Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#6961

Непрочитанное сообщение Ивван » 03 апр 2012, 13:13

предлагается всем военнослужащим до 40 лет находящихся в распоряжении при их согласии пройти переподготовку и продолжить службу.
Грамотно работать начали.
В отпуска - заранее,
переподготовку - прошел(пройдете),
ДСН - заключить и вперед(на выход) с песней!
Значит практика имеет значение!
Один плюс - сами Вас на переподготовку направят!

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Или может поправки в закон внесут и последним удерживающим на службе фактором останется переподготовка?!
Тогда - это хитрый тактический ход!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6962

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 14:09

:cry: Тишина,никто не хочет ответить-плиз

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

#6963

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 03 апр 2012, 14:33

ухты,
так ОШМ были или нет?

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
просто Вы писали:
в связи организационно-штатными мероприятиями, Вы освобождены от занимаемой должности
и
Моя должность не сократилась
кто-то один не прав.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6964

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 апр 2012, 14:45

так ОШМ были или нет?
Я думаю, что был введен новый штат. При этом в нем осталась прежняя должность.

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

Re:

#6965

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 14:55

так ОШМ были или нет?
Я думаю, что был введен новый штат. При этом в нем осталась прежняя должность.
да так оно и есть

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

#6966

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 03 апр 2012, 15:14

При этом в нем осталась прежняя должность
вот именно: В НЁМ (старом штате). А в новом штате именно Ваших должностей нет. Все должны быть переназначены. Но могу и ошибаться.
Если я прав, то переназначениям должны предшествовать листы бесед и аттестации. В Вашем случае я так понял это не произошло.
И еще меня смутило это:
Приказом командира 00000 войсковой части по личному состава 10 декабря 2012 года №40 ПМ
подготовить проект приказ министра обороны РФ по строевой части об исполнения приказа от 10 декабря 2012 года №40 ПМ
Как это приказ МО во исполнение приказа КЧ?
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6967

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 15:19

вот именно: В НЁМ (старом штате). А в новом штате именно Ваших должностей нет
на оборот. и в новом штате должность есть.
Приказом командира 00000 войсковой части по личному состава 10 декабря 2012 года №40 ПМ

ухты писал(а):
подготовить проект приказ министра обороны РФ по строевой части об исполнения приказа от 10 декабря 2012 года №40 ПМ

Как это приказ МО во исполнение приказа КЧ?
а вот это мне тоже совсем не понятно

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

#6968

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 03 апр 2012, 15:27

на оборот. и в новом штате должность есть.
вы оба штата видели? что в директиве по ОШМ написано?
я просто пытаюсь добиться понимания ОШМ именно Вас касаются или нет.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6969

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 15:36

вы оба штата видели? что в директиве по ОШМ написано?
штатов, не видел.Но видел другой человек с кадров,дал 100000 процент на то что моя должность осталась. и не каких изменений.что касается должности.не произошли

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
КАК БЫТЬ ВОТ С ЭТИМ. «О предупреждение распространения туберкулёза в Российской Федерации», в соответствии с которыми за гражданами, временно утратившими трудоспособность в связи с туберкулёзом, сохраняется место работы (должность) на срок, установленный законодательством Российской Федерации.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6970

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 апр 2012, 15:40

ВОПРОС- ВСЁ ЭТО ЗАКОННО
ППВС ст. 13 Порядок вывода в распоряжение
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#6971

Непрочитанное сообщение STQwo » 03 апр 2012, 15:46

КАК БЫТЬ ВОТ С ЭТИМ
Это к делу не имеет никакого отношения. Вас освободили от должности не в связи с временной потерей трудоспособности, а по другим основаниям. И разбираться нужно именно с правомерностью освобождения и связан ли вообще этот факт с проведением ОШМ.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6972

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 15:48

2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
необходимого для оформления увольнения)
это когда военнослужащий лежит в госпитале на лечение(когда он конкретно идёт на увальнение) поправте если не так.А меня вывели в распоряжение за 4 месяца до выписки, без решения ВВК

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#6973

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 апр 2012, 15:52

штатов, не видел.Но видел другой человек с кадров,дал 100000 процент на то что моя должность осталась. и не каких изменений.что касается должности.не произошли
При проведении организационно-штатных мероприятий, весь личный состав подразделения выводиться в распоряжение и на новые штаты производится назначение военнослужащих. Если изменения в штате касаются только конкретных должностей, а остальные - не затрагиваются, то последние - в распоряжение не выводятся.

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6974

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 15:57

Вас освободили от должности не в связи с временной потерей трудоспособности
Почему я привел вот это ч.2 ст14 Федерального закона от18.06.2001года №77-Ф3 -это и есть правомерность

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
При проведении организационно-штатных мероприятий, весь личный состав подразделения выводиться в распоряжение и на новые штаты производится назначение военнослужащих. Если изменения в штате касаются только конкретных должностей, а остальные - не затрагиваются, то последние - в распоряжение не выводятся.
как уже писал,должность была в старом штате,такойже осталась и в новом штате

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6975

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 апр 2012, 16:04

Вас освободили от должности не в связи с временной потерей трудоспособности, а по другим основаниям. И разбираться нужно именно с правомерностью освобождения и связан ли вообще этот факт с проведением ОШМ.
Что разбираться. В ответе скзано
Приказом командира 00000 войсковой части по личному состава 10 декабря 2012 года №40 ПМ в связи организационно-штатными мероприятиями, Вы освобождены от занимаемой должности.
Я не беру в расчет того, что КЧ не имел права издавать такие приказы, но и такого основания "в связи с ОШМ" для вывода в распоряжение - нет.
Учитываю, что на день издания приказа вы находились на лечение, должностным лицам войсковой части 00000 даны указания подготовить проект приказ министра обороны РФ по строевой части об исполнения приказа от 10 декабря 2012 года №40 ПМ и полагать зачисленным вас в распоряжение командира воинской части 00000 по окончания лечения.
что касается этого, то вряд ли такой приказ издадут. Так как нахождение в госпитале не является основания для вывода в распоряжение.
Поэтому это вывод "юриста"
Данный приказ считаю законным и обоснованным.
не соответствует НПА.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Почему я привел вот это ч.2 ст14 Федерального закона от18.06.2001года №77-Ф3 -это и есть правомерность
Это в суде учитываться не будет. Изучайте ППВС ст. 13 Ссылку я дал.

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6976

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 16:05

связан ли вообще этот факт с проведением ОШМ
А с чем ещё может это связано,подскажите.

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

#6977

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 03 апр 2012, 16:06

г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе,
ухты,
Вас признала ВВК негодным?
Даже если Вам отрежут голову то вы всё равно будете годным к военной службе пока ВВК не выдаст заключение об обратном.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6978

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 апр 2012, 16:08

я просто пытаюсь добиться понимания ОШМ именно Вас касаются или нет.
Касаются ОШМ ухты или нет, действия КЧ незаконны. Если в части проводились ОШМ, то КЧ в соотвествии с ППВС обязан был подготовить представление на вывод в распоряжение (правда я не понял, а какое в/звание у ухты, может раньше КЧ и имел право издавать приказы по выводу в распоряжение).

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6979

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 16:17

.Приказом командира 00000 войсковой части по личному состава 10 декабря 2011 года №40 ПМ в связи организационно-штатными мероприятиями, Вы освобождены от занимаемой должности. Данный приказ считаю законным и обоснованным. Учитываю, что на день издания приказа вы находились на лечение, должностным лицам войсковой части 00000 даны указания подготовить проект приказ министра обороны РФ по строевой части об исполнения приказа от 10 декабря 2011 года №40 ПМ и полагать зачисленным вас в распоряжение командира воинской части 00000 по окончания лечения.
Подскажите как это понимать..Приказом командира 00000 войсковой части по личному состава 10 декабря 2011 года №40 ПМ в связи организационно-штатными мероприятиями, Вы освобождены от занимаемой должности.Тоесть меня вывели в распоряжение 10 декабря 2011года.Идём дальше- Учитываю, что на день издания приказа вы находились на лечение, должностным лицам войсковой части 00000 даны указания подготовить проект приказ министра обороны РФ по строевой части об исполнения приказа от 10 декабря 2011 года №40 ПМ и полагать зачисленным вас в распоряжение командира воинской части 00000 по окончания лечения.А сэтих слов я понял меня будут выводить ещёраз в распоряжение.лечение заканчивается 20 апреля 2012г

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Re: Re:

#6980

Непрочитанное сообщение Krus » 03 апр 2012, 16:19

КЕА,
Ваше звание?
капитан
Ну вот и посмотрите в Уставе какие категории ходят в волнующий Вас наряд.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6981

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 апр 2012, 16:20

Подскажите как это понимать..
Да ни как не понимать. Подавайте в суд и отменяйте
Приказом командира 00000 войсковой части по личному состава 10 декабря 2011 года №40
Отменять возможное издание приказов МО РФ не надо, пока их нет. И не пропустите срок для обжалования - три месяца. А то потом будете локти кусать.

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

#6982

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 03 апр 2012, 16:20

сэтих слов
попросите документы. Вдруг их и нет вовсе!! :shock:
Слова к делу не привяжешь.
На убытие в госпиталь на стацлечение приказ то хоть есть?
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6983

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 16:24

Вас признала ВВК негодным?
ВВК Ещё небыло

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

#6984

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 03 апр 2012, 16:28

Стас1075 писал(а):
Вас признала ВВК негодным?
ВВК Ещё небыло
т.е. этот пункт:
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
к Вам применить пока нельзя.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6985

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 16:36

Да ни как не понимать. Подавайте в суд и отменяйте
В суд подал, на этой недели должны вызвать на предвариловку
попросите документы. Вдруг их и нет вовсе!!
То то и оно, что ни счем не дают ознакомится.Вот отсюда я и думаю что идё полный обман по мне.А все эти нек чемные отписки юриста и прокуратуры это втирание мне по ушам
На убытие в госпиталь на стацлечение приказ то хоть есть?
Тоже смешно я у КЧ спросл почему сомной так произошло.на что КЧ сделал глупый вид лица и спросил а где ты был токого числа. я ему в госпитале он мне вреш, я ему ттовариш КЧ я лег в госпиталь с документами через отдел кадров,КЧ что правда я узнаю. Командование меня потеряла на 4 месяца.Вот гдето так.Извените за ошибки

Аватара пользователя
zim
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 20:37

#6986

Непрочитанное сообщение zim » 03 апр 2012, 17:19

А в новом штате именно Ваших должностей нет. Все должны быть переназначены. Но могу и ошибаться.
Не ошибаетесь. Если новым штатом введена должность 1:1 с должностью по старому штату - это не одна и та же должность. Это - такая же, но другая должность. А поэтому все должны быть переназначены, о чём Вы и написали.

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6987

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 17:20

Товарищи вы куда все ушли.давайте ещё обсудим данные вопросы - ПОЖАЛУЙСТА.Свами общаешся и надуше становится полегче.БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО кто нашел время обсудить данные вопросы

vesna777
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 08:42

Re:

#6988

Непрочитанное сообщение vesna777 » 03 апр 2012, 17:43

[quote="ухты"][quote="alex56"] КЧ сделал глупый вид лица и спросил а где ты был токого числа. я ему в госпитале он мне вреш, я ему ттовариш КЧ я лег в госпиталь с документами через отдел кадров,КЧ что правда я узнаю. Командование меня потеряла на 4 месяца...

Не проблема доказать нахождение на излечении! Если отдел кадров "потерял" Ваши документы о направлении в госпиталь...? В этом случае обратитесь к зам.начальника госпиталя по медчасти (начмеду), в истории болезни подшивается НАПРАВЛЕНИЕ в госпиталь подписанное Вашим командиром, и хранится в архиве госпиталя 70 лет.Объясните Вашу проблему, и с его разрешения снимите копию НАПРАВЛЕНИЯ, а так же возьмите у Вашего лечащего врача , справку о Вашем периоде нахождения на лечении(заверенную начальником госпиталя), и представьте его в суде, для подтверждения Вашего нахождения в госпитале.

ухты
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 11:39

#6989

Непрочитанное сообщение ухты » 03 апр 2012, 17:46

Не проблема доказать нахождение на излечении! Если отдел кадров "потерял" Ваши документы о направлении в госпиталь...? В этом случае обратитесь к зам.начальника госпиталя по медчасти (начмеду), в истории болезни подшивается НАПРАВЛЕНИЕ в госпиталь подписанное Вашим командиром, и хранится в архиве госпиталя 70 лет.Объясните Вашу проблему, и с его разрешения снимите копию НАПРАВЛЕНИЯ, и представьте его в суде, для подтверждения Вашего нахождения в госпитале. А так же возьмите у Вашего лечащего врача , справку о Вашем периоде нахождения на излечении, заверенную начальником госпиталя...
Всё так и сделал. но фак остаётся фактом что КЧ и доктор также все потеряли меня

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#6990

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 апр 2012, 17:55

КЧ сделал глупый вид лица и спросил а где ты был токого числа. я ему в госпитале он мне вреш, я ему ттовариш КЧ я лег в госпиталь с документами через отдел кадров
Что бы Вы знали. Вы убываете в госпиталь по направлению, выданному на основании приказа КЧ (а не просто потому, что бумагу дали). Будут в суде проблемы, заявляйте ходатайство об истребовании из госпиталя копии направления на лечение, выписки из приказа нач.госпиталя о Вашей госпитализации, выписки из приказа о Вашей выписке из госпиталя после прохождения лечения.
фак остаётся фактом что КЧ и доктор также все потеряли меня
это не факт, а липа. Называйте вещи своими именами.

Добавлено спустя 56 секунд:
То то и оно, что ни счем не дают ознакомится
Вы имеете право заявлять ходатайства судье об истребовании любых документов. И судья это будет делать.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей