Переподготовка при увольнении (Минобороны)

[Bizant]

6. Утром 8.09.2010 года были куплены билеты, а в 12 часов поступил звонок от НОК, что на меня пришла выписка об увольнении и соответственно командировка мне отменяется.

отменяется кем и каким документом? если лишь устное заявление, то я бы следовал на учебу...
Пусть в установленном порядке доводят приказы вас кассающиеся... Приказ о вашей командировке издан, до вас доведен... исполняйте...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

По ихнему раскладу я сейчас должен за 3 суток сдать дела, должность и убыть в отпуск (на курсы).

ихний расклад предельно ясен - "избавиться любой ценой и в кратчайший срок"...

Добавлено спустя 37 секунд:

Но, вопрос остался - не поздно ли писать сейчас ?

если из списков личного состава части не исключены - не поздно...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

На вопрос можно ли получить выписку из приказа об отмене моей командировки последовал ответ: можно, но через суд.

ну так и пусть они в суде доказывают, что вы не исполнили доведенный до вас приказ об отмене командировки... (сами пусть в суд заходят...)

[Evgeny965]

Цели командиров мне понятны, а вот что делать мне я пока не знаю.

[Bizant]

а вот что делать мне я пока не знаю.

ИМХО исполнять доведенный приказ и убывать в командировку... до вас же не довели приказ об отмене вашей командировки?

[Evgeny965]

В данный момент приказ находится на подписи у командира.
Если уехать, то получится что прокатаю свои 8000 рублей за дорогу в Москву и обратно в Челябинск.
Наша часть входить в ВУНЦ ВВС где проходят курсы, так что вернут обратно за милую душу, или там не примут сославшись на какую-либо формальность (достаточно звонка одного командира другому).

[Глюк]

Раз пошёл такой расклад - немедленно сваливать на переподготовку. Дела и должнось не сдавать ни вкоем случае!

На вопрос как они собираются меня отправлять на курсы после моего исключения из списков части последовал ответ: новая редакция приказа МО позволяет направлять на курсы если вызов пришел до момента прихода выписки об увольнении.

Я выше уже писал, что давно уволен, но меня пока не могут исключить без переподготовки. Своё понимание редакции приказа №95- пускай засунут себе в известное место! Понабирают клоунов по объявлениям в армию!
Вы выполняете приказ. Он ещё не отменён. Командировочное предписание (если точно помню) было выдано.
Бабки за проезд и командировочные сможете отсудить. Если не получиться - тоже не велика плата за 4 месяца шары.
Исключить из списков они не смогут без сдачи дел и должности, отпуска и всех остальных радосй. ИМХО

[Эколог]

Добавлено спустя 37 секунд:

Но, вопрос остался - не поздно ли писать сейчас ?

если из списков личного состава части не исключены - не поздно...

Bizant, спасибо, а чем мотивировать, что не подавал раньше ?

[Evgeny965]

Провел бартер:
я им рапорт на отпуск, а они мне выписки из приказов.
Выкладываю копии, может, кто, что увидит в них незаконного.
И как всегда жду комментариев и советов.

[Porsh]

кто, что увидит в них незаконного.

В оснвоание отмены убытия использован приказ на увольнение - пускай из этого прикза на увольнение они вам покажут параграф о НЕНАПРАВЛЕНИИ Вас на переподготовку , думаю что там такого нет. А то есть издание приказа на увольнение военного не может быть основанием лишения его права на переподготовку.

[Evgeny965]

Совсем забыл про еще один вопрос:
Я, использовал свои проездные, когда отгуливал основной отпуск за 2010 год с января по май месяц.
В июне я отгулял дембельский отпуск, но положенные проездные не использовал.
Сейчас я написал рапорт на остатки основного отпуска и просил выписать мне неиспользованные проездные.
Отпуск мне предоставили, а проездные не выписали, сославшись на то, что это разные проездные и то, что я их не использовал в дембельский отпуск это мои проблемы.
Подскажите, пожалуйста, правы они, отказывая в проездных или нет?

[Вася Ветров]

Только что вернулся от командира.
Настроение подавленное, чувствую себя опущенным ниже плинтуса.

последовал ответ: новая редакция приказа МО позволяет направлять на курсы если вызов пришел до момента прихода выписки об увольнении.

Во-во! И после этого Вы продолжаете утверждать, что Ваш командир душка и замечательнейший человечище?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
И, кстати, этими выписками они показывают свою полную безграмотность. Ха-ха! "Курсы" - я валяюсь
И еще потом учат ковыряться в носу, дескать "новая редакция позволяет". Они и старой-то не читали!

Добавлено спустя 52 секунды:

Подскажите, пожалуйста, правы они, отказывая в проездных или нет?

Полагаю, правы, увы

[Evgeny965]

Да, а так хотелось на халяву махнуть на Сахалин

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
Кстати, Вася Ветров, что вы думаете по поводу моего решения сначала отгулять отпуск, затем сдать дела и должность, дать себя уволить и исключить из списков части с последующим обжалованием такого решения в суде.
Или нужно было согласиться с ихним предложением: в течение 3 дней сдать дела и должность, написать рапорт на отпуск и убыть на курсы.
Какое Ваше мнение по данному вопросу?

[Вася Ветров]

Кстати, Вася Ветров, что вы думаете по поводу моего решения сначала отгулять отпуск, затем сдать дела и должность, дать себя уволить и исключить из списков части с последующим обжалованием такого решения в суде.

Тоже вариант. Только все надо фиксировать, для создания потом доказательной базы. Дескать, не дали переподготовиться, хотя я все от меня зависящее исполнил.

[Krus]

Дескать, не дали переподготовиться, хотя я все от меня зависящее исполнил.

Так ведь, кк не раз уже обсуждалось, переподготовка может проводиться и после увольнения.

[Evgeny965]

переподготовка может проводиться и после увольнения

А, после исключения из списков части?

[Вася Ветров]

Третий раз напишу, и, пожалуй, больше не буду:
"... имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия..." - ФЗ "О статусе военнослужащих".
Как полагаете, исключенный из списков части может обеспечиваться "всеми видами довольствия"?

[Evgeny965]

Это был риторический вопрос в адрес Krus

[ALEXANDR75]

А как же пр.95 где сказанно:19. Военнослужащие проходят профессиональную переподготовку, как правило, с таким расчетом, чтобы она заканчивалась до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части. В случае увольнения военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

[Владимир Черных]

Волшебная фраза:

как правило

[Вася Ветров]

как правило, с таким расчетом, чтобы она заканчивалась до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

Рассчитать можно, если тебе год до предельного остался, а если ОШМ нагрянули?

В случае увольнения военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

Вот именно "увольнения"! Вы уже большой мальчик и должны понимать, что увольнение не прерывает получения всех видов довольствия. Только исключение из списков л.с. части.

[Evgeny965]

Чем больше читаю форум, тем больше запутываюсь

Вкратце этапы большого пути получения гражданской специальности:
1. Первый рапорт я подал в июне 2009 года - получен отказ.
2. Второй рапорт написан в сентябре 2009 года - получен отказ.
3. Третий рапорт написан в январе 2010 года - утерян в недрах строевого отдела.
4. В марте направил обращение МО.
5. 8 апреля получил уведомление, что мое обращение направили Главкому.
6. 30 апреля получил уведомление, что мое обращение направили в отдел кадров ВВС для рассмотрения и направления мне ответа (до настоящего времени ответ не получен).
7. Четвертый рапорт написан в мае 2010 года – подписан.
8. 29.08.2010 пришел вызов.
9. 30.08.2010 написан рапорт на командировку.
10. 7.09.2010 рапорт подписан и выписано командировочное удостоверение.
11. 8.09.2010 приходит приказ об увольнении, и командировка отменяется КЧ в устной форме.
12. 9.09.2010 командировка отменяется приказом КЧ.
13. 10.09.2010 ухожу в отпуск догуливать оставшиеся дни. После выхода должен сдать дела и должность.

Теперь объясните тупому военному, на чьей стороне будет закон и что мне делать дальше?

[KVN KNA]

10. 7.09.2010 рапорт подписан и выписано командировочное удостоверение.

7.09.2010 года рапорт был подписан и вечером мне выписали командировочное удостоверение.

Теперь объясните тупому военному, на чьей стороне будет закон и что мне делать дальше?

Нужно было валить с 08.09.2010 на учебу

[Evgeny965]

Билеты были куплены на вечер, а начальник позвонил в 11 часов, чтобы я срочно прибыл на службу без объяснения причин, в 15 часов я прибыл в расположение и КЧ поставил меня в известность, что командировка отменяется. Деваться было некуда.

[KVN KNA]

Билеты были куплены на вечер, а начальник позвонил в 11 часов, чтобы я срочно прибыл без объяснения причин, в 15 часов я прибыл в расположение и КЧ поставил меня в известность, что командировка отменяется. Деваться было некуда.

Телефонный звонок к делу не пришьешь (без объяснения причин). Послали всех на х....... и учиться, учиться, учиться. как я Вам писал в 855 сообщении.

[Evgeny965]

Чтобы грубить начальству, надо быть специалистом в области юриспруденции, а я себя к таковым не отношу. Вот и опасаюсь последствий поспешных и необдуманных действий. Приказ вышестоящего начальника является законом для подчиненных, если Вы это помните, и не исполнение это приказа может вызвать ответные действия со стороны начальника, в арсенале которого солидный административный ресурс.

[KVN KNA]

Приказ вышестоящего начальника является законом для подчиненных, если Вы это помните и не исполнение это приказа может повлечь ответные меры со стороны начальника.

Цель, оправдывает средства

[Evgeny965]

Я уже где-то писал, что наша часть является филиалом ВУНЦ, куда надо ехать на курсы. Как Вы думаете, насколько сложно будет договориться двум начальникам, чтобы по прибытии на курсы меня отфутболили по формальному признаку (курсы начались 1 сентября).

[Вася Ветров]

Теперь объясните тупому военному, на чьей стороне будет закон и что мне делать дальше?

Я так понял, что Вы все-таки не поехали...
Теперь, как мне думается, надо подсобирать бумажки для будущего суда (раз командир настолько туп, что запретил Вам переподготовку приказом), сдать дела и должность, дождаться исключения из списков части и спокойно восстановиться в списках части по суду. А переподготовку пройти уже в феврале-мае. И выкиньте Вы из лексикона это слово - "курсы" Успехов!

[KVN KNA]

Как Вы думаете, насколько сложно будет договориться двум начальникам, чтобы по прибытии на курсы меня отфутболили по формальному признаку

Если договорятся (я в это не верю), то Ваше исключение из списков части сместится до 01.02.2011 года. ИМХО

[WIND]

сдать дела и должность, дождаться исключения из списков части и спокойно восстановиться в списках части по суду. А переподготовку пройти уже в феврале-мае.

Абсолютно солидарен.Именно так в Вашей ситуации и стоит поступить,не терзайте себе душу.

[Evgeny965]

Спасибо всем кто помогает мне советами и поддерживает меня морально!!!
Сегодня ходил в санчасть, пожаловался на ухудшение самочувствия (повышение давления, боли в области сердца).
С Вашей помощью буду продолжать бороться, а о результатах буду отписываться.
Сейчас собираюсь ехать в Москву для подачи повторного обращения МО и заодно проинформировать Главкома, как на его указание "Разобраться и дать письменный ответ" положили большой болт.
Ну и задача максимум: попробовать пробиться на аудиенцию к Фральцовой, чтобы открыть ей глаза на фактическое положение дел, а то по телевизору все слишком хорошо у нее получалось.
Но, вот есть одна проблема: где находится приемная МО, я знаю, а вот как попасть к Фральцовой информацию найти, пока не удалось.