А что они не имеют право это делать?Один хочет взять в Подмосковье.
Один хочет купить жилье плюс крузак.
Один хочет взять домик в деревне плюс ферму.
Один хочет купить в Болгарии.
Один хочет купить на Украине (детям), ибо у него жилье уже есть.
Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья
#7261
#7262
Просто люди хотят бабки. А жить - им есть где.
То, что чел, получив решение ЖК о распределении, ключи, ордер и прописавшись в квартире - уходил в запой дня на три - видел.
Видел и другое. Чел уходил в запой сразу после решения ЖК о распределении. Месяца на два.
А тут еще и такая прорва денег будет.
Пусть лучше ее назовут - одноразовая выплата на личные нужды. И выкинут из ФЗ о статусе всякое обеспечение жильем.

Могут и пропить. Имеют полное право.А что они не имеют право это делать?
То, что чел, получив решение ЖК о распределении, ключи, ордер и прописавшись в квартире - уходил в запой дня на три - видел.
Видел и другое. Чел уходил в запой сразу после решения ЖК о распределении. Месяца на два.
А тут еще и такая прорва денег будет.
Вообще-то это является нецелевым использованием бюджетных средств.А что они не имеют право это делать?
Пусть лучше ее назовут - одноразовая выплата на личные нужды. И выкинут из ФЗ о статусе всякое обеспечение жильем.
#7263
И какой расклад ясен? Из пяти в приведенном примере четыре не имеют жилья. Один из этих четырех хочет купить квартиру в Подмосковье за счет ЕДВ. Чем он отличается от такого же военнослужащего, который хочет получить такую же квартиру в Подмосковье в "натуральном виде"?По существу темы. Из присутствующих на форуме
ратующих за ЕДК - 5.(не обеспеченных жильем, мнение уже обеспеченных не в счет).
Один хочет взять в Подмосковье. (есть что добавить).
Один хочет купить жилье плюс крузак.
Один хочет взять домик в деревне плюс ферму.
Один хочет купить в Болгарии.
Один хочет купить на Украине (детям), ибо у него жилье уже есть.
--
Расклад ясен.
"Разруха в головах..."
- гера сергей
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3445
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
- Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи
#7264
Я тоже это имел в виду, а не тех у кого уже есть своё жильё...Из пяти в приведенном примере четыре не имеют жилья. Один из этих четырех хочет купить квартиру в Подмосковье за счет ЕДВ. Чем он отличается от такого же военнослужащего, который хочет получить такую же квартиру в Подмосковье в "натуральном виде"?
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12164
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re:
#7265Алаверды!матрос Железняк,
По существу темы. Из присутствующих на форуме
ратующих за ЕДК - 5.(не обеспеченных жильем, мнение уже обеспеченных не в счет).
Один хочет взять в Подмосковье. (есть что добавить).
Один хочет купить жилье плюс крузак.
Один хочет взять домик в деревне плюс ферму.
Один хочет купить в Болгарии.
Один хочет купить на Украине (детям), ибо у него жилье уже есть.
Ратующие против ЕДВ:
1. Желающие жить в Москве, ибо суммы ЕДВ может не хватить на квартиру в столице даже при благоприятном раскладе.
2. Не годки, маленький коэффициент за выслугу и как следствие дадут мало денег.
3. Холостяки или бездетные, по тем же причинам, что и п. 2.
4. Распоряженцы, понимающие, что как только дадут деньги сразу кончится золотое время.
5. Соеобразные. Вот дайте мне именно квартиру и всё тут! А то боюсь проиграть ЕДВ в казино, купить по пьяни Астон Мартин или по запарке взять хату не в том городе!

Нет вобле
#7266
Пункт первый. Желающие в Москве и проходящие службу в Москве - лет 10. С выслугой 25-30 лет. С желанием получить
жилье по тому законодательству, по которому они поступали на военную службу.
Плюс призванные из Москвы. С тем же желанием.
----------
Все остальные ратуют за ЕДК, а до этого неоднократно переписывали ИПМЖ, в том числе и на Москву.
жилье по тому законодательству, по которому они поступали на военную службу.
Плюс призванные из Москвы. С тем же желанием.
----------
Все остальные ратуют за ЕДК, а до этого неоднократно переписывали ИПМЖ, в том числе и на Москву.
