвучите желание уволиться, Вам такую возможность предоставят.

[Недобитый Романтик]

Из "общей численности" можно уволиться написав соответствующий рапорт, но скорее всего только ч/з суд.

Здесь, ИМХО, бОльшую роль сыграет встречное желание командования, поскольку при этих обстоятельствах, как и при прочих ОШМ, военнослужащий может быть уволен.
andr, напишите рапорт, сформулировав своё пожелание уволиться созвучно соответствующему абзацу ППВС, а там видно будет - если командование на встречу не пойдёт, то, ИМХО, суд не поможет.

Тогда бы всех распоряженцев уволили после 6 месяцев по ОШМ и не мучались бы с ними.

"Мучатся" командование вынуждает закон, но не в плане поиска вакантных должностей, а в плане обеспечения в/сл жильём, предоставления возможности переобучения, выполнения предувольнительных мероприятий: ВВК, доп.отпуска и т.п. Искать вакантные должности командование, к сожалению, напрямую законодательство не обязывает, а, с учётом масштабности и бестолковости организации процесса нынешней оптимизации, от него (командования), на мой взгляд, можно не ждать таковой и моральной обязанности.

[KVN KNA]

а там видно будет - если командование на встречу не пойдёт, то, ИМХО, суд не поможет.

Из практики в ДВО: командование идет навстречу, посылает документы выше, их возвращают, опять посылают, тишина (уже 4 месяца прошло). В 2009 году по данной статье (даже если в части ОШМ не было) по суду увольнялись на УРА. ИМХО

[Недобитый Романтик]

В 2009 году по данной статье (даже если в части ОШМ не было) по суду увольнялись на УРА.

Гуманные суды в ДВО.
Интересно, чем мотивировали обязанность командования уволить, если в ФЗ формулировка: может быть уволен (следовательно, может и не быть уволен)?

[Scjozef]

Где это интересно, таким образом увольняли?

[KVN KNA]

Гуманные суды в ДВО.
Интересно, чем мотивировали обязанность командования уволить, если в ФЗ формулировка: может быть уволен (следовательно, может и не быть уволен)?

Военнослужащий пишет соответствующий рапорт, командир отказывает (у нас в части ОШМ нет); т.к. командир не имеет права принимать по данному рапорту самостоятельных решений, которые в его компетенцию не входят; суд: обязать командира направить рапорт тов. и документы на его увольнение с военной службы в связи с ОШМ. (из решения суда ДВО).

[Сергей Катин]

В 2009 году по данной статье (даже если в части ОШМ не было) по суду увольнялись на УРА.

Не берусь оспаривать законность этого, так как полноты картины нет, но, на первый взгляд-это мягко говоря, вызывает большие сомнения в законности.

[Недобитый Романтик]

т.к. командир не имеет права принимать по данному рапорту самостоятельных решений, которые в его компетенцию не входят; суд: обязать командира направить рапорт тов. и документы на его увольнение с военной службы в связи с ОШМ.

Направление рапорта - ещё ведь не увольнение, на ком-то из "принимающих самостоятельное решение" эта цепочка, в случае его несогласия, обрывается. Вопрос, естественно, про уполномоченное должностное лицо:

чем мотивировали обязанность командования уволить