Повышение денежного довольствия

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#751

Непрочитанное сообщение fighter71 » 14 ноя 2011, 17:41

"В российской армии со следующего года за публичную нецензурную брань офицер может лишиться и премии, и перспектив продвижения по службе.
Жалко что это не коснётся Министра обороны, а вообще то с него бы надо было начать. :evil: :twisted:

Аватара пользователя
Бубер
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 17:29
Откуда: Москва

#752

Непрочитанное сообщение Бубер » 14 ноя 2011, 18:32

В российской армии со следующего года за публичную нецензурную брань офицер может лишиться и премии, и перспектив продвижения по службе.
Ну вот, это точно пипец! Как теперь руководящему составу ИАС объяснить сержанту - технику при эксплуатации авиационной техники, что нужно заменить именно эту х****вину, а не вон ту п*******бень, чтобы самолёт в кратчайшие срки вылетел и выполнил боевую задачу!!! А уж как теперь бойцов в атаку поднимать будут вообще непонятно, раньше хоть с помощью какой-то матери можно было людей мобилизовать, а теперь?!!! :lol:
Улыбайтесь… Один хрен… Ваши… проблемы никого… не волнуют!

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 20:02

#753

Непрочитанное сообщение Просто песня » 14 ноя 2011, 20:07

Посмешище прямо какое-то.... сначала эта история с отменой обеспечения формой.... теперь с воланчиками :lol: Самое интересное что серьезные издания все это публикуют, а потом в конце дня МО опровергает :?
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#754

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 14 ноя 2011, 20:30

Это потому, что наше министерство уже никто в серьёз не воспринимает, включая СМИ. :)
Нет вобле

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#755

Непрочитанное сообщение grayvor » 14 ноя 2011, 21:03

Р.S. В этом государстве военный человек никогда хорошо жить не будет. Вы это потом поймёте...
В точку!!! :twisted:
Мало того, в этом государстве (в России) военный человек никогда и не жил особо хорошо! Если только его не подпитывала "собственная деревенька"!
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

odessit
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 24 май 2009, 19:28
Откуда: Калуга

#756

Непрочитанное сообщение odessit » 14 ноя 2011, 21:13

Посмешище прямо какое-то.... сначала эта история с отменой обеспечения формой.... теперь с воланчиками
Завтра нам сообщат о пуске нескольких МБР в сторону противника, а послезавтра поступит информация от МО, что все вернули на место... И никто не удивится.

Аватара пользователя
жрес
Постоянный участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 01:42
Контактная информация:

#757

Непрочитанное сообщение жрес » 14 ноя 2011, 21:23

Если кому интересно. Сегодня был в УФО (Калининград), сказали, что ДД за ноябрь ЗАВТРА уйдет на карточки! О как! Ждём-с :D В принципе изначально было как-то не логично оставлять военный люд без денег и ждать от них активности на выборах.

Аватара пользователя
Nickon
Заслуженный участник
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 19:36

#758

Непрочитанное сообщение Nickon » 14 ноя 2011, 21:24

Всё дело в том, что было заявлено, что лейтенант будет получать в месяц(замечу, что не "в среднем", а именно вмесяц) не менее 50 т.р. (пусть без учёта вычета подоходного налога), но...
А так же "но № 2": согласно ещё мартовским прикидкам МинФина в эти пресловутые 50 тыр входят 4 ОДС в год (по 10 тыр в месяц).

Изображение
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:47
Откуда: ТОФ

#759

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 15 ноя 2011, 13:53

а какие документы требуют в УФО для продления выплат за поднаем на следующий год?
Ничего нового. Комплекты документов у всех собраны по ПМО № 235 от 16.06.2005г. Я заменил только договор поднайма, по истечении срока действия предыдущего. Офицер, прибывший для дальнейшего прохождения в наши пенаты то же ничего новоизобретенного не подавал.
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#760

Непрочитанное сообщение fighter71 » 15 ноя 2011, 16:12

Если только его не подпитывала "собственная деревенька"!
К сожалению у нас не Индия, а Россия! И "собственной деревенькой" российский офицер вряд ли разживётся. Особенно если учесть количество переездов за время службы. :twisted:

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#761

Непрочитанное сообщение Никита » 15 ноя 2011, 18:11

Сердюков сейчас в новостях сказал, что 400 приказ сохранится после нового года но в сокращенном размере.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#762

Непрочитанное сообщение наивный » 15 ноя 2011, 18:19

Всё дело в том, что было заявлено, что лейтенант будет получать в месяц(замечу, что не "в среднем", а именно вмесяц) не менее 50 т.р. (пусть без учёта вычета подоходного налога), но...
А так же "но № 2": согласно ещё мартовским прикидкам МинФина в эти пресловутые 50 тыр входят 4 ОДС в год (по 10 тыр в месяц).

Изображение
на 50 штук у лейтехи выслуги должно быть от 5 до 10 лет... :shock: должностные оклады как бы выше чем в МВД... :?

Аватара пользователя
rusel
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:35

#763

Непрочитанное сообщение rusel » 15 ноя 2011, 20:25

http://premier.gov.ru/events/news/17091/
14 ноября 16:12
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл заседание Президиума Правительства:
Показать текст
В.В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги! По традиции обменяемся оперативной информацией. Вы знаете, принят закон о повышении денежного довольствия военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел. Кроме денег, что, естественно, необходимо, для того чтобы повышать заработную плату, нужно обеспечить доходы бюджета (это у нас есть), но нужно принять ещё свыше 30 нормативных подзаконных актов. Антон Германович (обращаясь к А.Г.Силуанову), как идёт работа, чтобы своевременно всё у нас это вступило в силу.

А.Г.Силуанов: Владимир Владимирович, действительно, все необходимые ресурсы для обеспечения действия законов, которые уже приняты, в 2012 году и в 2013 году заложены. Хочу сказать, что только на эти два года дополнительно мы предусмотрели в бюджете более 1 трлн рублей на повышенные размеры окладов денежного содержания плюс пенсионное обеспечение военных пенсионеров. Более 1 трлн рублей заложено дополнительно на предстоящие два года!

Что касается обеспечения выплат повышенного денежного содержания военнослужащим Министерства обороны и Министерства внутренних дел, то в настоящее время идёт подготовка необходимых нормативно-правовых актов. Действительно, всего требуется 34 нормативно-правовых акта для того, чтобы обеспечить в нормативном порядке реализацию уже принятых решений. В настоящее время 23 акта уже подготовлено или направлено в Правительство Российской Федерации и согласовано с Министерством финансов, со всеми заинтересованными ведомствами.

Министерство финансов согласовало все нормативные акты по всем ведомствам в части, касающейся окладов по воинской должности, окладов по воинскому званию, по надбавкам, которые предусмотрены в соответствии с действующим законодательством. И сегодня стоит задача просто принять уже теми ведомствами, которые вступают в реформу денежного довольствия в 2012 году (а это Министерство обороны и Министерство внутренних дел, внутренние войска внутренних дел), с тем чтобы эти акты позволили с 1 января уже выплачивать повышенные размеры денежного довольствия.

Есть один вопрос, Владимир Владимирович, к субъектам Российской Федерации. Сегодня ещё пока, в 2011 году, по тем подразделениям, которые финансируются за счёт субъектов Российской Федерации и которые будут переведены на содержание за счёт средств федерального бюджета, есть один нюанс в части выплаты единовременного денежного вознаграждения, которое выплачивалось обычно в следующем году за текущий год. Так вот получается, что не во всех субъектах Российской Федерации предусмотрены опережающие выплаты вот этого единовременного денежного вознаграждения, которое должно было быть выплачено в 2012 году, но выплачивается за 2011 год. На федеральном уровне мы такие средства предусмотрели в текущем году, а субъекты Российской Федерации не все такие средства учли в своих бюджетах в текущем году. С тем чтобы не допускать задолженности по этим выплатам, которые должны быть предусмотрены в текущем году, мы такие телеграммы в регионы уже послали, где губернаторам чётко дали сигнал о необходимости в полном объёме рассчитаться с сотрудниками внутренних дел, которые сегодня находятся на финансировании за счёт региональных бюджетов, и будем держать этот вопрос на контроле.

Что касается пенсионного обеспечения, то начиная с 2012 года все военные пенсионеры будут получать повышенные пенсии. Какая сегодня задача стоит перед силовыми ведомствами? Внести необходимые проекты нормативно-правовых актов в Правительство в части размеров окладов по воинской должности и по должностным окладам и принять все необходимые ведомственные акты для того, чтобы все военные пенсионеры могли получить необходимые пенсии в следующем году. Кроме того, мы предусмотрели необходимые средства в бюджете уже текущего года для того, чтобы обеспечить выплату повышенной пенсии за январь в конце декабря. Хочу сказать, что деньги под это дело есть. Необходимо только принятие нормативно-правовых актов и ведомственных актов всеми ведомствами силового блока. Такой вопрос сегодня стоит на повестке дня, и мы должны исполнить это решение уже в полном объёме в конце текущего года.

В.В.Путин: Но это касается военных пенсионеров и пенсионеров Министерства внутренних дел и других силовых ведомств?

А.Г.Силуанов: Да, это касается всех военных пенсионеров силового блока.

В.В.Путин: А какие у вас есть ещё вопросы к силовому блоку по поводу как раз тех нормативных актов, которые они должны принять? Ведомственные акты? У нас здесь сидят министр внутренних дел, министр обороны, вы скажите, что им нужно сделать?

А.Г.Силуанов: Мы идём по графику, у нас в Правительстве утверждён график принятия нормативно-правовых актов. Вопросов к коллегам из Министерства обороны и из Министерства внутренних дел пока нет, поскольку мы согласовываем только те решения, которые необходимы для принятия на правительственном уровне. Мы обращаемся к коллегам, и не только к коллегам из двух ведомств, а ко всем другим, с тем чтобы приняты были все нормативно-правовые акты именно на ведомственном уровне.

В.В.Путин: Антон Германович, сегодня 14 ноября – осталось полтора месяца. Мы с вами знаем, в последние дни декабря сложно добиться чего-то конкретного, тем более издания каких-то нормативных актов, поэтому всё должно быть сделано в самое ближайшее время, так что вы соответствующими финансовыми блоками министерств проводите работу самым интенсивным образом, чтобы в конце года мы не столкнулись с тем, что что-то ещё недоработано. Сегодня нет вопросов, надо, чтобы их не было и до конца года, чтобы всё было решено.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#764

Непрочитанное сообщение grayvor » 15 ноя 2011, 20:43

Сердюков сейчас в новостях сказал, что 400 приказ сохранится после нового года но в сокращенном размере.
Ах...балдеть :twisted:
на 50 штук у лейтехи выслуги должно быть от 5 до 10 лет...
А у него и есть 5 лет. Никто ведь не говорит про "офицерскую" выслугу :)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#765

Непрочитанное сообщение наивный » 15 ноя 2011, 20:45

http://premier.gov.ru/events/news/17091/
14 ноября 16:12
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл заседание Президиума Правительства:
Показать текст
В.В.Путин: Антон Германович, сегодня 14 ноября – осталось полтора месяца. Мы с вами знаем, в последние дни декабря сложно добиться чего-то конкретного, тем более издания каких-то нормативных актов, поэтому всё должно быть сделано в самое ближайшее время, так что вы соответствующими финансовыми блоками министерств проводите работу самым интенсивным образом, чтобы в конце года мы не столкнулись с тем, что что-то ещё недоработано. Сегодня нет вопросов, надо, чтобы их не было и до конца года, чтобы всё было решено.
Вывод однозначный... ВЫБОРЫ, ну некогда Вовчику какие то постановления подписывать... так что ни какие проекты повсей видимости Вовчику на подпись из МО не принесли... :(

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
А у него и есть 5 лет. Никто ведь не говорит про "офицерскую" выслугу :)
не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 16:26
Откуда: Москва

#766

Непрочитанное сообщение fighter71 » 15 ноя 2011, 21:10

не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...
Можно немного поправить :oops: . Далеко не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#767

Непрочитанное сообщение grayvor » 15 ноя 2011, 21:22

не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...
Далеко не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...
Как это? :?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

порутчик Лукаш
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 20:10

#768

Непрочитанное сообщение порутчик Лукаш » 15 ноя 2011, 21:54

ФЗ для дорожников и инженерно-технических воинских формировааний вступает в силу с 1 января 2013 года. А оклад по воинскому званию нам с 1 января 2012 года поднимут7

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#769

Непрочитанное сообщение grayvor » 15 ноя 2011, 22:18

А оклад по воинскому званию нам с 1 января 2012 года поднимут7
Ага! 8-)
Про "с 2013 года" разговор идет об ОВД.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Zirochka
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 11:28
Откуда: Ленинградская область

#770

Непрочитанное сообщение Zirochka » 15 ноя 2011, 22:29

в фин.службе части мужу сказали, что с января 2012г поднаема не будет. в 309-ФЗ ни слова про это не нашла.... слухи?

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
ещё такой вопросик... может кто сталкивался... в части получают полуторный оклад. он сохранится или нет? опять же ни в 306-ФЗ, ни в 309-ФЗ ответа для себя не нашла...

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#771

Непрочитанное сообщение Pgk » 15 ноя 2011, 22:29

Zirochka,
Передайте мужу, чтобы он сказал в части что с 1 января финслужбы не будет. (Как будет время покажет, но отомстите... :) )

Аватара пользователя
АРТЁМ 1
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 22:47
Откуда: Нижний Новгород

#772

Непрочитанное сообщение АРТЁМ 1 » 15 ноя 2011, 22:36

Компенсация за поднаем выплачивается на основании Постановления Правительства РФ 2004г. №909
http://base.garant.ru/12138435/
и Приказа МО РФ 2005г. №235
http://base.garant.ru/12141214/
Все остальные недавно принятые нормативно-правовые акты (НПА) к этой компенсации не имеют никакого отношения.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш!

Zirochka
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 11:28
Откуда: Ленинградская область

#773

Непрочитанное сообщение Zirochka » 15 ноя 2011, 22:56

Спасибо вам за ответы! За то что мимо вопросов не прошли!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

Re:

#774

Непрочитанное сообщение satrap71 » 16 ноя 2011, 00:54

Компенсация за поднаем выплачивается на основании Постановления Правительства РФ 2004г. №909
http://base.garant.ru/12138435/
и Приказа МО РФ 2005г. №235
http://base.garant.ru/12141214/
Все остальные недавно принятые нормативно-правовые акты (НПА) к этой компенсации не имеют никакого отношения.
вы правы, но еще не все постановления вышли от правительства и практически ничего от МО, в части обеспечения реализации выплат того же 306 Закона о ДД
так что вполне может быть что их на 1 января уже и не будет :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#775

Непрочитанное сообщение наивный » 16 ноя 2011, 02:55

не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...
Далеко не у каждого лейтенанта 5 лет военной выслуги...
Как это? :?
раньше были трехгодичные авиационнно-технические училища и в некоторых инженерных готовили по программе трех лет, во внутренних войсках тоже были средние ВУЗы МВД... после реформы не знаю, остались или нет...
но есть еще лейтенанты из гражданских университетов, подписавшие с МО контракт на службу после военной кафедры... у них точно 5 лет выслуги нет...

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#776

Непрочитанное сообщение grayvor » 16 ноя 2011, 03:07

раньше были трехгодичные авиационно-технические училища и в некоторых инженерных готовили по программе трех лет, во внутренних войсках тоже были средние ВУЗы МВД... после реформы не знаю, остались или нет...
но есть еще лейтенанты из гражданских университетов, подписавшие с МО контракт на службу после военной кафедры... у них точно 5 лет выслуги нет...
Раньше... ;)
"Раньше и девки были моложе" (шучу :) )
Разговор ведь о лейтенантах "образца 2012 года" :)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
байч
Заслуженный участник
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:20

#777

Непрочитанное сообщение байч » 16 ноя 2011, 03:41

с ваших слов представил на месте растерзанного Кадафи нашего Путина...не весело
так и будет,вот увидите!!!!!власть захватывает,но иногда стоит вовремя остановится!

Аватара пользователя
riks1975
Активный участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 01:02
Откуда: Краснознаменск

#778

Непрочитанное сообщение riks1975 » 16 ноя 2011, 08:07

Разговор ведь о лейтенантах "образца 2012 года"
Но ведь в 2012 году лейтенанты "пиджаки" никуда не денутся...
Тяжело в учении,- легко в очаге поражения!

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#779

Непрочитанное сообщение наивный » 16 ноя 2011, 08:24

Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 27 октября 2011 г. N 461 г. Москва "О повышении окладов (должностных окладов) работников системы ФМС России"
Опубликовано 16 ноября 2011 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 11 ноября 2011 г. Регистрационный N 22279
Показать текст
В соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 2010 г. N 357-ФЗ "О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов"1 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 сентября 2011 г. N 1641-р2 - приказываю:

1. Повысить с 1 октября 2011 г. в 1,065 раза:
размеры окладов (должностных окладов) работников подразделений, непосредственно подчиненных ФМС России, территориальных органов ФМС России, установленные Условиями оплаты труда работников подразделений, непосредственно подчиненных ФМС России, и территориальных органов ФМС России, утвержденными приказом ФМС России от 15 октября 2008 г. N 2493 (с изменениями, внесенными приказами ФМС России от 27 ноября 2008 г. N 3894 и от 28 июня 2011 г. N 2745);
рекомендуемые минимальные размеры окладов (должностных окладов) работников федеральных казенных учреждений ФМС России, установленные Примерным положением об оплате труда работников федеральных государственных учреждений ФМС России, утвержденным приказом ФМС России.
2. Установить, что при повышении окладов (должностных окладов), указанных в пункте 1 настоящего приказа, их размеры подлежат округлению до целого рубля в сторону увеличения.
3. Расходы, связанные с реализацией настоящего приказа, производить в пределах средств, предусмотренных подразделениям, непосредственно подчиненным ФМС России, территориальным органам ФМС России и федеральным казенным учреждениям ФМС России на оплату труда работников.
4. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя директора ФМС России по курируемому направлению деятельности.

Директор К. Ромодановский

1 Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 51, ст. 6809; 2011, N 23, ст. 3245; N 30, ст. 4599.
2 Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 40, ст. 5577.
3 Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 13 ноября 2008 года, регистрационный N 12635. Далее - "приказ ФМС России".
4 Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 23 апреля 2009 года, регистрационный N 13819.
5 Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 2 августа 2011 года, регистрационный N 21519.

Аватара пользователя
Т-34
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 11:07
Откуда: Приарбатский ВО

#780

Непрочитанное сообщение Т-34 » 16 ноя 2011, 11:17

ФЗ для дорожников и инженерно-технических воинских формировааний вступает в силу с 1 января 2013 года. А оклад по воинскому званию нам с 1 января 2012 года поднимут7
По тексту принятого ФЗ не понятно, что поднимут ОВЗ с 2012 г. всем военнослужащим не зависимо от принадлежности. С другой стороны это прямое нарушение Конституции

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
По тексту принятого ФЗ не понятно, что поднимут ОВЗ с 2012 г. всем военнослужащим не зависимо от принадлежности. С другой стороны это прямое нарушение Конституции
А с третьей стороны, кто у нас в правительстве вообще смотрит на законы...


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей