Денежное довольствие в распоряжении

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#6991

Непрочитанное сообщение Pgk » 02 сен 2011, 19:39

Предлагаю вашему вниманию тлг от 24.08.11г
ИМХО. Телеграмма не о чем, руководство МО в очередной раз расписывается в своем бессилии.
командирам частей :
- лично организовать и контролировать проведение мероприятий по скорейшему обеспечению в/сл, находящихся в распоряжении, жилыми помещениями для постоянного проживания по социальным нормам, а так же за своевременной выплатой денежного довольствия;
Каким образом? Функции выделения жилья пр. 1280 отданы исключительно ДЖО, в т. ч. и из за того чтобы командиры частей не могли влиять на распределение. (Исключили субъективный фактор).
-заслушивать еженедельно должностных лиц своих частей, назначенных ответственными за организацию, проведение и контроль мероприятий по обеспечению военнослужащих жильем, производству им своевременных денежных выплат;
Вообще идиотизм. После сокращения финорганов в большенстве частей никаких должностных лиц не осталось! Если не считать девочку (не штатную), которая ежемесячно собирает табели и выписки из приказов и отвозит в УФО. УФО не справляется вовремя, много косяков в расчетах. Заслушивать девочку которая отвозит документы?
представлять к увольнению военнослужащих, состоящих в распоряжении, только после заключения с ними договоров социального найма на выделенные жилые помещения или при их письменном согласии с увольнением с оставлением в списках очередников на получение постоянного жилья;
Это вообще прописано в законе. Причем тут какие то телеграммы? Это похоже на конвульсии...
Вместо того что бы честно признать, что программа обеспечения жильем военнослужащих провалена из за безграмотных действий руководства МО, рождаются такие телеграммы, делающих из командиров стрелочников - не обеспечили.. не проконтролировали.. не организовали...

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#6992

Непрочитанное сообщение sergei62 » 02 сен 2011, 20:57

Я читал эту телеграмму в части 8 августа. Видимо, не до всех дошла:
Бред сивого мерина, что бы не говорить " сивой кобылы", Вроде у нас пока КЧ и КА женщин нет. А может уже пора? :?
Я другой такой страны не знаю где так...

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#6993

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 02 сен 2011, 21:01

mprkur0 писал(а):Захотят ли портить взаимоотношения?вы о чем вообще? о исполнении законодательства и каких то отношениях прокурора с УФО где он на довольствии? интересно что же ему уфолог может сделать?
Вчера позвонил командир, попросил съездить в ФБУ. Приехал, сказали иди получай деньги за проезд в отпуск в кассе, при условии что заберешь заявление с прокуратуры.

Аватара пользователя
gazgolder
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 май 2011, 15:13
Откуда: с Луны

#6994

Непрочитанное сообщение gazgolder » 02 сен 2011, 21:10

при условии что заберешь заявление с прокуратуры.
Поздравляю :drink:

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6995

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 сен 2011, 22:42

Я вник в то, что вы написали, но не согласился с этим.
Ваша позиция основывается на том, что командир части, в которой военнослужащий проходит службу, не является для него работодателем. Никаких ссылок на НПА или хотя бы судебную практику вы не приводите.
хорошо специально для вас не удивляйтесь что увидите те доки которые сами цитировали.
Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, регулируются трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, также применяются к другим отношениям, связанным с использованием личного труда, если это предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.
Все работодатели (физические лица и юридические лица, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся регулирования отношений между иностранными гражданами и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами этих органов, возникающих, в том числе, в связи с осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой деятельности, см. Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ.
На территории Российской Федерации правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, организаций, созданных или учрежденных иностранными гражданами, лицами без гражданства либо с их участием, международных организаций и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников (руководителей организаций, лиц, работающих по совместительству, женщин, лиц с семейными обязанностями, молодежи и других) устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом.
На государственных гражданских служащих и муниципальных служащих действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, распространяется с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и муниципальной службе.
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.
вроде тут понятно и доходчиво
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 февраля 2000 г. N 9
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
2. Согласно статье 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы.
Поэтому при разрешении дел по искам или жалобам судам необходимо иметь в виду, что порядок прохождения военной службы, в частности заключение контракта о прохождении военной службы, прекращение его действия, поступление на военную службу и увольнение с нее, назначение на воинские должности и освобождение от воинских должностей, дисциплинарная и материальная ответственность военнослужащих, а также иные правоотношения, имеющие специфический характер в условиях военной службы, регулируются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами (в том числе ведомственными), определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
Нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе. Так, в соответствии с пунктом 9 статьи 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие женщины и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.