#7267
И закон о ЕДВ вместо квартир, и увеличение предельного возраста и соответственно с срока выхода на пенсию - это целенаправленная политика по сокращению расходов на армию, причем путем прямого ущемления прав военных. Все слова заботе о военнослужащих и их интересах - от лукавого. В действующем законе уже давно есть аналог ЕДВ - это Государственный Жилищный Сертификат (ГЖС). Текущий денежный размер ГЖС не позволяет купить квартиру без доплаты, однако отдельные военнослужащие вынуждены брать ГЖС от безысходности. Что стоит Правительству просто увеличить его размер до реальной стоимости квартиры? Ведь тогда военнослужащие охотно будут брать ГЖС, а не ждать годами квартиру в натуральной форме. Тоже самое и с предельным возрастом. Сейчас закон позволяет продлить контракт с военнослужащим, который достиг предельного возраста практически без ограничений по взрасту. Почему об этом умалчивают официальные лица МО РФ? Это понятно почему, но только тем кто хоть немного знает действующие законы и думает своей головой.
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
#7268
6.У кого метры засветились в деревне...есть шанс, что ЕДВ не будет это учитывать или будет нижний предел в 3 ляма - тоже выход!
ГЖС дают не так уж и охотно это раз, а во вторых с ГЖС можно тянуть выслугу еще дольше чем с натурой-вернул через 9 месяцев и опять жди...
ГЖС дают не так уж и охотно это раз, а во вторых с ГЖС можно тянуть выслугу еще дольше чем с натурой-вернул через 9 месяцев и опять жди...
в очереди с 22.06.2011г., уволен (не в распоряжении), ЖС получил 10.11.2014г.
#7269
Проект поправок еще не вынесен на общественное обсуждение. Ранее он находился на сайте МО в разделе "проекты", а сейчас его перенесли в раздел "банк документов".Статус находящихся там документов непонятен. Поэтому основная работа сейчас направлена на то, что бы чиновники видели мнение и настроение военнослужащих ( в том числе и через мониторинг этого форума). С этой же целью были отправлены электронные версии Обращения с более чем 500 подписями по всем заявленным в нем адресам.Просьба к инициативной группе выкладывать все движения по обращению с входящими и доки.. А то получается не спросили бы так и не узнали бы...
"Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, подписанное 22.07.2013 года, получено 22.07.2013 года в форме электронного документа и зарегистрировано 22.07.2013 г. за № 651430. В Министерстве обороны Российской Федерации запрошены необходимые для объективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения документы и материалы.В связи с этим срок рассмотрения Вашего обращения продлен на 30 дней "Запрос по поводу чего? Посмотреть проект? Президент или его приемная?Ответ за подписью ВВП? Вот это размах!!!
По поводу чего и за чьей подписью запрос - не имею представления. Ответы на письма на имя Президента РФ подписывает чиновник Управления Президента по работе с обращениями граждан.
Пресс-релиз отправлен в ряд СМИ. Желающие и имеющие возможность могут присоединиться к распространению информации(в том числе и через соц. сети):Да и в СМИ отправить для общественного резонанса!
«Квартирный вопрос» для военнослужащих МО РФ всегда был больной темой. Правительство много раз заверяло, "жилищный вопрос будет решен", и "все увольняемые военнослужащие получат постоянное жильё", а продолжающие служить – служебное. Но обещания, так и остались для многих обещаниями. Принимались различные целевые программы, решения и президентские поручения следовали одно за другим, но бесквартирные военнослужащие не иссякли до сих пор. Где же их квартиры, на которые государством выделялись бюджетные деньги? Практически ежедневно в средствах массовой информации мы видим информацию о все новых и новых фактах коррупционного характера в армии. По заявлению президента Академии геополитических проблем генерал-полковника Леонида Ивашова – «Созданные при Сердюкове структуры и мошеннические схемы, заточенные под разворовывание денег, несмотря на все шаги, которые предпринимает в том числе и Сергей Шойгу, продолжают работать. Подавить широкую коррупционную сеть в армии пока не удается, потому что нельзя уничтожить систему несистемными методами….. Воровство в армии будет и дальше расцветать пышным цветом до тех пор, пока президентом не будет выстроена внятная пирамида по борьбе с коррупцией». Видимо для того, чтобы прибрать себе как можно больше бюджетных денег, в период нахождения Сердюкова на должности министра Обороны, в рамках программы по обеспечению увольняемых постоянным жильём, было оплачено возведение множества домов. Но только те дома строились в местах, где сделать это было подешевле, зачастую пренебрегая мерами безопасности и в нарушение санитарных норм, как, например, в защитно-санитарной зоне кладбища выстроили несколько высотных домов в Молжаниново, безо всяких школ, детских садов и поликлиник. Таких примеров можно привести множество. Чтобы залатать дыры в бюджете и избавиться от неликвидов нынешнее руководство военного ведомства решило изменить законодательство. Чуть-чуть. Совсем немножко … Ведь бумага все стерпит и, быть может этого никто и не заметит? Результатом такой деятельности стал проект Федерального Закона, опубликованный на сайте Министерства обороны. Этот документ гласит, что квартир военным больше предоставлять не будут. Взамен жилья все они получат единовременную денежную выплату (ЕДВ). По мнению руководства Минобороны, такая мера ликвидирует очередь. При этом чиновники ведомства, видимо забыли, что действующее законодательство уже сейчас предоставляет военнослужащим возможность получить денежные средства на покупку жилья посредством Государственного Жилищного Сертификата. Однако суммы выплат по ГЖС не позволяют военным реализовать свое право на жилище, в связи с установленной по нему низкой стоимостью квадратного метра жилья.
В своем стремлении сэкономить и избавиться от бесквартирных чиновники Министерства Обороны не обращают внимание на то, что предлагаемые поправки противоречат Конституции РФ, а также несут в себе дополнительную коррупцию
В настоящее время ведется сбор подписей под коллективным обращением к руководству страны. Под ним уже подписалось более 500 граждан России. Это вынужденный шаг, для привлечения внимания общественности, властей всех уровней, о готовящихся поправках в федеральное законодательство, содержащих антиконституционные методы исполнения государством своих обязательств по обеспечению жилыми помещениями военнослужащих.
Всем гражданам страны, которым небезразличны случаи нарушения Конституции РФ и умаления свобод и прав граждан РФ приглашаем ознакомиться с текстом обращения и подписать:
https://docs.google.com/forms/d/1bGEk7J ... FzEwY/edit
или на сайте «Демократор»: http://www.democrator.ru/problem/12055
Просьба оказать содействие в привлечении внимания общественности к данному вопросу.
Инициативная Группа.
электронный адрес для связи: protiv.edv@gmail.com
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12164
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re:
#7270Да, но тогда они не смогут уволить распоряженцев, а это в руководстве МО идея фикс, как я понимаю...И закон о ЕДВ вместо квартир, и увеличение предельного возраста и соответственно с срока выхода на пенсию - это целенаправленная политика по сокращению расходов на армию, причем путем прямого ущемления прав военных. Все слова заботе о военнослужащих и их интересах - от лукавого. В действующем законе уже давно есть аналог ЕДВ - это Государственный Жилищный Сертификат (ГЖС). Текущий денежный размер ГЖС не позволяет купить квартиру без доплаты, однако отдельные военнослужащие вынуждены брать ГЖС от безысходности. Что стоит Правительству просто увеличить его размер до реальной стоимости квартиры? Ведь тогда военнослужащие охотно будут брать ГЖС, а не ждать годами квартиру в натуральной форме.
Нет вобле
#7271
Не все. Многих устраивает нахождение в распоряжении (те у кого неплохое служебное жилье и есть работа/подработка). А изменение направлено на то, чтобы полностью ЛИКВИДИРОВАТЬ очередь на жилье. Это не скрывается.Ведь тогда военнослужащие охотно будут брать ГЖС, а не ждать годами квартиру в натуральной форме.
#7272
Мы же ведем разговор о законопослушных гражданах желающих реализовать свои права на жилье. А с теми, кто нарушает закон и злоупотребляет правом - суд разберется (надеюсь в пределах законов, разработанных самим МО)Не все. Многих устраивает нахождение в распоряжении
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12164
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re:
#7273Распоряженцы законопослушные граждане.Мы же ведем разговор о законопослушных гражданах желающих реализовать свои права на жилье.
А чё до сих пор не разобрались? А заодно с теми, по чьей вине десятки тысяч военных не получили жильё по ИМЖ?А с теми, кто нарушает закон и злоупотребляет правом - суд разберется (надеюсь в пределах законов, разработанных самим МО)
Нет вобле
- матрос Железняк
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
- Откуда: ЖК "Маршал"
#7274
Голосующие против ЕДВ в Проекте, голосуют против отмены права выбора. Более половины из них встанут под Флаг ЕДВ, если суммы будут приемлемые (3 млн минимальной хватит многим)Алаверды!
Ратующие против ЕДВ:
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ
#7275
В том то и дело, что закон они не нарушают. Просто меняют ИПМЖ (законом разрешено), или выбрали ИПМЖ где нет построенного МО жилья (тоже не запрещено). Злоупотребление правом в таком случае доказать практически невозможно.Мы же ведем разговор о законопослушных гражданах желающих реализовать свои права на жилье.
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12164
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
- матрос Железняк
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
- Откуда: ЖК "Маршал"
#7277
Зачем думать?... Мы стараемся не дать отменить право выбора. А если введут нормальные цифры, многие пойдут за суммами, а кто не захочет сумм, быстрее получит квартиру (очередь то проредеет при норм. суммах). Логика железная. Да вот такое невыгодно Говорунам.Ну это Вы так думаете...
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ
#7278
А кто голосует против ЕДВ? Я таких на форуме не встречал. Голосуют за сохранение жилья в натуре и против нарушения Конституционных прав. А ЕДВ, да еще достойное, всех порадует. Как дополнительная возможность выбора.Голосующие против ЕДВ в Проекте, голосуют против отмены права выбора. Более половины из них встанут под Флаг ЕДВ, если суммы будут приемлемые
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Можно подписаться без цифровой подписи. Ссылки ниже.подписаться можно не имея цифровую подпись ?
- матрос Железняк
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 23 июн 2011, 20:15
- Откуда: ЖК "Маршал"
#7279
Прошу сорри... Я конечно же имел ввиду против ЕДВ как она подаётся в проекте и без озвучки цифр!А кто голосует против ЕДВ?
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ
#7280
Лед тронулся. Ссылка - http://regulation.gov.ru/project/5160.h ... ge_id=2089Проект поправок еще не вынесен на общественное обсуждение.
Федеральный закон «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ»».
Разработчик: Министерство обороны Российской Федерации.
Дата начала независимой антикоррупционной экспертизы: 2013-07-25
Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 2013-08-02
Адрес электронной почты для отправки участниками обсуждений своих заключений: pd_1otdel@mil.ru
Дополнительный адрес электронной почты для отправки участниками обсуждений своих заключений: 119160, Москва, Знаменка, 19, Департамент жилищного обеспечения
Проект -

- Вложения
-
- Текст проекта акта.doc
- (69.5 КБ) 83 скачивания
#7281
ну так пусть сделают правило 1,2,3.. отказов от предложенного жилья по ИМПЖ. предложили хату по ИМПЖ, а военный отказался, переписал. получай ЕДВ и свободен. если хочешь ЕДВ сразу - не возбраняется. проще паренной репы. элементарно! и за штатом не засидишься! и интересы желающих получить ЕДВ учтены, и очередь будет ликвидирована. отдельным товарищам, которые избрали место жительства на вулкане, в болоте и там, где жилье невозможно приобрести никак и никак не построить - ЕДВ. или предложить переписать на Москву (место, где априори квартиры дороже. то есть - предложить априори более выгодный вариант. не согласны - ЕДВ). и ущемления никакого не будет: военному предлагается реальное жилье по ИМПЖ! чего же еще нужно? только так ведь не только решится проблема ликвидации очереди. так ведь еще и денежки реальные МО тратить придется. а вот этого им как-то не хочется! поэтому и мутят, желая убрать всех очередников, да еще и ничего для этого не делать и не тратиться особо!Не все. Многих устраивает нахождение в распоряжении (те у кого неплохое служебное жилье и есть работа/подработка). А изменение направлено на то, чтобы полностью ЛИКВИДИРОВАТЬ очередь на жилье. Это не скрывается.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02
Re:
#7282Рассказываю случай.В том то и дело, что закон они не нарушают. Просто меняют ИПМЖ (законом разрешено), или выбрали ИПМЖ где нет построенного МО жилья (тоже не запрещено). Злоупотребление правом в таком случае доказать практически невозможно.
Воин Петров стоял на Питер с 2003 г. В 2012 в осинке на семью распределили квартиру. Он согласился. Через месяц ему позвонили с Московского гарнизонного суда и сказали что воин Хитрованов подал исковое заявление, что воину Петрову квартиру распределили незаконно, так как воин Хитрованов стоял на учете нуждающихся в г. Ростов-на-Дону с 2001г. г. и был выведен за штат в 2011 г. В 2011 году Хитрованов переписал на Питер заявление. Суд Хитрованов выигрывает распределяяют ему эту квартиру. Через два месяца Хитрованов отказывается от этой квартиры и переписывает заявление на Москву. А воин Петров до сих пор без квартиры.
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12164
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
#7283
6. Военнослужащие – граждане и совместно проживающие с ними члены их семей, признанные нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более обеспечиваются единовременной денежной выплатой на приобретение или строительство жилого помещения (далее – единовременная денежная выплата), предоставляемой из федерального бюджета.
...а при увольнении с военной службы...
То есть имеешь 20 календарей - получай ЕДВ?!
...а при увольнении с военной службы...
То есть имеешь 20 календарей - получай ЕДВ?!
Нет вобле
#7284
Тем, что для гарантированной покупки квартиры ему нужно иметь дополнительные накопления на случай дефицита средств в ЕДВ, а квартира дается безвозмездно, т.е. даром.Чем он отличается от такого же военнослужащего, который хочет получить такую же квартиру в Подмосковье в "натуральном виде"?
#7285
Вообще-то такого военнослужащего можно уволить на законных основаниях с оставлением в списках очередников.предложили хату по ИМПЖ, а военный отказался, переписал. получай ЕДВ и свободен.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#7286
ГЖС-в первую очередь Государственный ..., т.е. обязательство государства. Оно от этого всячески уходит, возможно, потому, что ФОИВ, ответственный за ГЖС, должен согласовывать с другими ведомствами параметры наполнения сертификата деньгами.
Позиция Минфина заранее известна, не даст денег, чтобы не разгонять инфляцию, пэтому придумали компенсацию.
Уж с ней легко можно выполнить установку обеспечить. Причем не с точки зрения конечного резултата-обладание военнослужащим постоянным жильем, а с точки зрения чиновников, что сделали все возможное. Поэтому выбор ликвидируют, он будет дава ить возможность подать в суд на МО, если человек захочет жилье в натуре.
Апологеты компенсации, ваш довод понятен, но сказать что-либо конкретрое в его защиту кроме личного мнения, вы неспособны по причине отсутствия в открытом доступе проекта Постановления ПРФ для ознакомления.
Или кто-то где-то видел проект этогь документа, дайте ссылку или сам текст выложите.
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
По процедуре, аньикоррупционный анализ производится на начальной стадии или на заключительной перед представлением в Госдуму?
Позиция Минфина заранее известна, не даст денег, чтобы не разгонять инфляцию, пэтому придумали компенсацию.
Уж с ней легко можно выполнить установку обеспечить. Причем не с точки зрения конечного резултата-обладание военнослужащим постоянным жильем, а с точки зрения чиновников, что сделали все возможное. Поэтому выбор ликвидируют, он будет дава ить возможность подать в суд на МО, если человек захочет жилье в натуре.
Апологеты компенсации, ваш довод понятен, но сказать что-либо конкретрое в его защиту кроме личного мнения, вы неспособны по причине отсутствия в открытом доступе проекта Постановления ПРФ для ознакомления.
Или кто-то где-то видел проект этогь документа, дайте ссылку или сам текст выложите.
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
По процедуре, аньикоррупционный анализ производится на начальной стадии или на заключительной перед представлением в Госдуму?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02
Re:
#7287Можно уволить, но не должны уволить. Складывается впечатление что нет заинтересованности в избавлении от расплывчатых формулировок в нынешнем законе, зато есть желание показать нынешнюю систему распределения квартир неэфффективной.Вообще-то такого военнослужащего можно уволить на законных основаниях с оставлением в списках очередников.предложили хату по ИМПЖ, а военный отказался, переписал. получай ЕДВ и свободен.
#7289
А в бюджет какого министерства будет закладываться сумма нм выплату ЕДВ? На МО могут возложить только проверку юридическую проверку наличия права на получение ЕДВ, а выплату могут возложить на какое-то другое министерство, или вообще на банк. Например, ВТБ24, ему это выгодно, будет получать стабильно свою комиссию за перечисление денег.
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость