Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

[Andrey_KAV-61]

satrap71,
подождем от Артема дополнительной инфы (может к вечеру и появится)

[артем22]

дело в том что до контракта я в В/Ч не работал. жили и живем с женой в квартире ее матери. Главный бухгалтер части обосновывается тем что в трудовой книге указано что я работал в Барнауле до устройства на контракт

[Andrey_KAV-61]

Главный бухгалтер части обосновывает (отказ в выплате подъемного пособия) тем, что в трудовой книге указано, что я работал в Барнауле до устройства на контракт

Между увольнением с места работы в г. Барнауле и датой поступления на службу по контракту хотя бы один день есть или нет? По идее такой перерыв должен быть, а значит Вы уезжали на свое постоянное место жительства, там же оформляли документы для поступления на службу и оттуда же фактически переехали к месту службы. Если все так - выполните шаги 1 и 2 из сообщения № 725, затем напишите рапорт на имя ком.части с просьбой о выплате подъемного пособия (себе сделайте копию этого рапорта с отметкой о регистрации по вх. №) и ждите письменный ответ.
По результатам письменной реакции на этот рапорт и можно будет вести диалог.

[satrap71]

Главный бухгалтер части обосновывается тем что в трудовой книге указано что я работал в Барнауле до устройства на контракт

это буха вообще не должно волновать, может у вас был график, месяц на работе и месяц или два дома... А на время работы жилье работодатель предоставлял
Скажите буху что подадите на нее в суд, на ее действия, поскольку ее действия в данном случае, чистая отсебятина

[артем22]

Огромное всем спасибо ( очень сильно помогли ) , буду готовить документы. Если что выйду на связь. А в общем самая глобальная проблема нашего народа, это незнание законов нашего Государства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Алексей 753]

добрый вечер, нарисовалась такая проблема ,перевили служить на новое место , приехал с семьей зарегестрировался по месту пребывания на 3 года.
В строевой сказали, что семье подьемные не положны т.к. регистрация по месту пребывания ,а не по месту жительства

[satrap71]

В строевой сказали, что семье подьемные не положны т.к. регистрация по месту пребывания ,а не по месту жительства

пошлите их в лес, пусть изучают НПА, Вы подайте рапорт на подъемные, приложив к нему спраку о составе семьи (в строевой закажите), выписку из приказа о зачислении в списки части (там же), копии паспортов (свид о рождении на детей), копии бумажек о временной регистрации . Вроде ничего не забыл, вот пусть оф откажут на рапорте, тогда идите в суд с этим и выплатят никуда не денутся

[Andrey_KAV-61]

перевели служить на новое место , приехал с семьей зарегистрировался по месту пребывания на 3 года.
В строевой сказали, что семье подъемные не положены т.к. регистрация по месту пребывания, а не по месту жительства

Если тов.Алексей 753 не относится к числу обучающихся в ВОУПО или к числу проходящих службу за пределами РФ, - то ответ строевой правильный (для получения подъемного пособия регистрация членов его семьи должна быть по месту жительства, в т.ч. может быть произведена и по адресу воинской части).
Смотрите абзац второй пункта 137 Порядка обеспечения ден.дов. военнослужащих (ПМО-2700)

[satrap71]

Andrey_KAV-61,
вот блин опять намудрили писатели НПА

Подъемное пособие на членов семьи выплачивается после регистрации их по новому месту военной службы военнослужащего. В случае если для военнослужащих, обучающихся в военных образовательных учреждениях профессионального образования со сроком обучения более одного года, военнослужащих, проходящих военную службу в воинских частях, дислоцированных на территории иностранных государств, в установленном порядке предусмотрена регистрация не по месту жительства, а по месту пребывания, подъемное пособие на членов их семей, фактически переехавших к месту обучения военнослужащих, выплачивается при регистрации по месту пребывания

.
то что написано синим лишь определяет особый порядок для этой категории, а для тех кто не входит в эту категорию нет требования об регистрации по месту жительства, следовательно может быть зарегистрирован и так и так, главное условие

Подъемное пособие на членов семьи выплачивается после регистрации их по новому месту военной службы военнослужащего.

ИМХО

139. Подъемное пособие на членов семьи выплачивается по представлении справки кадрового (строевого) органа воинской части о составе семьи (с указанием числа, месяца, года рождения детей и лиц, находящихся на иждивении военнослужащего, наименования населенного пункта, из которого прибыла семья, и даты регистрации по новому месту военной службы военнослужащего; сведения записываются на основании записи в паспорте с указанием его серии, номера, места и даты выдачи, а также на основании свидетельств о регистрации и других документов).
На членов семей военнослужащих при их переезде на территорию или с территории иностранного государства, место регистрации которых на территории Российской Федерации не изменилось, вместо свидетельства о регистрации представляются сведения о датах пересечения ими государственной границы Российской Федерации.
Указанная справка и копии документов о регистрации членов семьи военнослужащего по месту жительства (месту пребывания), датах пересечения ими государственной границы Российской Федерации приобщаются к расчетно-платежной (платежной) ведомости

[Andrey_KAV-61]

Подъемное пособие выплачивается военнослужащему в связи с переводом к новому месту службы (для членов семьи военнослужащего это будет новое место жительства). При изменении места жительства граждане обязаны сниматься с регистрационного учета по старому месту жительства и регистрироваться по новому месту жительства (об этом написано в Законе РФ 1993 г. № 5242-1 "О праве граждан на свободу передвижения..."). Для членов семьи военнослужащего в целях выплаты подъемного пособия выбора между регистрацией по М.Ж. и М.П. нет - регистрация по новому месту службы военнослужащего должна быть регистрацией по месту жительства (за исключением категорий членов семей воинов, поименованных во втором предложении п. 137 Порядка, так как их могут зарегистрировать только по месту пребывания). Естественно, что запись о регистрации по месту жительства строевики будут смотреть в паспорте гражданина, а по месту пребывания - в свидетельстве (об этом и говорится в п. 139 Порядка), но это опять же не говорит о праве на выбор типа регистрации членов семьи в связи с переводом воина к н.м.с. при желании получить подъемное подъемное пособие на членов семьи.
В предыдущем приказе МО РФ, регулировавшем эту выплату (2006 г. № 200) все было прописано гораздо четче.

[satrap71]

Подъемное пособие выплачивается военнослужащему в связи с переводом к новому месту службы (для членов семьи военнослужащего это будет новое место жительства).

откуда такой вывод? Я написал как понимаю п 137
и кстати а как же сохранение за воинами и членами их семей жилья в котором они жили до призыва? не противоречит закону?

[Алексей 753]

так положено или нет подьемные на членов семьи ,а регистрацию по месту прибывания делал так как оставил за собой служебное жилье. на старом месте службы

[Andrey_KAV-61]

а как же сохранение за воинами и членами их семей жилья в котором они жили до призыва?

это право с регистрацией по месту жительства никак не связано.

Andrey_KAV-61 писал(а):
Подъемное пособие выплачивается военнослужащему в связи с переводом к новому месту службы (для членов семьи военнослужащего это будет новое место жительства).

текст до скобок - из п. 131 Положения (ПМО-2700);
в скобках - так как я понимаю эту проблему. Если для членов семьи новое место службы военнослужащего не является новым местом жительства (подтвержденным в порядке, установленном ЗиНПА - отметкой в паспорте о регистрации по месту жительства), значит для них - это место временного пребывания и, поэтому права на получение подъемного пособия нет.

[Алексей 753]

семья переехала со мной реально, сын в школу пойдет на новом месте

[Andrey_KAV-61]

для военнослужащего выплата подъемного пособия не связана с наличием регистрации по месту жительства в н.п. нового места службы (хотя одно время такое ограничение действовало).
для членов семьи военнослужащего право на получение подъемного пособия нужно подтвердить отметкой о регистрации в паспорте (у кого он есть) по новому месту службы воина

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
попробуйте оставить регистрацию в служебной квартире только для себя (хотя в этом случае могут попросить освободить служебку; семья не зарегистрирована и не проживает по тому адресу, а воину тем более трудно будет доказать связь с той квартирой).

Скорее всего, придется выбирать: или подъемное пособие на членов семьи, или сохранение права на служебную квартиру в понравившемся месте.

[Алексей 753]

так и у меня регистрация по месту прибывания на 3 года мне положен а семье нес бред!?

[Andrey_KAV-61]

Алексей 753, я высказал свою точку зрения (и то - как применял нормы ЗиНПА по выплате подъемных пособий). Если сможете доказать свое право на получение П.П. на членов семьи - честь Вам и хвала. Может быть и получится - по поговорке, которая гласит: "закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло".

[Алексей 753]

получается мне надо доказать факт перезда семьи , у меня дркг служыт в округе, его семья получила, только у меня регистрация на 3года, а у него и семьи РЕГИСТРАЦИЯ ПО МЕСТУ ПРИБЫВАНИЯ до конца контракта

[satrap71]

это право с регистрацией по месту жительства никак не связано.

да Вы что ? а как же это

Подъемное пособие выплачивается военнослужащему в связи с переводом к новому месту службы (для членов семьи военнослужащего это будет новое место жительства). При изменении места жительства граждане обязаны сниматься с регистрационного учета по старому месту жительства и регистрироваться по новому месту жительства (об этом написано в Законе РФ 1993 г. № 5242-1 "О праве граждан на свободу передвижения...").

в этом случае они потеряют право на жилье если оно например ДСН, а значит это нарушает их права, законом гарантировано сохранение за ними жилья, где они проживали до призыва. Вы вольно трактуете положение п 137 пр 2700, Это потому что оно так коряво прописано, я все таки остаюсь при своем мнении

В случае если для военнослужащих, обучающихся в военных образовательных учреждениях профессионального образования со сроком обучения более одного года, военнослужащих, проходящих военную службу в воинских частях, дислоцированных на территории иностранных государств, в установленном порядке предусмотрена регистрация не по месту жительства, а по месту пребывания, подъемное пособие на членов их семей, фактически переехавших к месту обучения военнослужащих, выплачивается при регистрации по месту пребывания.
то что написано синим лишь определяет особый порядок для этой категории, а для тех кто не входит в эту категорию нет требования об регистрации по месту жительства, следовательно может быть зарегистрирован и так и так

регистрацию по месту прибывания делал так как оставил за собой служебное жилье. на старом месте службы

а вот это на каком основании? воин должен сдать служебку и получить новую в новом месте службы, Вам без справки о сдаче служебки вполне законно откажут в служебке или в случае отсутствия выплате ДК за поднаем

[Алексей 753]

не сдал служебку потому что на новом месте их тупо нет и не дают,а по договору служебка за мной остается пока я служу в ВСРФ

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
за поднаем платить будут надо стать на очередь на служебку по новому месту службы не сдавая старую

[satrap71]

не сдал служебку потому что на новом месте их тупо нет и не дают,а по договору служебка за мной остается пока я служу в ВСРФДобавлено спустя 3 минуты 27 секунд:за поднаем платить будут надо стать на очередь на служебку по новому месту службы не сдавая старую

хоть это уже не по теме, Но я отвечу - заблуждаетесь коллега

Пр МО РФ 1280

Приложение N 2

ИНСТРУКЦИЯ
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ
В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
СЛУЖЕБНЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)

1. Военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), и совместно проживающим с ними членам их семей (далее именуются - члены их семей) предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах <*>.
--------------------------------
<*> Абзац второй пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2000, N 1 (ч. II), ст. 12; N 26, ст. 2729; N 33, ст. 3348; 2001, N 31, ст. 3173; 2002, N 1 (ч. I), ст. 2; N 19, ст. 1794; N 21, ст. 1919; N 26, ст. 2521; N 48, ст. 4740; 2003, N 46 (ч. I), ст. 4437; 2004, N 18, ст. 1687; N 30, ст. 3089; N 35, ст. 3607; 2005, N 17, ст. 1483; 2006, N 1, ст. 1, 2; N 6, ст. 637; N 19, ст. 2062, 2067; N 29, ст. 3122; N 31 (ч. I), ст. 3452; N 43, ст. 4415; N 50, ст. 5281; 2007, N 1 (ч. I), ст. 41; N 2, ст. 360; N 10, ст. 1151; N 13, ст. 1463; N 26, ст. 3086, 3087; N 31, ст. 4011; N 45, ст. 5431; N 49, ст. 6072; N 50, ст. 6237; 2008, N 24, ст. 2799; N 29 (ч. I), ст. 3411; N 30 (ч. II), ст. 3616; N 44, ст. 4983; N 45, ст. 5149; N 49, ст. 5723; N 52 (ч. I), ст. 6235; 2009, N 7, ст. 769; N 11, ст. 1263; N 30, ст. 3739; N 52 (ч. I), ст. 6415).

2. Для получения служебного жилого помещения военнослужащие подают заявление по рекомендуемому образцу согласно приложению к настоящей Инструкции в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа (специализированную организацию (структурное подразделение организации) (далее именуется - структурное подразделение уполномоченного органа) <*>, к которому прикладываются следующие документы:
--------------------------------
<*> Почтовый адрес структурного подразделения уполномоченного органа помещается в каждом органе военного управления, управлении объединения, управлении соединения, воинской части, организации Вооруженных Сил Российской Федерации на специальных щитах, на которых вывешивается распорядок дня, регламент служебного времени и т.д. (статья 188 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 47 (ч. I), ст. 5749; 2008, N 43, ст. 4921).

копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);
справка о прохождении военной службы;
справка о составе семьи;
копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);
сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящей Инструкции;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)
справки (сообщения) бюро технической инвентаризации по месту прохождения военной службы (до 31 января 1998 г.).
3. Служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма, установленных статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", после сдачи предоставленных по прежнему месту военной службы служебных жилых помещений.
4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
5. Военнослужащие, предоставившие в структурное подразделение уполномоченного органа заявление и документы, указанные в пункте 2 настоящей Инструкции, включаются в список на предоставление служебных жилых помещений и обеспечиваются служебными жилыми помещениями в порядке очередности исходя из даты подачи (отправки по почте) заявления и документов, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, а в случае, если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы.
6. Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают со структурным подразделением уполномоченного органа договор найма служебного жилого помещения.
7. При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан Российской Федерации общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения, военнослужащим на основании заявления и документов, подтверждающих указанные обстоятельства, поданных в структурное подразделение уполномоченного органа, предоставляется другое служебное жилое помещение в соответствии с настоящей Инструкцией.
8. Военнослужащим, ранее обеспеченным служебными жилыми помещениями в близлежащих населенных пунктах, предоставляются по мере возможности служебные жилые помещения по месту прохождения военной службы в соответствии с настоящей Инструкцией.

[Алексей 753]

это хорошо когдо закон соблюдается, у всех военнослужащих былоб жилье , а кода нет жилого фонда и в очереди 350-й то увы

[satrap71]

Алексей 753,
я лишь написал, что вам могут отказать в служебке, так как не сдали служебку по старому месту службы, в соответствии с НПА, так же имеют права и опрокинуть с ДК за поднаем.

[Алексей 753]

если что выгорит отпишусь

[satrap71]

вот блин опять намудрили писатели НПА

Подъемное пособие на членов семьи выплачивается после регистрации их по новому месту военной службы военнослужащего. В случае если для военнослужащих, обучающихся в военных образовательных учреждениях профессионального образования со сроком обучения более одного года, военнослужащих, проходящих военную службу в воинских частях, дислоцированных на территории иностранных государств, в установленном порядке предусмотрена регистрация не по месту жительства, а по месту пребывания, подъемное пособие на членов их семей, фактически переехавших к месту обучения военнослужащих, выплачивается при регистрации по месту пребывания

.
то что написано синим лишь определяет особый порядок для этой категории, а для тех кто не входит в эту категорию нет требования об регистрации по месту жительства, следовательно может быть зарегистрирован и так и так

Думаю, что в подтверждение моей правоты по поводу обязанности членов семьи военнослужащего при переезде на новое место службы воина регистрироваться по месту жительства, служит правовая норма, записанная в части 3 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", которой установлено, что

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
ст. 15, Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ

Поэтому выбора между регистрацией по месту жительства и регистрацией по месту пребывания (при переводе воина к новому месту службы) не может быть.
Только лица, указанные во втором предложении абзаца второго пункта 137 Порядка обеспечения ден.дов. (в вашей цитате шрифт выделен синим цветом) регистрируются по месту пребывания, но это вызвано невозможностью их регистрации по месту жительства в соответствии с действующими нормами НПА (не хотят этим лицам давать возможность зацепиться при помощи прописки по месту обучения воина, а за границей - свои заморочки).
Следовательно, Алексею-73 на законных основаниях отказывают в выплате подъемного пособия на членов его семьи при переезде к н.м.с. в связи с их регистрацией по месту пребывания, а не по месту жительства.

убедили, каюсь, был не прав Но все равно таким образом будут нарушены права людей имеющих прописку "дома" по ДСН, им что отказаться от этого жилья? Вопрос понятно не к Вам, лишь озвучил непонятку. В прошлой редации закона такого не было, как и пр МО 200, достаточно было просто зарегаться не важно как. Спасибо за потраченное на меня время

[Ольга11122]

Объясните пожалуйста! Сын из Курганской обл. закончил срочную службу в Московской обл. 9 июля , а 3 июля приказом из МО уже зачислен на службу по контракту положено ему подъемное пособие? Говорят только при переезде а разве это не переезд он же из другой обл.

[Andrey_KAV-61]

закончил срочную службу в Московской обл. 9 июля , а 3 июля приказом из МО уже зачислен на службу по контракту.
положено ли ему подъемное пособие?

в Вашем сообщении недостаточно информации

чтобы ответить на вопрос нужно знать:
1) где зачислен на службу по контракту.
Если по месту прохождения службы по призыву - подъемное пособие не положено.
2) в каком военкомате выдано предписание для убытия к новому месту службы.
Если по месту нахождения воинской части, где будет проходить военная служба по контракту - подъемное пособие не положено.

[satrap71]

Если по месту прохождения службы по призыву - подъемное пособие не положено.

не согласен, вот если он уволен в запас в ВК по месту нахождения части, тогда наверно нет, хотя для меня например все равно есть непонятки, так как срочники живут в казарме, то есть с момента зачисления в списки части, он становится иногородним (ну при условии что призван на срочку не с этого города), следовательно может прописаться при части, получить служебку (или подгнаем) и перевезти свои вещи из дома, то фактически получается переезд, а формально фиг его знает в данных обстоятельствах, так же неполнятно будет еслт не увольнялся, а заключил контракт во время службы, формально вроде нет переезда к новому месту службы, а фактически, как описал выше - есть, может и можно получить подъемные через суд, если он признает данные обстоятелства перездом, а если уволен в запас в ВК по месту жительства, и призван на контракт оттуда, то по зачислению прописывается при части и подает пакет документов на подъемные и сразу же на учет на служебку в ДЖО, чтобы либо дали служебку, либо платили поднаем. ИМХО

[Ольга11122]

Несправедливо как то получается ему не дают 10 000 которые положены при увольнении говорят ты не увольнялся дают комнату в общежитии туда надо все купить ... еще справки платные собрать из бти и т.д. что бы эту комнату дали хотя на словах говорили что дадут подъемные а в другой части мальчик так же остается по контракту в Оренбурге ему все выплачивают .

[blackpirat13]

Подскажите пожалуйста, положена ли выплата подъемного пособия в следующем случае:
убыл из части в длительную загранкомандировку (2 года, с исключением из списка части). После возвращения был назначен в распоряжение командира этой же части, с последующим увольнением в запас по достижению предельного возраста службы