тут ваще все понятно. нет ссылки нет применения.


13. При присуждении ко взысканию в пользу военнослужащего своевременно не выданного ему денежного и иного довольствия, а также других выплат суд в случае признания заявления обоснованным в соответствии с законом, должен восстановить нарушенные права заявителя в полном объеме. Поэтому военнослужащему, право которого на своевременное получение денежных выплат было нарушено, должен быть в полном объеме компенсирован понесенный в связи с этим ущерб и в частности потери от инфляции, а также иной ущерб, причиненный неправомерными действиями командования и иных органов или должностных лиц.
Убытки, вызванные задержкой выплаты причитающихся военнослужащему денежных средств, в соответствии со статьей 7 Закона Российской Федерации "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" и нормами главы 59 ГК РФ возмещаются судом с учетом требований заявителя в зависимости от доказанности их размера и наличия к тому оснований, предусмотренных законом.
При определении убытков от инфляции размер подлежащих выплате денежных сумм может определяться с учетом индекса потребительских цен, рассчитанного государственными органами статистики Российской Федерации.
тут понятней некуда написано

15. Согласно статье 151 ГК РФ компенсации подлежит моральный вред, причиненный действиями, нарушающими личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага.
Моральный вред, связанный с нарушением имущественных прав граждан, подлежит компенсации только при наличии специального указания об этом в законе.
Судам следует иметь в виду, что в законодательстве Российской Федерации не содержится указаний о возможности компенсации морального вреда, причиненного военнослужащим нарушением их имущественных прав. Поэтому в тех случаях, когда военнослужащие оспаривают в суде действия должностных лиц, причинившие им только имущественный вред (невыплата денежного довольствия, компенсаций, невыдача различных видов довольствия и т.п.), компенсация морального вреда не производится.

надеюсь убедил.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
С этим-то вы согласны или нет?
нет. выплата с учетом индекса потребительских цен это и будет компенсация ущерба. а про банк так там проценты всюду разные

Добавлено спустя 25 секунд:
почему именно выбирать ЦБ ?

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Укажите это в заявлении, только опять же........... Пока суд запросит эту справку=расчёт, пока она прийдёт, и то если УФО отмазываться не будет. И заседание у вас состоится не через 10дней после подачи заявления а через месяц-полтора. А к тому времени уже и ДД можно было бы получить, если без справки.
дело в том что ДД получать каждый раз, а справку истребовать нужно один раз. так вот один раз заморочиться а потом год не парясь пользоваться копиями. по моему логично.
Начисление процентов в связи с несвоевременной выплатой заработной платы не исключает права работника на индексацию сумм задержанной заработной платы в связи с их обесцениванием вследствие инфляционных процессов
Мы стали жить лучше! - сказало правительство
это индекс потребительских цен, банковский процент тут не причем. он может быть и больше и меньше инфляции. логичней взять тогда процент инфляции заложенный в бюджете, но тогда придется или процент или индекс потребительских цен.
Вот об этом я и написал чуть выше, Кладёт УФО даже на суды
:D только на конкретных судей. один уважаемый мною судья не поленился и оштрафовал руководителя УФО за неуважение(выраженное в неприбытии и непредоставлении доков) и сам скатался (хоть и не близко) в свой выходной в УФО, разнес его в пух и прах теперь на суде доков более чем достаточно. во всяком случае на его заседаниях.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#6996

