Балашиха 30-й микрорайон (Авиаторов)

[ОЛЬЧА]

Если есть возможности кто может, выложьте скан листа съема показаний счетчиков, а то домус уже начал выставлять счета по среднепотребленному, дозвониться до кассы не получается, уж не знаю будут ли они пересчитывать потом, по будням приезжать в Балашиху не получается

Я просто пишу на бумажке адрес и показания холодной и горячей воды, и бросаем в почтовый ящик, что в паспортном столе до 23 числа.

[slavok]

исчезла строка "Энергопотребление МОП"?

...не переживайте, ещё появится! Они там что хотят, то и вставляют в платежки, рассчитывают на дурачков что ли, или на тех кому некогда разбираться в их хитросплетениях. У меня за нояберь тоже исчезла за МОП, но вновь всплыла строка "электроснабжение" в 280 КВт с однухи!!! ( по счетчику пока по нулям), за что - не понятно, за октябрь тоже была такая строка в 116 КВт, ходил бодаться, за октябрь убрали, теперь опять иди толкаться в этот ДОМУС, не могут они без толкатни....

[Vacuum]

А куда из ноябрьской платёжки исчезла строка "Энергопотребление МОП"?

Вот куда делось.....(и откуда взялось) ЭМОП
После внеплновой проверки РПН убрали

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

ходил бодаться, за октябрь убрали, теперь опять иди толкаться в этот ДОМУС, не могут они без толкатни....

Практика показала, что лучший способ общаться через заявления, письма в проверяющие органы (если нет ответа на заявление или отписка). В среднем получилось 23 письма в проверяющие органы, чтобы исправить квитанцию только за й месяц (но по времени меньше чем одно стояние в очереди если использовать шаблоны писем готовые).
Главное на что все время опираться - это

В соответствии с пунктом 31 д раздела IV Правил утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, управляющая компания обязана «производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя;»

Каждое письмо начинаю с этого...
Они если мутят, то просто обязаны рассмотреть немедленно все претензии по платежке от потребителя немедленно. А выполнить это требование закона будут просто не в состоянии если мутят много и требований об исправлении будет много.
Потребитель вправе добиваться правильно сформированного платежного документа, а УК обязана выдать такой (правильный) платежный документ немедленно после обращения... ОТсюда следует, что УК просто невыгодно будет мутить, потому что после заявления об исправления, потребитель вправе дождаться правильно оформленного (исправленого) платежного документа с печатью и подписью и до этого времени не платить (если требование не исполняется немедленно). Для УК это коллапс ...если придется все платежки переделывать повторно (причем немедленно после обращения) и еще и с печатью и подписью руководителя.......

[marukaichi]

Вот куда делось.....(и откуда взялось) ЭМОП
После внеплновой проверки РПН убрали

Но по тому же 354-му ППРФ Электроснабжение МОП должно быть в квитанции. И должно оно рассчитываться исходя из показаний общедомового счетчика электричества минус сумма всех индивидуальных приборов, деленное на общее количество метров площади дома и умноженное на количество метров Вашей квартиры. Абсолютно очевидно, что эта цифра от месяца к месяцу будет разной.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Вот еще один "подарочек" от власти
Жильцы многоэтажек заплатят стотысячные штрафы, если УК и ТСЖ не застрахуют лифты
С января 2012 года в России вступил в силу новый федеральный закон № 225 «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте». Примечательно, что, согласно пп. в п. 1 ст.5 ФЗ № 225, в список «опасных» попали и пассажирские и грузовые лифты – в том числе и в многоквартирных жилых домах. И по закону владельцы подъемных механизмов – в данном случае это собственники помещений многоэтажек, т.е. непосредственно жильцы домов, с 1 января 2013 года будут обязаны осуществлять страхование гражданской ответственности по таким объектам.

В том случае, если обслуживающая организация вовремя не заключит договор страхования на лифт, собственникам многоквартирных домов, где страховка не будет оформлена к 1 января 2013 года, нужно будет заплатить штрафы – около 300-500 тысяч рублей. Примечательно, что представители нерасторопных УК и ТСЖ тоже получат штрафы, правда, в разы меньшие – по 15-30 тысяч рублей за неисполнение закона.

[Vacuum]

Но по тому же 354-му ППРФ Электроснабжение МОП должно быть в квитанции. И должно оно рассчитываться исходя из показаний общедомового счетчика электричества минус сумма всех индивидуальных приборов, деленное на общее количество метров площади дома и умноженное на количество метров Вашей квартиры. Абсолютно очевидно, что эта цифра от месяца к месяцу будет разной.

Да, это если дом установленым порядком оборудован ОДПУ...но наша УК настойчиво делает вид, что дома без Общедомовых приборов учета эл, тепла и воды, и начисляет все по нормативу для мест общего пользования утвержденному Балашихинской администрацией....
Однако

Жилые дома микрорайона Авиаторов г. Балашихи как вновь построенные и введенные в эксплуатацию после 27.11.2009 г. здания, в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 23 ноября2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности ……" при строительстве должны были быть оборудованы сертифицированными общедомовыми приборами учета (счетчиками) потребления холодной и горячей воды, электроснабжения, и теплоснабжения.

Иначе они не могли бы быть приняты гос комиссией..

Но УК настойчиво не предоставляет показания этих счетчиков, а РПН по этому поводу отмалчивается.....

Хотя обязаны

В соответствии с пунктом 31 е.) раздела IV Правил утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 «е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;»

Видимо только массовые требования предоставить показания и жалобы во все инстанции могут заставить УК выполнить эти требования.
А без показаний ОДПУ трудно рассчитать какие суммы за отопление и др должны быть, чтобы что то требовать с УК. Они это понимают и именно поэтому скрывают наличие и показание ОДПУ. Потому что по приборам будет гораздо меньше сумма за все платежи, чем по нормативам.

ТОлько добившись ежемесячного предоставления сведений из журналов учета показаний ОДПУ, сможем проверять правильность начисления. Но для этого нужно массово требовать предоставление этих сведений за каждый месяц, тем более УК обязана их предоставлять в течении 1 рабочего дня по требованию (именно по требованию), и если не требовать то и не предоставят....

[Политрук]

Позвольте добавить к вышесказанному. Не просто требовать сведения из журналов учета показаний, но и самим участвовать, посредством делегирования полномочий отдельным жильцам дома, при снятии показаний вместе с работниками УК. А то получится как на выборах. Народ голосует в большинстве за одну партию, а в итоге побеждает, почему то, противоположная по духу партия. В случае с нашим экономистом так же. Пол района месяцами ходят к ней за разъяснениями, уходят удовлетворенными и каждый месяц опять у всех в платежках все по разному.

[военсан]

В том случае, если обслуживающая организация вовремя не заключит договор страхования на лифт, собственникам многоквартирных домов, где страховка не будет оформлена к 1 января 2013 года, нужно будет заплатить штрафы – около 300-500 тысяч рублей.

Наш собственник (МОРФ) богатый, особенно сейчас, без Сердюкова. Так что ему какие-то 300-500 заплатить не проблема, но УК наверняка за просрочку заключения договора страхования по головке не погладит.

Пол района месяцами ходят к экономисту за разъяснениями, уходят удовлетворенными и каждый месяц опять у всех в платежках все по разному.

Вот я и говорю - не ходите. Лишняя трата времени и нервов. Все равно все вернется на круги своя, не через месяц, так через два. Мутить с платежами - это стиль их работы. Или отдельная статья дохода, если хотите. Расчет простой - из семи тысяч нанимателей (собственников) большинство не будут разбираться с превышением в начислениях, ни лично, ни письменно. А если на каждого накрутить в месяц в среднем по 500 рублей, то можно примерно представить масштабы, даже с поправкой на то, что отдельные товарищи добьются перерасчета. Практика показала, что посещение экономиста - фикция, а вот письменный способ считаю (по своему опыту) более подходящим. Я уже писал, что проще самому рассчитывать и платить. Известны тарифы и нормативы ЖКУ, площадь квартиры и число жильцов в ней. Умножайте одно на другое, затем плюсуйте полученное и оплачивайте. Причем, оплачивайте только услуги ЖКУ (отопление, вода, канализация, содержание и ремонт) - на их оплату вы подписались в ДСНе. Все остальные называются ЖУ (жилищными услугами) и являются дополнительными. Это услуги: консьерж, система контроля доступа, охрана, домофон, антенна. На их предоставление требуется добровольное согласие каждого в виде заключения отдельного договора с каждым на каждую такую услугу. И если договоров нет (а их нет), то не оплачивать однозначно, даже если услугой пользуетесь (вас к этому принудили). Еще берут (дерут) с нас за опломбирование счетчиков и выдачу магнитных пропусков к домофону (это вообще не услуги, это ничто и звать их никак) - за них не платить никогда и ни при каких условиях (если уже оплатили - требовать перерасчета тоже письменно). После оплаты рассчитанной самими платежки и даже одновременно с ней подавать в УК заявление с расшифровкой этой платежки (сколько за что уплачено) в целях дальнейших недоразумений. И так каждый месяц. Квитанции об оплате и копии заявлений в УК - складывать дома в специальную папку.

[Инчик]

антенна. На их предоставление требуется добровольное согласие каждого в виде заключения отдельного договора с каждым на каждую такую услугу. И если договоров нет (а их нет), то не оплачивать однозначно, даже если услугой пользуетесь (вас к этому принудили).

Мы ведь сами к ней подключились и все время пользуемся ... Тарелку вешать не собираемся... И все равно не платить ???

[Seryy]

ТОлько добившись ежемесячного предоставления сведений из журналов учета показаний ОДПУ, сможем проверять правильность начисления

У меня в платежке появилась табл. - счетчик ОДН-Суммарный объем в доме только пустая...
ТБО мусор оперативно убрали, заяву писал и перерасчет сделали с момента ввода дома в эксплуатацию а не с даты ДСН

[Vacuum]

Позвольте добавить к вышесказанному. Не просто требовать сведения из журналов учета показаний, но и самим участвовать, посредством делегирования полномочий отдельным жильцам дома, при снятии показаний вместе с работниками УК.

К сожалению закон тут не на нашей стороне (закон обязывает УК только предоставлять сведения из журнала) ...
Но это не проблема...этот журнал юридический документ, предоставляемые выписки тоже с печатью и подписью.. Если будут сомнения то можно уже уголовку открывать - а УК это не нужно....
Но и это не важно... УК не выгодно что то накручивать чверх счетчика...
Выгода именно в том, что если нам они начисляют по нормативу, а с теплоснабжающей(водоснабжающей, электроснабж) расплачиваются по счетчикам... Вот в чем может быть выгода... остальное (подделка журнала, накрутка) - уголовка, на которую УК вряд ли пойдет, потому что счетчики (если они есть и введены как должны быть по закону) контролируют и ресурсоснабжающие организации и не дадут накрутить или неправильно фиксировать показания.

И именно то, что УК так настойчиво не хочет именно нам давать показания, говорит о том, что более вероятно, что срабатывает второй принцип получения разницы от того, что нам по нормативу, а ресурсоснабжающим отдают по счетчикам. Ну и конечно без показаний мы просто не в состоянии проверить правильность начисления.

Кстати по этому же вопросу вспоминается очень настараживающее замешательство Мосэнерго, которому я звонил по поводу показаний ОДПУ Эл. когда решал вопрос с Энергоснабжением МОП....

Так вот, МОсэнергосбыт очень не понравился мой вопрос о предоставлении показаний счетчиков общедомовых эл. Они очень много раз переключали меня куда то, долго искали ответ (отмазку) лишь бы не раскрыть хоть какую то информацию о показаниях общедомовых счетчиков.
Явно это с чем то связано. Казалось бы, что сложного (если они сами говорят, что у них авто считывание с ОДПУ) разместить эти показания или дать по требованию.... ан нет...
Схемы махинаций могут быть видимо очень общирные (даже на освещении подъезда).
Потому что при наличии показаний ОДПУ очень легко посчитать разницу между суммой показаний квартирных и ОДПУ и понять сколько уходит на лифт и освещение реально (а не по нормативу)...

[sergei62]

Vacuum, Самое поганое это то, что всё что вы расписали уж очень похоже на " так оно и есть"

[Политрук]

Да ,Vacuum,зрит в корень. Кто владеет показаниями общедомовых приборов учета тепла и электо- тот владеет деньгами.

[военсан]

антенна. На их предоставление требуется добровольное согласие каждого в виде заключения отдельного договора с каждым на каждую такую услугу. И если договоров нет (а их нет), то не оплачивать однозначно, даже если услугой пользуетесь (вас к этому принудили).

Мы ведь сами к ней подключились и все время пользуемся ... Тарелку вешать не собираемся... И все равно не платить ???

Все равно. Нет договора, нет и оплаты, т.е. нет основания для оплаты. Мы поступаем по закону. А они - нет. Почему не заключают договоры? Пятую точку лень оторвать от стула? Или надеются, что и так схаваем? Надо самим действовать по закону и их приучать к тому же. Никто-ж не против договор заключить на ту же антенну, если в ней есть нужда. А так получается, что они в качестве бонусов позволяют нам пользоваться бесплатно домофоном (причем всем жителям), охраной (у кого в подъезде она есть), антенной (тем, кто присоединился). Иными словами - халява, сэр! А с другой стороны - это компенсация за незаконную оплату опломбирования счетчиков и магнитных пропусков, которые нам в добровольном порядке никто не вернет и своеобразное возмещение морального вреда за "хорошее" отношение со стороны УК.

но и самим участвовать, посредством делегирования полномочий отдельным жильцам дома, при снятии показаний вместе с работниками УК.

Думаю, пора уже готовить костяк советов многоквартирных домов, вот эти люди и могли бы на добровольных началах (до первых собраний собственников) подобные вопросы решать. От каждого дома по одному старшему (будущие председатели советов) и по одному помощнику ему от каждого подъезда (будущие члены совета).

[Vacuum]

Все равно. Нет договора, нет и оплаты, т.е. нет основания для оплаты.

Проблема даже не в договоре с жильцом, а втом, что у них нет договра с эксплуатирующей организацией (как по антенне, так и по домофону).
Раньше ссылались на Балашиху ТВ...но БТВ всеми силами открещивается что у них есть договор и что они берут плату.
Т е проблема в том, что все это общедомовое имущество (антенна и домофон) которым по ДСН нам разрешил пользоваться собственник жилья - просто не обслуживается. Хотя должно обслуживаться за деньги по статье содержание и ремонт. И никаких доп договоров с жильцами на пользование и обслуживание общего имущества многоквартирного дома не нужно, т к по Жил кодексу оно обслуживается по статье содержание и ремонт которую обязан оплачивать наниматель.
И я согласен, пусть приводят свою работу в соответствие с законом, а не нас принуждают к играм по их околозаконным понятиям.

[Политрук]

Поправьте, если не правильно мыслю. Из вышесказанного, Vacuum, следует, что УК не заключает договоры с обслуживающими организациями по домофону и антенне и следовательно не обслуживает их само. Поэтому сбор денег по этим статьям происходит отдельной статьей в платежках, а если бы все по закону, то УК, при наличии договора с обслуживающими организациями по этим двум позициям, включила бы их в статью содержание и ремонт и с этой статьи оплачивала бы оказанные услуги.Вывод:1. Отсутствие у УК договоров на обслуживание домофона и антенны позволяет ей не оказывать услуги населению 2. Не производить финансовые перечисления в обслуживающие организации 3. Собирать деньги по отдельной статье с последующей их обналичкой.

[Vacuum]

Поправьте, если не правильно мыслю. Из вышесказанного, Vacuum, следует, что УК не заключает договоры с обслуживающими организациями по домофону и антенне и следовательно не обслуживает их само.

Немного не так
Вот нашел хорошее разъяснение

Общедолевая собственность…

Исходя из положений Жилищного кодекса РФ, по мнению прокуратуры нашего города, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.

Домофоны обслуживают более одного помещения в доме, в связи с чем признаются жилищным законодательством общим имуществом. Стало быть, расходы на текущий ремонт и текущее обслуживание домофонов должны включаться в плату за содержание и ремонт жилого помещения (ч. 1 ст. 156, ч. 1 ст. 158 ЖК РФ). Обязанности исполнителя по предоставлению услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома возложены жилищным законодательством на управляющую организацию.

В новых домах – по определению

Жители многоквартирных домов, где при строительстве по проекту предусмотрена установка домофонов и есть технический паспорт, подтверждающий это, с полным на то основанием оплачивают устройство по квитанции, то есть услуга изначально входит в перечень оплачиваемых.

Правда, в случае, когда ее выводят в квитанции отдельной строкой, обратите внимание на другие позиции, в частности, на "содержание и ремонт" – общая сумма должна уменьшиться на сумму, которую для прозрачности (пишу без кавычек) вывели.

Здесь вопросов у собственников квартир возникает меньше всего, если только конкретно по сумме…

взято отсюда
http://pressdubna.ru/news_full_k.php?nid=8009

Полный текст (внимание на последние абзацы)

Показать текст

16.05.2012 | "Абонентская" плата за домофон: почему, кому, за что?

Всё больше становится многоквартирных домов в городе, оборудованных домофонами и так называемыми запирающими устройствами. В новых домах они были установлены изначально, а вот что касается старых или относительно старых, то жители в свое время (конец 90-х - начало 2000-х годов: если помните, страшное время, когда гремели взрывы жилых домов) сбрасывались сначала на установку новой двери, затем – на само устройство, а потом ещё начали получать ежемесячно счета на обслуживание.

"Сегодня оплата за домофон включена отдельной строкой в квитанцию, которую получаем из управляющей компании, и составляет она 25 рублей в месяц. Живу в доме, где по проекту домофон не предусмотрен. Должны ли мы вообще за это платить ежемесячно, и на каком основании в квитанции появилась отдельная строка?" – спрашивает наша читательница Людмила К.

Людмила не единственная, кто задается подобным вопросом. В последнее время эта тема активно обсуждается не только на уровне нашего города, она, судя по сообщениям средств массовой информации, волнует жителей разных регионов страны. Не так давно по одному из центральных каналов TV прошла передача, где на всю Россию объявили, что ежемесячная плата за домофон не должна взиматься.

Кстати, в некоторых российских регионах жильцы за домофон ежемесячно не платят, в частности, в Волгоградской области. В нашем городе, например, жильцы дома №4 на ул. Тверской ежемесячно домофон тоже не оплачивают, а где-то, по словам жителей, управляющие компании плату взимают, но устройство не обслуживают.

В сети Интернет юристы констатируют, что платить за обслуживание домофонов жильцы дома не обязаны, в силу закона обслуживать домофонные системы должны органы управления многоквартирных домов…

Коммунальная или бытовая

Прежде всего надо определиться: домофон – услуга коммунальная или бытовая (вопрос не праздный, так как в первом случае регулируется Жилищным кодексом, во втором – Гражданским, то есть договорными отношениями).

Согласно пункту 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №3-7, коммунальными услугами признаётся деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях.

В правилах не указано, что домофон входит в коммунальные услуги. Таким образом, в плату за коммунальные услуги оплата этого оборудования на подъезде многоквартирного дома включаться не может.

Вместе с тем управляющая компания может предъявить потребителю оплату за домофон при наличии нескольких условий:

1. Если данная услуга (оплата за домофон) не входит в перечень услуг, оплачиваемых потребителем в составе содержания жилья.

2. У потребителя не заключён договор на обслуживание домофона с иной организацией.

3. Стоимость услуги за обслуживание домофона согласована общим собранием собственников многоквартирного дома.

Кроме того, если потребитель ранее оплачивал обслуживание домофона иной организации, то управляющая компания вправе включать в квитанцию оплату за домофон только в том случае, если между организацией и управляющей компанией заключён договор по сбору средств с населения. И при этом, если между потребителем и домофонной компанией заключено дополнительное соглашение к договору с указанием нового порядка оплаты услуги. Это мнение прокурора одного из регионов России, которое разделяют многие наши читатели.

Общедолевая собственность…

Исходя из положений Жилищного кодекса РФ, по мнению прокуратуры нашего города, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.

Домофоны обслуживают более одного помещения в доме, в связи с чем признаются жилищным законодательством общим имуществом. Стало быть, расходы на текущий ремонт и текущее обслуживание домофонов должны включаться в плату за содержание и ремонт жилого помещения (ч. 1 ст. 156, ч. 1 ст. 158 ЖК РФ). Обязанности исполнителя по предоставлению услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома возложены жилищным законодательством на управляющую организацию.

В новых домах – по определению

Жители многоквартирных домов, где при строительстве по проекту предусмотрена установка домофонов и есть технический паспорт, подтверждающий это, с полным на то основанием оплачивают устройство по квитанции, то есть услуга изначально входит в перечень оплачиваемых.

Правда, в случае, когда ее выводят в квитанции отдельной строкой, обратите внимание на другие позиции, в частности, на "содержание и ремонт" – общая сумма должна уменьшиться на сумму, которую для прозрачности (пишу без кавычек) вывели.

Здесь вопросов у собственников квартир возникает меньше всего, если только конкретно по сумме…

В старых домах – по договору

Если же домофоны были установлены жильцами самостоятельно после завершения строительства дома, разъясняет прокуратура нашего города, и они не указаны в технической документации, то в целях установления договорных отношений по обслуживанию домофонов должно быть проведено общее собрание.

На нем собственники должны включить в состав общего имущества домофоны, изменить договор управления многоквартирным домом с УК (в части определения состава общего имущества, в отношении которого будет осуществляться управление, перечня услуг и работ по содержанию и ремонту этого имущества, установления платы на содержание и текущий ремонт – ч. 3 ст. 162 Жилищного кодекса РФ).

Кстати, утверждает наша прокуратура, организации, занимающиеся обслуживанием и ремонтом домофонов, не являются управляющими, не обладают полномочиями исполнителей жилищно-коммунальных услуг и в связи с этим не могут быть прямыми получателями денежных средств жильцов, перечисляемых ими по квитанциям.

Советы бывалого

Посмотрите внимательно свой договор, который вы заключали с домофонной компанией. Возможно, что входная дверь в подъезд и домофонное устройство – это собственность компании, хотя вы точно помните, что оплачивали и замену двери, и домофон.

Посчитайте сумму, ежемесячно собираемую с вашего подъезда. Прикиньте, сколько тратит (если тратит вообще) компания на обслуживание и ремонт двери и домофона. Вспомните, когда последний раз что-то ломалось, ремонтировалось.

Разумно оцените ситуацию: обоснованы ли расценки? Не проще ли скидываться всем подъездом на ремонт по мере необходимости, а не содержать кого-то каждый месяц?

Если ваша совесть и здравый смысл говорят вам: платить не за что, а опыт подтверждает это, то по Гражданскому кодексу (услуги по обслуживанию и ремонту домофонных устройств, а также телевизионных антенн относятся не к жилищно-коммунальным, а к бытовым услугам, их предоставление регулируется ГК и договором между сторонами) вы вправе отказаться от ненужных бытовых услуг в одностороннем порядке. Для этого нужно всего лишь уведомить организацию-исполнителя.

Татьяна Крюкова

Хотелось бы мнение юриста

[svice]

Хотя должно обслуживаться за деньги по статье содержание и ремонт. И никаких доп договоров с жильцами на пользование и обслуживание общего имущества многоквартирного дома не нужно, т к по Жил кодексу оно обслуживается по статье содержание и ремонт которую обязан оплачивать наниматель.

Имхо.
Есть одно НО Ну не включены эти штуковины в состав общего имущества! Признакам-то отвечают - но их никто не включал. А вот если включат, да еще и в перечень работ внесут - то, думаю, местная администрация сразу ставочку по тарифу "содержание и ремонт" поднимет на рупь-полтора, и станет она, к примеру, не 32,44 как сейчас, а 33,70
Как-то так...

[Политрук]

Уважаемый, Vacuum, c точки зрения теории права и жилищного законодательства, Вы во всем правы. Но с точки зрения жизненных реалий -УК не для того выделяет отдельной строкой плату за домофон и антенну, чтоб нам было хорошо и понятно. Если вспомнить слова академика Выготского, то" мысль рождается не из другой мысли, а из сферы интересов и потребностей человека и именно в этом надо искать ответ". Следовательно интерес и потребность УК одни- деньги. Если УК включит домофон и антенну в статью" содержание и ремонт", то вступит в противоречие с кассой городской администрации и город заберет себе все. Выделив отдельной строкой- весь доход у УК и с ним не надо делится с обслуживающими организациями. Svice, так же опирается на практическую сторону жизни потому, как если бы горадминистрация Балашихи видела бы прибыль от домофона и антенны по" статье содержание и ремонт", то она бы безусловно подняла бы тариф.

[Vacuum]

Есть одно НО Ну не включены эти штуковины в состав общего имущества!

Этого просто не может быть в новом доме. Они есть в смете, есть в проекте. И принимались как часть общего имущества, как комиссией так и в эксплуатацию.
Домофон не может быть включен или нет. Он признан Жилищным законодательством общим имуществом.

Домофоны обслуживают более одного помещения в доме, в связи с чем признаются жилищным законодательством общим имуществом.

Т е ни кто то, а законом он признан общим имуществом. И не нужно дополнительно каких то правовых действий для дополнительного признания его таковым.
А раз так то

Стало быть, расходы на текущий ремонт и текущее обслуживание домофонов должны включаться в плату за содержание и ремонт жилого помещения (ч. 1 ст. 156, ч. 1 ст. 158 ЖК РФ). Обязанности исполнителя по предоставлению услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома возложены жилищным законодательством на управляющую организацию.

[ocherednikKS]

Из какой из подстатей статьи "Содержание и ремонт жилого помещения" Управляющей компании следует производить оплату общего имущества МКД ?????? Такого, например, как домофон или запирающее устройство, антенна и другие.

Из подстатьи "Услуги управляющей компании" ?
Или из подстатьи "Текущий ремонт" ?
Или из подстатьи "Техническое обслуживание инженерных систем" ?

Или должна быть отдельная подстатья "Техническое обслуживание оборудования и конструктивных элементов здания" или "Текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома" ???
Причем тариф по статье "Содержание и ремонт жилого помещения" должен остаться прежний - 32,44 руб. за кв. м. !?

Кто это должен определить ?

[военсан]

svice писал(а):Есть одно НО Ну не включены эти штуковины в состав общего имущества!


Этого просто не может быть в новом доме. Они есть в смете, есть в проекте. И принимались как часть общего имущества, как комиссией так и в эксплуатацию.

Если не ошибаюсь, смету и проект еще никто не видел. А вот тех.паспорт дома №2 по Нестерова видели в суде, и в нем домофон отсутствует. Понятно, что он там должен быть, но он отсутствует! В других домах аналогично. По логике, если в тех.паспорте нет, то и в смете и проекте не должно быть. Вывод - надо смотреть сметную и проектную, и еще документ, кажется "тех.задание" называется.

[Petra]

Отсутствие у УК договоров на обслуживание домофона и антенны позволяет ей не оказывать услуги населению

но у Вас же есть в подъезде домофон и антенна на крыше (если телевизор показывает)

[ocherednikKS]

но у Вас же есть в подъезде домофон и антенна на крыше (если телевизор показывает)

В подъезде, на площадке, TV кабель не идет (по слаботочной шахте) вверх к якобы антенне на крыше, а идет вниз. Следовательно в нашем подъезде TV антенны на крыше нет. Значит если TV антенна на крыше стоит, то одна (или две) на дом. Либо TV антенна стоит на одном из домов, а от нее через усилители, СВИЧи и т.д. по TV кабелю TV сигнал передается в каждый подъезд, на каждый этаж.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Если не ошибаюсь, смету и проект еще никто не видел.

Ранее предоставлял к всеобщему обозрению и обсуждению ксерокопию проектной схемы в посте #7416 от 9 декабря 2012 года.
Разве это не ответ на этот вопрос ? Или я сам её нарисовал ?

[Владимир Черных]

Если УК включит домофон и антенну в статью" содержание и ремонт", то вступит в противоречие с кассой городской администрации и город заберет себе все.

Все деньги, поступающие по строке "ремонт и содержание" - в распоряжении УК. При чем тут администрация?

[Vacuum]

Задайте вопрос Генпрокурору Юрию ЧайкеСвои вопросы вы можете задать во вторник, 4 декабря, с 11.00 до 12.30 по московскому времени по телефону 8-800-200-09-09 (бесплатно из всех регионов России) или уже сейчас по электронной почте zavtrak@rg.ru, а также по факсу 8-499-257-58-92.

Сегодня пришло письмо из Г прокуратуры....может это на наши письма по сообщению marukaichi?
Балашиха 30-й микрорайон (Авиаторов)

Кому еще приходило из тех кто тоже отправлял?
Может начали рассматривать...

[dockieo]

Ребята! Теперь я тоже ВАША))) ДСН сегодня заключила.... теперь на очереди - приватизация... принимать квартиру буду после праздников - вряд ли там кто будет на праздники.

[favorit]

Может быть кого-то заинтересует?!

Первоисточник

[Никуся]

Тема скоростного трамвая. Почему газета от 22 декабря??? Сегодня 21 число.

[svice]

Этого просто не может быть в новом доме. Они есть в смете, есть в проекте.

Буду признателен, если Вы скинете мне копии соответствующих листов сметы или проекта. Полагаю, у Вас их тоже нет, как и у меня. А в суде (на моем заседании) УК объясняла, что и домофон, и антенну они инсталлировали сами и в общее имущество их должен включить собственник. Лично я бы врать в суде не стал. Думаю, и им это не нужно.
(вот, наконец дошел до поста уважаемого военсана).
А насчет домофона - отвечать признакам общего имущества и быть включенным в состав общего имущества - очень разные вещи. Соответственно, очень разные правовые последствия. Имхо.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Из какой из подстатей статьи "Содержание и ремонт жилого помещения" Управляющей компании следует производить оплату общего имущества МКД ?????? Такого, например, как домофон или запирающее устройство, антенна и другие.

Вот и я о том же...

[ocherednikKS]

Раньше выкладывал схему слаботочки (про домофон).

Теперь попробую представить для обсуждения один из следующих документов - "Приложение № 3. Требования Госзаказчика к количественным, качественным, техническим и иным характеристикам выполняемых работ и поставок в 30 мкр-не г.Балашиха Московской области".

Может в этом документе есть та "золотая" жила (зацепка), которую мы разыскиваем ???