Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#7441

Непрочитанное сообщение igonik44 » 22 янв 2013, 15:43

AlexeyS, такой вопрос: - Может есть знакомый пенсионер из бывших сотрудников-военнослужащих военно-следственных органов? Они ж пенсион получают по линии МО. Так вот, попросить бы его сделать запрос в ВК и тогда можно будет сравнивать порядок исчисления "до того как" и после..... Вот такая вот мисль, однако. :? :?
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7442

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 янв 2013, 15:44

Tushila писал(а):
И какая норма этого Закона предусматривает, чтоСтар1 писал(а):
...кастрирующий коэффициент, который, согласно закона, может уменьшаться, в зависимости от "экономических возможностей" России.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
(часть вторая введена Федеральным законом от 08.11.2011 N 309-ФЗ)
Долго искал. Помогли на НачФине.
Ну и где здесь "может уменьшаться, в зависимости от "экономических возможностей" России" 8-)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#7443

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 22 янв 2013, 16:10

Ничего им не надо, ничего не знают и всё у них есть!!!
И что немаловажно - Им за это ни чего не будет!
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

нехочуха
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:49

#7444

Непрочитанное сообщение нехочуха » 22 янв 2013, 19:02

Вы видимо новичек - с,
Вы поосторожней, а то щас Вас тут построят три раза в три шеренги и будете летать строем уступа впараво! :lol:
Шутка конечно. ;) Куды ж нам без юмору? :D

Добавлено спустя 22 минуты 34 секунды:
Да вот жеж они... Не все конечно, но смысль в них одна....
Не обессудьте товарищи мои старшие, но всё-таки я хоть ещё и не пенсионер, но кажется был прав и ранее, и вчера рассуждая о бесперспективности
борьбы на "обратно-необратностях", улучшении-ухудшении, СССР-СНГ-Россия (экономические суды там понимаешь) и тому подобные мероприятия. :D
Почитал опусы конституционного суда и окончательно в этом убедился. Зорькин (КС)определил--всё улучшилось, получите без расписки. :lol:
Теперь по делу, внимательно почитайте опус за №1800-О, там как бы всё тоже самое, что и в других, но..... :twisted: на онкретный запрос судьи Шабуровой о
неравенстве в пенсионных правах между военнослужащими, скажем так армейско-флотско-летными и прокуроро-следовательскими, ОТВЕТА НЕТ!!! :evil:
А почему? Да потому как это и есть их "ахилессова" пята, только по этой причине Зорькин и Ко типа не заметили до конца тему запроса.
Вы как хотите, а я стопудово в этом убежден! Всю правовую ненависть надо обрушить именно сюда. Им придется искать выход по любому, потому как на конкретный вопрос почему прокуроры и остальные военные оказались в разном положении, у них как видите сами ответа нет! ;)

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Они как у них принято, Путин в этом деле тоже мастак, типа в череде иных вопросов про прокуроров не заметили! :D

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7445

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 янв 2013, 19:27

Что же получается ДДИП=0,56*ДДИП. Вы как это объясняете ?
Опять буквоедством занимаетесь! Сколько можно! :x Ясно что ДДИП2=0,56ДДИП1
Где: ДДИП1 - это полное денежное довольствие для исчисления пенсии, указанное в 1-й части статьи 43,
а ДДИП2 - после применения 2-й части статьи 43, т.е. введения кастрирующего военную пенсию коэффициента.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#7446

Непрочитанное сообщение Георгиус » 22 янв 2013, 19:28

igonik44Спасибо, изучил все четыре документа. Как-будто один исполнитель ответы писал. нехочухаДумаю, Вы правы в своих раскладках. Такая контора как Конституционный Суд
вряд-ли может допустить пропуск вопроса о неравенстве прав в пенсионном обеспечении просто так случайно. Действительно похоже на то, что нет у них на этот вопрос вразумительного, а главное
юридически обоснованного ответа. Ну что ж комбат, спасибо, считаю Ваше участие здесь полезным!

нехочуха
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:49

#7447

Непрочитанное сообщение нехочуха » 22 янв 2013, 19:33

нехочуха Думаю, Вы правы в своих раскладках.
Спасибо товарищ комбриг, всегда готов помогать ветеранам! :happy: :happy:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#7448

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 янв 2013, 20:27

Ясно что ДДИП2=0,56ДДИП1
Уважаемый kamysy2, с уверенностью утверждаю ,что в законе нет определения ДДИП-№1 и ДДИП-№2. Это Вы придумали. Даже Государственная Дума до этого не додумалась. А насчет буквоедства, действительно меня интересует ,как заинтересованные люди понимают буквальный смысл статей закона. Поэтому и задал вопрос новичку.Вам бы я этот вопрос не задал,потому что несколько страниц назад Вы сами писали ДДИП=0,56ДДИП. Успеха.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7449

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 янв 2013, 21:45

Поэтому и задал вопрос новичку.Вам бы я этот вопрос не задал,потому что несколько страниц назад Вы сами писали ДДИП=0,56ДДИП.
Я вам и объяснил как я это понимаю. Да в законе этого нет. Зато хорошо расписано какую пенсию вы заслужили в процентном отношении от ДД определённого первой частью статьи 43 Закона о пенсионном обеспечении, а получать будете по изменению введённому частью второй этой статьи с понижающим коэффициентом.
Чтоб успокоились может знак равенства заменить знаком неравенства или стрелкой? :) Проблема ведь не в этом, а в смысловом понимании статьи 43.
Все это давно поняли, а вы из мухи делаете слона - иначе я это назвать не могу.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7450

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 янв 2013, 21:46

А насчет буквоедства, действительно меня интересует ,как заинтересованные люди понимают буквальный смысл статей закона. Поэтому и задал вопрос новичку.Вам бы я этот вопрос не задал,потому что несколько страниц назад Вы сами писали ДДИП=0,56ДДИП. Успеха.
И что здесь не понятного:
ЗАКОН от 12 февраля 1993 г N 4468-1.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий - указанное ДД.
"...указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."
ИМХО, всё достаточно ясно и прозрачно.
До 01.01.2012 года ДДИП было 100%, т.е. коэффициент был 1,0 - единица, и можно было написать ДДИП = 1,0(ДДИП), а с 01.01.2012 года ДДИП стало равнятся 54% от указанного денежного довольствия (ДДИП), т.е. коэффициент стал 0,54, и в этом случае мы пишем ДДИП = 0,54(ДДИП), а с 01.01. 2013 года ДДИП = 0,56(ДДИП). 8-)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#7451

Непрочитанное сообщение grayvor » 22 янв 2013, 22:03

А фактически сколько пенсию в процентах вы получаете считали?
Фактически - 85% от ДДИП (у нас с Вами разные представления о ДДИП :) ). К "прокурорским" не отношусь. :)
Не надо обобщать, я (например) вобще говорил только о законности 0,54 (поскольку "прописано" в законе) и несправедливости этого коэффициента (для всех кому он установлен)
Конечно же, Вас я никоим образом не имел ввиду. :drink:
Должен все-таки "прояснить" свои слова :oops:
Под "всеми такими" я имею ввиду тех "старых пенсионеров", которые пытаются "бодаться", имея на уме именно вот это: "у меня было 85%, дайте и теперь 85%, и меня не волнует, что вы там с 1.01.2012 г. придумали, закон обратной силы не имеет". Причем, я прекрасно их понимаю. Они, действительно, не собираются разделять пенсионеров на "белых" и "черных" (хотя, кое-кто и такие мысли здесь высказывал). Просто они приводят такие аргументы, которые "сами-по-себе" проводят такое разделение. Ведь "новые пенсионеры" такого аргумента просто не имеют.
Вот у Вас, положим, пенсия раза в 2 больше моей. Никакого "дискомфорта" я по этому поводу не испытываю. Потому что Вы ее службой заслужили, а не датой выхода на пенсию. Но мне очень не понравилось бы, если б командир взвода (условно), вышедший на пенсию до 1.01.2012 г., получал пенсию больше моей (у меня ОВД - зам. командира бригады) только потому, что мне в свое время квартиру не "дали". Право на пенсию я "заработал" еще в 1998 году.
grayvor, Вы опять "слегка лукавите"
Запрос Свердловского районного суда г. Костромы
А какое отношения я имею к запросу Свердловского райсуда?
К тому же, военнослужащие, получившие статус военнослужащего после 1 января 2012 года, соглашаются с условиями такого пенсионного обеспечения.
Я про военнослужащих ничего и не говорил. Я говорил о "военпенсах", получивших "статус" "до" и "после".
Это к тому, что этот народ подходит к решению проблемы не с позиции:

grayvor писал(а):чтобы именно к ним не применяли пресловутый коэффициент.
Вы, видимо, не понимаете, о чем я говорю. Или это я такой "косноязычный"?
щас Вас тут построят три раза в три шеренги и будете летать строем уступа впараво!
Летчики летают "пеленгом", а не "уступом" :lol:

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
И что здесь не понятного:
ЗАКОН от 12 февраля 1993 г N 4468-1.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий - указанное ДД.
"...указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."
ИМХО, всё достаточно ясно и прозрачно.
До 01.01.2012 года ДДИП было 100%, т.е. коэффициент был 1,0 - единица, и можно было написать ДДИП = 1,0(ДДИП), а с 01.01.2012 года ДДИП стало равнятся 54% от указанного денежного довольствия (ДДИП), т.е. коэффициент стал 0,54, и в этом случае мы пишем ДДИП = 0,54(ДДИП), а с 01.01. 2013 года ДДИП = 0,56(ДДИП).
А если вот так "повернуть"?:

Денежное довольствие для исчисления пенсий состоит из:
ОВЗ;
ОВД;
НВЛ
При этом указанное денежное довольствие при исчислении пенсий учитывается в размере 54%...

Обратите особое внимание на "для исчисления" и "при исчислении".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#7452

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2013, 22:20

у меня ОВД - зам. командира бригады
Вопрос к Вам grayvor. У Вас должен измениться тарифный разряд. До 01.01.12 г. он был ниже. Военкомат поменял т.р. или нет?

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#7453

Непрочитанное сообщение grayvor » 22 янв 2013, 22:24

У Вас должен измениться тарифный разряд. До 01.01.12 г. он был ниже
У меня "боковик". До 1.01.12 г. мой ТР был на "единичку" выше командира бригады :)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

нехочуха
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:49

#7454

Непрочитанное сообщение нехочуха » 22 янв 2013, 22:36

Летчики летают "пеленгом", а не "уступом"
Это новый "тактический приём", ;) но при чём здесь Вы? Вы что летчик? :lol:
У меня "боковик". До 1.01.12 г. мой ТР был на "единичку" выше командира бригады
То есть у Вас был 29 т.р., а почему был? :? Теперь меньший что ли? :shock:

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7455

Непрочитанное сообщение patronspb » 22 янв 2013, 22:38

нехочуха,
Раньше (до 12г.) комбриг был на 26-м т.р.

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

#7456

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 22 янв 2013, 22:41

но кажется был прав и ранее, и вчера рассуждая о бесперспективностиборьбы на "обратно-необратностях"
Шансы такиеже как и по дискриминации ("о неравенстве в пенсионных правах между военнослужащими, скажем так армейско-флотско-летными и прокуроро-следовательскими")
на онкретный запрос судьи Шабуровой о неравенстве в пенсионных правах между военнослужащими, скажем так армейско-флотско-летными и прокуроро-следовательскими, ОТВЕТА НЕТ!!!
В Определении №1800 Зорькинских наперсточников и на конкретный запрос судьи Шабуровой об "обратно-необратностях" тоже ОТВЕТА НЕТ!!!
В противном случае им пришлось бы придерживаться ранее данного конституционного истолкования,
как например в ПОСТАНОВЛЕНИИ КС от 24 мая 2001 г. N 8-П. Ситуация схожая, только там приданием обратной силы -
ухудшение ранее приобретенного права на субсидии:
Показать текст
Увеличение для этих граждан минимально необходимого стажа работы (времени проживания) в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, дающего право на получение жилищных субсидий, не согласуется, кроме того, с требованиями статьи 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, поскольку такое увеличение, даже если оно и обусловлено недостаточностью финансовых ресурсов, выделяемых на решение проблем переселения граждан из указанных районов и местностей, не может служить адекватным правовым средством обеспечения баланса между правами этих граждан и правомерными интересами общества и государства.
Распространение предписания о минимальном 15-летнем стаже работы (времени проживания) как условии приобретения права на получение жилищных субсидий на лиц, которым такое право уже было предоставлено при наличии стажа работы не менее 10 лет, и тем самым придание обратной силы закону, ухудшающему положение граждан, означающее, по существу, отмену для этих лиц права на получение жилищной субсидии, приобретенного ими в соответствии с ранее действовавшим законодательством и реализуемого в конкретных правоотношениях, несовместимо и с требованиями, вытекающими из статей 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации.
Исходя из изложенного и руководствуясь частями первой и второй статьи 71, статьями 72, 75 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

1. Признать не соответствующими Конституции Российской Федерации, ее статьям 1 (часть 1), 19 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3), положения части первой статьи 1 и статьи 2 Федерального закона от 25 июля 1998 года "О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей" в той части, в какой предусмотренное ими требование о наличии минимального 15-летнего стажа работы (времени проживания) в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, дающего право на получение жилищных субсидий, предоставляемых за счет средств федерального бюджета, распространяется на граждан, которые в соответствии с ранее действовавшим законодательством приобрели такое право при наличии стажа работы в указанных районах и местностях не менее 10 лет.

Извините что позволяю себе давать Вам советы: поменьше поддавайтесь на провокации лиц развлекающихся на противопоставлении интересов.
Повторю ранее изложенное свое мнение: Бороться придется за свои права всем кто считает это для себя необходимым,
и тем кто -ДО, и тем кто - ПОСЛЕ. И если те кто ДО добются восстановления ранее приобретенных прав, то:
во-первых, ситуация с дискриминацией военпенсов ДО и ПОСЛЕ, плюс к дискриминации относительно прокурорско-следовательских,
даже для кремлевских чугуноголовых станет очевидной.
А во-вторых даже если они наглость совсем потеряют и не отменят 0,54-0,56 после этого всем,
то тем кто уволился после 01.01.2012г. отсудить будет много проще.
А на блюдечке ОНИ не поднесут. Так что старшие борются за общее благо, а раскол вносят..., ну Вы понимаете кто и зачем.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7457

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 янв 2013, 22:46

Обратите особое внимание на "для исчисления" и "при исчислении".
Обратил 8-). И в чём Вы видите разницу? А ДДИП в данном случае необходимо принимать не за какое-то конкретное абсолютное число, как-то - Х литров, Y килограммов, Z рублей, а как некий сосуд (банка, коробка, пачка денег), т.е. самостоятельную единицу измерения, которая ранее при (для) исчисчисления пенсии принималась в её полном объёме (вся пачка денег - ДДИП), а теперь принимается чуть более половины (пол-пачки - 0,56ДДИП), а остальная часть (пол-пачки - 0,44ДДИП), уходит на "поддержку штанов" заворовавшихся чиновников, стоящих во главе Государства, да на прикорм "белой кости", стоящих на Их защите :shock: :? ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#7458

Непрочитанное сообщение grayvor » 22 янв 2013, 22:47

Это новый "тактический приём", ;) но при чём здесь Вы? Вы что летчик? :lol:
Я не летчик, но 34 года в ВВС все-таки прослужил. :) А папа мой - летчик. :good:

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Раньше (до 12г.) комбриг был на 26-м т.р.
Так точно. А у меня 27-й.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#7459

Непрочитанное сообщение patronspb » 22 янв 2013, 22:51

ДДИП в данном случае необходимо принимать не за какое-то конкретное абсолютное число, как-то - Х литров, Y килограммов, Z рублей, а как некий сосуд (банка, коробка, пачка денег), т.е. самостоятельную единицу измерения, которая ранее при (для) исчисчисления пенсии принималась в её полном объёме (вся пачка денег - ДДИП), а теперь принимается чуть более половины (пол-пачки - 0,56ДДИП),
Раньше была пачка тысячерублёвок, а теперь пол-пачки(0,56) пятитысячных :D Но пачка пятитысячных - конечно лучше.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#7460

Непрочитанное сообщение grayvor » 22 янв 2013, 23:05

уходит на "поддержку штанов"...
Это я воспринимаю, как "беллетристику". Конечно, можно об этом, сколько угодно, говорить. Но толку...

Сказано ведь:
для исчисления пенсии будем учитывать оклад , т.е. именно оклад, а не что-нибудь другое (заметьте, никто и не говорит, что ВЕСЬ оклад),
но при этом будем учитывать этот самый оклад, деленный на два.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
и тем кто -ДО, и тем кто - ПОСЛЕ. И если те кто ДО добьются восстановления ранее приобретенных прав..., то...ситуация с дискриминацией военпенсов ДО и ПОСЛЕ...станет очевидной.
В том числе, и поэтому НЕ ДОБЬЮТСЯ.
а раскол вносят..., ну Вы понимаете кто и зачем.
Вы тоже "врагов народа" искать пытаетесь?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#7461

Непрочитанное сообщение gladcat » 22 янв 2013, 23:11

Сказано ведь:
для исчисления пенсии будем учитывать оклад , т.е. именно оклад, а не что-нибудь другое (заметьте, никто и не говорит, что ВЕСЬ оклад),
но при этом будем учитывать этот самый оклад, деленный на два.
Для исчисления веса мяса будем учитывать килограмм, именно килограм, а не что нибудь другое. Платим за килограмм и получаем этот самый килограмм, деленный на два.
Кажется, здесь кроется какой-то подвох?
Учитываем ли мы при этом экономическое положение продавца?
Это неправильные пчёлы! (с)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#7462

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 янв 2013, 23:11

т.е. самостоятельную единицу измерения, которая ранее при (для) исчисчисления пенсии принималась в её полном объёме
Так можно эту " самостоятельную единицу измерения " (Указанное ДД) ежегодно увеличивать на 2% ? Вы надеюсь не будете возражать ,что с1 января 2013г. указанное ДД не увеличилось.Разница в нашем подходе в том ,что Вы хотите понять и объяснить ,что хотнл написать законодатель ,а я хочу понять и объяснить ,что он написал.С уважением.

нехочуха
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:49

#7463

Непрочитанное сообщение нехочуха » 22 янв 2013, 23:18

Я не летчик, но 34 года в ВВС все-таки прослужил.
Серъёзный срок! :good: По строям полетов, кроме как "пеленгом" ещё самолеты летают "клином"! ;)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#7464

Непрочитанное сообщение grayvor » 22 янв 2013, 23:27

Для исчисления веса мяса будем учитывать килограмм
Для начала, для исчисления веса мяса будем учитывать именно мясо, а не "мясо на косточке"
Или
здесь кроется какой-то подвох?
?
Ну, или совсем по-простому:
ДД состоит не только из ОВЗ, ОВД и НВЛ, но и из "кое-чего" еще.
А для исчисления пенсий учитывается только ОВЗ, ОВД и НВЛ. Так понятно?
При этом, при самОм исчислении (так сказать, в процессе исчисления) пенсий, ОВЗ, ОВД и НВЛ учитываются в размере 54%. Это понятно?
По строям полетов, кроме как "пеленгом" ещё самолеты летают "клином"!
"Оне" много, чем летают :lol: Но только не "уступом" 8-)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7465

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 янв 2013, 23:29

Фактически - 85% от ДДИП (у нас с Вами разные представления о ДДИП ).
Я вижу теперь что разное. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#7466

Непрочитанное сообщение grayvor » 22 янв 2013, 23:36

Я вижу теперь что разное. :lol:
А раньше не видели?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7467

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 янв 2013, 23:47

А раньше не видели?
Раньше я догадывался, а теперь убедился. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#7468

Непрочитанное сообщение Tushila » 22 янв 2013, 23:52

Раньше была пачка тысячерублёвок, а теперь пол-пачки(0,56) пятитысячных Но пачка пятитысячных - конечно лучше.
Ну "пачка" она в любом случае больше, чем "пол-пачки", т.е. "целое" всегда больше "половины", если иметь ввиду, что ДДИП - самостоятельная единица измерения, а не конкретная сумма, приведённая к абсолютной величине.
Сказано ведь:
для исчисления пенсии будем учитывать оклад , т.е. именно оклад, а не что-нибудь другое (заметьте, никто и не говорит, что ВЕСЬ оклад),
То есть как?
ЗАКОН от 12 февраля 1993 г N 4468-1.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.
"...Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия"... Всё вместе и в полном объёме.
но при этом будем учитывать этот самый оклад, деленный на два.
А вот это уже нарушение Законодательства РФ, и Вы,
(как, впрочем, и суды) предпочитаете не видеть вот это:

N 2-ФКЗ от 17 декабря 1997 года "О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 23. Акты Правительства Российской Федерации
"Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования."
То есть, распространение нового порядка, определяемого Правительством Российской Федерации на правоотношения, возникшие до 01.01.12 невозможно и незаконно!
Так что,
Не "срастается" :)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

нехочуха
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:49

#7469

Непрочитанное сообщение нехочуха » 22 янв 2013, 23:53

Но только не "уступом
Ну Георгиус в свою бытность комбригом и БМП заставлял строем"уступа" "летать", я по этому и испугался, ща лайнер заставит летать " излюбленным тактическим приемом"! :lol:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#7470

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 22 янв 2013, 23:58

При этом, при самОм исчислении (так сказать, в процессе исчисления) пенсий, ОВЗ, ОВД и НВЛ учитываются в размере 54%. Это понятно?
А почему не 30%, 60% или как было до 1.01 2012 г. 100%?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Lfivel, patronspb и 25 гостей