Непрочитанное сообщение sergei62 » 03 сен 2011, 08:31

судья не поленился и оштрафовал руководителя УФО за неуважение(выраженное в неприбытии и непредоставлении доков) и сам скатался (хоть и не близко) в свой выходной в УФО, разнес его в пух и прах
Уважающий себя судья :good:
ДД получать каждый раз, а справку истребовать нужно один раз. так вот один раз заморочиться а потом год не парясь пользоваться копиями.
А если КЧ вам изменит интенсивность? А вдруг за этот месяц вам уже выплатили кусочек суммы? Не все суды с этим заморачиваются. Не во всяком суде прокатывает одна справка на год, когда финчасть была своя, штамповали ежемесячно.
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#6997

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 сен 2011, 11:04

хорошо специально для вас
Благодарю.
Если вы не возражаете, давайте отложим трудовое законодательство (т.к. мы друг друга не убедим) и, в частности, вопрос того, является ли КЧ работодателем для в/сл или нет (со всеми вытекающими), и обсудим возмещение ущерба исключительно нормами ГК. Вы не против? Искренне надеюсь на продолжение диалога.
Ворчун писал(а):
С этим-то вы согласны или нет?
нет. выплата с учетом индекса потребительских цен это и будет компенсация ущерба. а про банк так там проценты всюду разные
Исходя из п.2 ст 15 ГК, законодатель различает убытки слудующим образом:
1. расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права (реальный ущерб) - в нашем случае - это невыплаченное ДД
2. неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Вы, когда говорите о компенсации ущерба от инфляции, по всей видимости, относите это к упущенной выгоде. Однако на самом деле ущерб от инфляции является реальным ущербом. Если мои слова вас не убеждают, спросите у любого преподавателя гражданского права. Я же, в свою очередь, поищу судебную практику.

Таким образом, когда УФО не выплачивает ДД военнослужащему он имеет право на возмещение причинённого ущерба:
1. Реальный ущерб - это ДД плюс возмещение утраты покупатьельной способности от инфляции (согласно индекса региональных потребительских цен)
2. Упущенная выгода - согласно учётной ставке (ставка рефинансирования ЦентоБанка РФ), которая с 3 мая составляет 8,25% (Указание Банка России от 29.04.2011 № 2618-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» – опубликовано в Вестнике Банка России, №24 от 05.05.2011 г.)

Теперь по сопутствующим нюансам:
1.
почему именно выбирать ЦБ ?
Потому что учётную ставку (ставку рефинансирования) определяет ЦентроБанк

2.
Ворчун писал(а):
Начисление процентов в связи с несвоевременной выплатой заработной платы не исключает права работника на индексацию сумм задержанной заработной платы в связи с их обесцениванием вследствие инфляционных процессов
Мы стали жить лучше! - сказало правительство
это индекс потребительских цен, банковский процент тут не причем
Ущерб от инфляции "входит" в реальный ущерб, проценты же за пользование денежными средствами (ст.395 ГК) - в упущенную выгоду.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#6998

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 03 сен 2011, 14:32

А если КЧ вам изменит интенсивность?
давно уже не меняют.
А вдруг за этот месяц вам уже выплатили кусочек суммы?
для этого вы предоставляете выписку с банковской карты и один из ответчиков будет УФО. пусть доказывают что заплатили и что именно им такая возможность предоставлена.
Не во всяком суде прокатывает одна справка на год,
это больше от человека зависит причем от заявителя.
Если вы не возражаете, давайте отложим трудовое законодательство (т.к. мы друг друга не убедим)
меня убеждать не надо.
1. расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права (реальный ущерб) - в нашем случае - это невыплаченное ДД
да
2. неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Вы, когда говорите о компенсации ущерба от инфляции, по всей видимости, относите это к упущенной выгоде. Однако на самом деле ущерб от инфляции является реальным ущербом. Если мои слова вас не убеждают, спросите у любого преподавателя гражданского права.
нет. это выплата убытков из за того что она(сумма ДД) обесценилась, а обесценилась она из за инфляции. доп доход вам платить не обязаны.
2. Упущенная выгода - согласно учётной ставке (ставка рефинансирования ЦентоБанка РФ), которая с 3 мая составляет 8,25% (Указание Банка России от 29.04.2011 № 2618-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» – опубликовано в Вестнике Банка России, №24 от 05.05.2011 г.)
нет. т.к. реально гражданин не может положить свои деньги в ЦБ и получить доход. а ставка рефинансирования это тот процент который платят банки за пользование деньгами ЦБ. найдите ссылки ВС РФ на возмещение упущенной выгоды военным и я соглашусь. но еще раз скажу ДД и зарплата это несколько разные вещи и выплачиваются на основании разных ФЗ. выплата ДД более жестко регламентирована.
Потому что учётную ставку (ставку рефинансирования) определяет ЦентроБанк
и что из того? я говорю где написано почему именно ставка ЦБ?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#6999

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 сен 2011, 14:47

Ворчун писал(а):
Потому что учётную ставку (ставку рефинансирования) определяет ЦентроБанк
и что из того? я говорю где написано почему именно ставка ЦБ?
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)
10 июля 2002 года N 86-ФЗ
Статья 40. Под рефинансированием понимается кредитование Банком России кредитных организаций.
Формы, порядок и условия рефинансирования устанавливаются Банком России.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#7000

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 03 сен 2011, 14:54

Послушайте, Ромик и ко! Может Вы свой спор на другую площадку перенесете (в личку, например). А то это больше на соревнование стало больше похоже. У кого умнее. :) В споре, конечно, рождается истина. Но, по-моему, 9 месяцев пролетело и всё никак.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Может, администрация сайта поставит эффектную точку. :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#7001

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 сен 2011, 15:06

найдите ссылки ВС РФ на возмещение упущенной выгоды военным и я соглашусь. но еще раз скажу ДД и зарплата это несколько разные вещи и выплачиваются на основании разных ФЗ. выплата ДД более жестко регламентирована.
Если честно, то я не искал. Так что с точки зрения судебной практики я вам (да и всем форумчанам) пока что ничего не смогу выдать. Поищу, и если найду - выложу. Могу, правда, сослаться лишь на свои знания (что, естесственно, практически не имеет веса), мнение практикующего цивилиста - кандидата юр.наук и судью 15 апелляционного арбитражного суда (дюн) у которых я имел возможность обучаться (точнее, они мне преподавали).
Просто я хотел бы ещё раз обратить ваше внимание, что ст.ст.15 и 395 ГК не делают различий между тем, какой из платежей (ДД, зарплата, заёмные деньги) был просрочен.
Просто санкция за задержку зарплаты (ст.236 ТК) более строга к просрочившему (1/300 ставки за день - т.е. 0,0825/300).

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
У меня на данный момент есть только один судебный акт (надзор СКОВС). Из него не видно, какой механизм применял истец при расчётах, но кое-что полезное, при желании, для себя можно найти.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Послушайте, Ромик и ко! Может Вы свой спор на другую площадку перенесете (в личку, например).
Простите, я не Ромик, но как я понял, вы имели ввиду и мою скромную персону?
Вложения
Убытки в исковом производстве.doc
(44 КБ) 23 скачивания
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#7002

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 03 сен 2011, 15:18

Да, уважаемый Ворчун! Сайт становится похож на сломанную мельницу. Не так давно за подобный флуд оперативно выносили предупреждение. А сейчас отдельные темы уже насчитывают более 700 страниц. Думаю, что и по этой причине новые пользователи задают вопросы, которые уже много раз обсуждались. Так как невозможно прочитать весь этот массив информации. :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#7003

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 сен 2011, 15:48

Думаю, что и по этой причине новые пользователи задают вопросы, которые уже много раз обсуждались.
Во-первых, с той точки зрения, с которой я посмотрел на проблему компенсации ущерюа, на страницах данного форума я не сталкивался.
Во-вторых, я свои выкладки привел для форумчан. Думаю, они сами сумеют разобраться, что им читать, а что - нет.
Ну, и в-третьих, я уже обратился к администраторам форума с просьбой оценки моих доводов на предмет их обоснованности.
Думаю, что и по этой причине новые пользователи задают вопросы, которые уже много раз обсуждались
Как показывает практика, пользователи (в большинстве своём) задают те вопросы, на которые можно ответить, если взять и прочесть ГПК/ПППВС/ФЗОВОиВС/ФЗОСтВсл.

Добавлено спустя 23 минуты 3 секунды:
Ворчун писал(а):
2. Упущенная выгода - согласно учётной ставке (ставка рефинансирования ЦентоБанка РФ), которая с 3 мая составляет 8,25% (Указание Банка России от 29.04.2011 № 2618-У «О размере ставки рефинансирования Банка России» – опубликовано в Вестнике Банка России, №24 от 05.05.2011 г.)

нет. т.к. реально гражданин не может положить свои деньги в ЦБ и получить доход. а ставка рефинансирования это тот процент который платят банки за пользование деньгами ЦБ.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 6
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 8
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 июля 1996 года
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
51. Размер процентов, подлежащих уплате за пользование чужими денежными средствами, определяется существующей в месте жительства кредитора-гражданина (месте нахождения юридического лица) учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства. В настоящее время в отношениях между организациями и гражданами Российской Федерации подлежат уплате проценты в размере единой учетной ставки Центрального банка Российской Федерации по кредитным ресурсам, предоставляемым коммерческим банкам (ставка рефинансирования).
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Калинин
Постоянный участник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 12 май 2010, 22:09

Re:

#7004

Непрочитанное сообщение Калинин » 03 сен 2011, 18:43

Послушайте, Ромик и ко! Может Вы свой спор на другую площадку перенесете (в личку, например). А то это больше на соревнование стало больше похоже. У кого умнее. :) В споре, конечно, рождается истина. Но, по-моему, 9 месяцев пролетело и всё никак.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Может, администрация сайта поставит эффектную точку. :)
Поддерживаю. Парни пишите друг другу в личку.

Аватара пользователя
Марик1
Заслуженный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 14:58
Откуда: КРАСНОДАР 109 военный городок

#7005

Непрочитанное сообщение Марик1 » 03 сен 2011, 21:11

Поддерживаю. Парни пишите друг другу в личку.
Послушайте, Ромик и ко!
НЕ ХОТИТЕ - НЕ ЧИТАЙТЕ!!!!!! Потом народ начинает удивляться, и спрашивать, а что это за закон такой, а как заявление в суд подать, а почему с меня налог удержали?????
ЖИЗНЬ-ХОРОШИЙ УЧИТЕЛЬ,НО ОНА ТАК ДОРОГО БЕРЕТ ЗА ОШИБКИ!)))

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7006

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 03 сен 2011, 21:29

кредитование Банком России кредитных организаций
а я что сказал?
Послушайте, Ромик
приму к сведению. но если не нравиться не читайте вроде ничего крамольного не вижу что мы тут написали.
Если честно, то я не искал.
я думаю что нет ничего сложного и можно подать заявление в суд с вашими выкладками. просто на него ехать придется
Во-первых, с той точки зрения, с которой я посмотрел на проблему компенсации ущерюа, на страницах данного форума я не сталкивался.
я тоже не встречал подобного на форуме и даже при том что мое мнение радикально отличается то попробывать можно. я буду за если будут приведены аргументы
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 6
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 8
это интересно. можно привести аргумент что путем невыплаты ДД своевременно происходит наращивание фонда экономии....
Парни пишите друг другу в личку.
со всем уважении но лично я в ваших советах не нуждаюсь. парень. 8-)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#7007

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 сен 2011, 23:20

Если честно, то я не искал.
я думаю что нет ничего сложного и можно подать заявление в суд с вашими выкладками
В конце сентября (или немного раньше) закину удочку: подам в порядке искового производства по компенсации поднаёма (заплатили всего лишь за 3 мес. на сегодняшний день).
На данный момент написал исковое одному человеку по зарплате. По результатам отпишусь.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#7008

Непрочитанное сообщение Go » 04 сен 2011, 12:18

подам в порядке искового производства
Просьба, дайте ссылку, где у нас предметно обсуждалось исковое производство. А то с этой 25 главой носимся который год.
А практика маленько сдвигается в нашу пользу :D .
Думаю, скоро один из форумчан порадует по поводу надбавок по п. 118 Порядка.
Придется выходить на иск "за послелнии ХХХ лет".
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
p/Victor
Заслуженный участник
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 19:07

#7009

Непрочитанное сообщение p/Victor » 04 сен 2011, 12:21

Распоряженец, Вам сюда 18.09.2011 АКЦИЯ: "АРМИЯ ПРОТИВ СЕРДЮКОВА" ГОУ))

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#7010

Непрочитанное сообщение owb » 05 сен 2011, 19:25

...с той точки зрения, с которой я посмотрел на проблему компенсации ущерюа, на страницах данного форума я не сталкивался...
Уже ранее обсуждалось - взыскание 1/300 ставки ЦБ согласно ГК. Но п.3 ст.2 этого самого ГК не позволит этого сделать военнослужащим:
3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#7011

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 сен 2011, 20:38

Нет. Это несколько иное.
Это когда один орган гос.власти не может применять ГК при взаимоотношениях с другим, вышестоящим/нижестоящим. Например, применить право регресса к вышестоящему гос.органу.
К тому же ни один военнослужащий не состоит во властном подчинении у распорядителя бюджетных средств, коими являюся ТФО/УФО.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7012

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 сен 2011, 23:32

К тому же ни один военнослужащий не состоит во властном подчинении у распорядителя бюджетных средств, коими являюся ТФО/УФО.
распорядитель там мне кажется казначейство

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
хочу поделиться новостями. уж не знаю в этой ветки писать или в восстановлении за полное ДД. но суть такова. особенно ясно там все для тех кто помнит мою историю. в настоящее время я был восстановлен в списках части за неполный расчет ДД и вещевкой, первый раз суд восстановил за необеспеченность только вещевкой, потом за вещевку и ДД. сегодня звоню в УФО с вопросом
-а где же деньги?
-ответ а мы вам с февраля по май перечислили.
-а остальные?
-остальные по август включительно после того как вы примете должность
- так я же в распоряжении, как быть?
-ну вы же знаете что делать а выплатной период закончен.

вот я не пойму то ли лыжи не едут то ли я не понимаю чего то. чувствую позвоночником что быть мне военнослужащим (временами) еще в 2012 году.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#7013

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 сен 2011, 23:44

распорядитель там мне кажется казначейство
КАзначейство - это казначейство. МО является одним из главных распорядителей бюжетных средств. УФО/ТФО - распорядитель в соответствии с ПМО-1266
МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 23 сентября 2010 г. N 1266
О РАСПОРЯДИТЕЛЯХ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ
И АДМИНИСТРАТОРАХ ДОХОДОВ БЮДЖЕТА

В соответствии со статьями 158 и 160.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации приказываю:
1. Утвердить с 1 января 2011 г. прилагаемый Перечень распорядителей бюджетных средств и администраторов доходов бюджета.
2. Руководителям федеральных бюджетных учреждений обеспечить своевременное осуществление процедуры открытия (закрытия) в установленном порядке лицевых счетов по учету операций со средствами федерального бюджета в органах Федерального казначейства.
3. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на заместителя Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе.

Министр обороны
Российской Федерации
А.СЕРДЮКОВ

Приложение
к Приказу Министра
обороны Российской Федерации
от 23 сентября 2010 г. N 1266

ПЕРЕЧЕНЬ
РАСПОРЯДИТЕЛЕЙ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ
И АДМИНИСТРАТОРОВ ДОХОДОВ БЮДЖЕТА

1 Федеральное бюджетное учреждение "Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по г. Москве и Московской Области"
...
48 Федеральное бюджетное учреждение "Отдел финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Еврейской автономной области"

Добавлено спустя 57 секунд:
-ну вы же знаете что делать а выплатной период закончен.
Типа, 6 месяцев истекло??
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7014

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 сен 2011, 00:51

Типа, 6 месяцев истекло??
типа 3 месяца истекло. ведь отменен приказ на исключение и от этого отменения и восстановления отсчитали 3 месяца, а то что я с 1 июня 2009 года в распоряжении никого не колбасит. интересно как они собираются остальные деньги платить ведь продление невозможно :D
всё пройдёт, пройдёт и это.

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#7015

Непрочитанное сообщение owb » 06 сен 2011, 03:14

...ни один военнослужащий не состоит во властном подчинении у распорядителя бюджетных средств, коими являюся ТФО/УФО.
По Вашему УФО действует как независимая организация вне структуры МО РФ? Или все-таки в системе финансового обеспечения, подчиненной министру обороны, которому и все военнослужащие подчинены? Думаю, что судья, изучивший основы гражданского законодательства в своей бурсе, в иске о взыскании за пользование чужими денежными средствами в размере 1\300 ставки ЦБ откажет именно на основании п.3 ст.2 ГК. Но ничто не мешает Вам в этом убедится, подав такой иск, только, пожалуста, расскажите всем о результате.
Заодно, можете поразмыслить о том, почему суды отказывают военнослужащим в иске о ВЗЫСКАНИИ неполученного ДД, а футболят их на обжалование неправомерных действий ДЛ по невыплате ДД. Для гражданского населения и юр. лиц ограничений во взыскании с МО РФ каких-либо долгов нет.

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот

#7016

Непрочитанное сообщение akon » 06 сен 2011, 03:59

Romik писал(а):,
- так я же в распоряжении, как быть?
-ну вы же знаете что делать а выплатной период закончен.
Подонки в УФО, однозначно, подонки!
Romik писал
чувствую позвоночником что быть мне военнослужащим (временами) еще в 2012 году.
:good: :drink:
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

#7017

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 06 сен 2011, 08:09

наверное, лыжи не едут)))
У меня, ув. Romik аналогично. :drink:
Только я чего-то не врубился, ( наверное вторая часть поговорки )
ведь продление невозможно
Это мнение УФОлогов ? или что-то изменилось в НПА

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#7018

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 сен 2011, 09:21

Заодно, можете поразмыслить о том, почему суды отказывают военнослужащим в иске о ВЗЫСКАНИИ неполученного ДД, а футболят их на обжалование неправомерных действий ДЛ по невыплате ДД
Президиум СКОВС в своём надзорном постановлении указал, что взыскание убытков - в порядке искового производства, а не по гл.25 ГПК (мой пост 7093 на пред. стр.)
По Вашему УФО действует как независимая организация вне структуры МО РФ? Или все-таки в системе финансового обеспечения, подчиненной министру обороны, которому и все военнослужащие подчинены?
Мне трудно вам объяснить нюансы понятия "властные полномочия" и особенности неприменения ГК, т.к. пришлось бы выкладывать здесь лекции по административному и гражданскому праву. В общем, на практике проверю.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#7019

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 сен 2011, 11:21

Это мнение УФОлогов ? или что-то изменилось в НПА
это у них такая вот аналогия по выплатам. я просто еще помог восстановиться в списках части еще троим своим товарищам по схожим основаниям, так те увольнялись двое по истечению контракта т.е. с должности, а третий с должности но по ОШМ (забыли вывести в рапоряжение за что они и поплатились.) так вот сейчас там три похожих решения и им сказано дела и должность принять иначе не заплатят больше 3х месяцев. походу и меня старого распоряженца до кучи
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#7020

Непрочитанное сообщение НикРо » 06 сен 2011, 11:26

им сказано дела и должность принять иначе не заплатят больше 3х месяцев. походу и меня старого распоряженца до кучи
:good:


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей