Обсуждаем жилищную проблему

[Константин Маркин]

Момент обеспечения жильем - получение договора соцнайма или документа о получении в собственность.

Никто не спорит. Но данное согласие НЕМНОГО меняет дело. И судьи на это смотрят неоднозначно

[DEDA-2]

Судя по сообщению medved68:мне откажут сразу по 3 причинам-стою в очереди с 1992 г(53 кв м и 4 чел),внуки и право на доп площадь----все теперь через СУД!КРАСОТА!

[djyngli]

А у нас жилье не служебное, со служебным проблем нет у всех есть договора служебного найма. Живем как наниматели с 1980г, уже давно на пенсии., по нормам обеспечены.Хотим ДСН и успеть приватизировать пока есть возможность через суд.

[niccc]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
сослуживец теряется в догадках- у него земля взята в аренду под строительство индивидуальное, не приватизирована и не выкуплена, дом в процессе строительства, не сдан. Так вот, не могут его прокатить с квартирой ?
Может эту тему уже обсуждали на форуме, нет времени перелопачивать все 280 страниц. Спасибо !

Договор аренды наверняка зарегистрирован в Росреестре. Эта информация может быть доступной для проверяющих организаций. Выходом может быть переуступка права договора аренды кому-нибудь из близких людей. Возможно, после этого придется подождать 5 лет, прежде чем появится возможность получить жилье.

[stebnev]

По прошествии полугода - видеоотчет.... (для тех, кто помнит мою историю)
http://www.trkterra.ru/sitegalleryfile/941
Для тех, кто не помнит (или не знает)
http://democrator.ru/problem/4950

[миг]

Ребята, нужна пмощь. Помогите найти постановление правительства прошлого года о том, что военный может получить постоянное жилье только в том регионе, где служит. А если получает в другом, то должен быть уволен. Сдал доки, посмотрев, сказали , что скорее всего будет отказ, сославшись на это постановление. Но одновременно посоветовали подать в суд, сказав, что выиграем, тк суд сошлется на выслугу более 20 лет. Нужен текст постановления и контакты адвокатов в Питере, которые занимались такими делами. С ожиданием скорой помощи

[Боевой Лис]

По прошествии полугода - видеоотчет

Посмотрел Да уж... нет слов. А почему Вы хотите именно эту квартиру? неужели за все это время Вам не были предложены какие-то аналогичные варианты?

[stebnev]

Я уже ничего не хочу... Устал хотеть...За это время предложили 2 двушки на разных этажах по 44 кв.м на пятерых...Отказался..

[Боевой Лис]

За это время предложили 2 двушки на разных этажах по 44 кв.м

А чем не вариант? Вы отдельно, дети отдельно или обмен... Не, ну Вам виднее конечно, а вот....

Я уже ничего не хочу... Устал хотеть

Вы давайте завязывайте с этим настроением! Столько пройти, столько преодолеть.... Держитесь, мы все с Вами!

[olga.minina]

Добрый день, форумчане! Помогите разобраться как быть!
Приказом начальника ГУ МЧС России по Санкт-Петербургу от * февраля 2010 года г-ка Иванова досрочно уволена с военной службы по состоянию здоровья, при этом в приказе указано что на момент увольнения выслуга Ивановой в календарном исчислении составляла 27 лет в льготном 30 лет. Г-ка Иванова вместе со своим сыном с июля 1998 года состоит на учете в качестве нуждающихся в получении жилой площади в Главном управлении МЧС по СПб. Жилищная комиссия в феврале 2010 года отказала в предоставлении жилого помещения г-ке Ивановой по мотивам того что она не состоит на учете нуждающихся в получении жилой площади в районной администрации гор СПб и не является городским очередником. Это решение было обжаловано г-кой Ивановой в районном суде и она выиграла суд! В июле 2010 года суд признал незаконным и отменил решение жилищной комиссии от февраля 2010 года в предоставлении жилого помещения и обязал предоставить г-ке Ивановой благоустроенное жилое помещение в соответствии с нормами установленными ФЗ.
Исполнительный лист получили, предъявили приставу, пристав через несколько месяцев его незаконно закрыл, сейчас дело передано другому исполнителю, а с предыдущим разбираются. НО!!! В исполнительном производстве получилось так что несмотря на то что г-ка Иванова состоит на учете вместе с сыном, и в судебном решении указано обязать предоставить г-ке жил площадь в соответствии с ФЗ, сына убрали из нуждающихся ссылаясь на то что он не является гражданином РФ (очень долгая история но действительно гражданства у сына нет) и стали исполнять решение суда только в отношении г-ки (т.е. решили предоставить квартиру размером в 36 метров кВ. на тот момент еще действовала редакция ФЗ в соответствие с которой норма 36 кв метров военнослужащего уволенного с военной службы). Это же не законно?!! Как можно доказать что судебный пристав незаконно лишил права на жил площадь приходящуюся так же на сына? Ведь свидетельство о рождении есть и на учете стояли 2 человека - мать и сын!
Кроме того непонятная ситуация складывается с исполнением решения суда, т.к. в июле 2011 года в соответствии с приказами №398 от 25.07.2011 и №598 от 17.10.2011 функции уполномоченного органа МЧС россии по жилищному обеспечению военнослужащих возложены с 1 октября 2011 года на федеральное гос учреждение Госэкспертиза МЧС России, и получается у ответчика теперь нет в распоряжении жилплощади и нет полномочий по обеспечению ей лиц, нуждающихся в улучшении жилищ условий. Заявили ходатайство в суд о замене ответчика, но есть проблема, во первых еще не изданы приказы в отношении госэкспертизы как этот орган теперь будет распределять квартиры военнослужащим не понятно, и во вторых в ноябре 2011 года состоялось заседание жил комиссии на которой было ОТКАЗАНО! в предоставлении квартиры по договору социального найма в связи с отсутствием квартир площадь которых составляла бы 36 метров квадратных, и жилищная комиссия решила заключить договор краткосрочного найма квартиры с г-кой Ивановой в недостроенном доме(!) площадью 44 метра квадратных пока не появится в наличии квартира размером 36 метров квадратных. А как же эти 9 метров которые идут по пункту 2 ст 15.1.? они же должны тоже быть учтены? И что делать сейчас?

[Боевой Лис]

olga.minina, хватит уже рассылать сообщения на все ветки!!!! Достаточно в одном месте разместить или Вы думаете чем больше повесите, тем лучше?

[olga.minina]

Боевая Лиса
извиняюсь, новичек же

[Pgk]

Как можно доказать что судебный пристав незаконно лишил права на жил площадь приходящуюся так же на сына? Ведь свидетельство о рождении есть и на учете стояли 2 человека - мать и сын!

Наличие свидетельства о рождении не дает право на обеспечение жильем. Жильем обеспечиваются граждане РФ. Все законно. ИМХО

[stebnev]

А что мешает сегодня оформить гражданство...

[olga.minina]

Как можно доказать что судебный пристав незаконно лишил права на жил площадь приходящуюся так же на сына? Ведь свидетельство о рождении есть и на учете стояли 2 человека - мать и сын!

Наличие свидетельства о рождении не дает право на обеспечение жильем. Жильем обеспечиваются граждане РФ. Все законно. ИМХО

даже если так, но ведь пункт 2 ст. 15.1. (в редакции фз о статусе военнослужащих, действовавшей на момент вынесения решения) разрешает превышение на максимум 9 метров итого д.б. 36+9=45? получается жилищ комисия своим решением от ноября 2011 года отказала в заключении соц найма с нарушением п.2 ст.15.1?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

А что мешает сегодня оформить гражданство...

занимаемся этим но дело не быстрое,и уже пристав начал исполнительное производство...

[Боевой Лис]

разрешает превышение на максимум 9 метров

Разрешает, но это не является обязательным

[capitan1965]

даже если так, но ведь пункт 2 ст. 15.1. (в редакции фз о статусе военнослужащих, действовавшей на момент вынесения решения) разрешает превышение на максимум 9 метров итого д.б. 36+9=45?

На одного 18+до 18 конструктив=не более36м. Приведенный Вами расчет действует на двоих

[olga.minina]

даже если так, но ведь пункт 2 ст. 15.1. (в редакции фз о статусе военнослужащих, действовавшей на момент вынесения решения) разрешает превышение на максимум 9 метров итого д.б. 36+9=45?

На одного 18+до 18 конструктив=не более36м. Приведенный Вами расчет действует на двоих

т.е. пункт 3 ст.15.1. в редакции от 01.12.2008 "3. При предоставлении жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, одиноко проживающим военнослужащему-гражданину, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина, члену семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена, но не более чем в два раза."
означает 36 и не больше не меньше?
а оспорить можно решение жил комиссии с учетом п.2.?
"С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности."

[Стас1075]

означает не менее 18 и не более 36

[Боевой Лис]

а оспорить можно решение жил комиссии с учетом п.2.?"С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности."

Нет... для одиноко проживающего 9 м не предусмотрено (для него предусмотрено 18м превышения, точнее не более 18м)

[mnk1958]

И что, факт заключения договора о пользовании жилым помещением (без заключения ДСН) становится основанием для увольнения военнослужащего(для заштатников, ждущих жилье)?

Может стать основанием, если согласны на такое жилье.

Да, я заключил временный договор(но не договор пользования жилым помещением и с учетом того, что в скором времени будут завершены все процедуры регистрации и со мной заключат нормальный договор соцнайма). Естественно, никто в здравом уме и твердой памяти не даст согласия на такое жилье, если оно годами будет висеть в воздухе и иметь статус незавершенного строительства. Естественно, в листе беседы я четко указал, что прошу меня уволить ТОЛЬКО после заключения со мной договора социального найма или передачи жилья в собственность. Как в этом случае?

[YIZGORKOGO]

Хорошее название статьи в главном вестнике МО РФ. Думал, что корреспондент напишет правду про заключение ДСН в эти районы. Оказалось, по его словам, это снова сами военные не хотят переезжать в эти прекрасные места, потому, что не работает лифт. Очередное вранье. Надоело это слушать!Лучше рассказал бы про работу ДЖО, ЗДЖО.
http://www.redstar.ru/2012/01/18_01/2_07.html

[Никита]

Нет... для одиноко проживающего 9 м не предусмотрено (для него предусмотрено 18м превышения, точнее не более 18м)

Это в новой редакции 76-ФЗ, а в старой было по другому и поэтому для одного можно было 18+18+9 т.к. норма была 18 но для одного она могла быть превышена не более чем в два раза и отдельно конструктив, а сейчас норма 18 и конструктив 18 и все.

[STQwo]

прошу меня уволить ТОЛЬКО после заключения со мной договора социального найма или передачи жилья в собственность. Как в этом случае?

Для дела имеет значение - отсутствие согласие на увольнение без обеспечения жилым помещением. Очевидно - согласия небыло. Закон запрещает увольнять без обеспечения жилым помещением. Предоставленное Вам помещение - жилым пока не является (см.ЖК). Это пока - строящийся объект. Соответственно - увольнение - не законно.Тем не менее, будьте готовы, что наш самый гуманный - посчитает, поскольку Вы добровольно согласились вселиться в это помещение, тем более подписали договор о проживании, то МО свои обязательства выполнило по предоставлению жилья и препятствий для увольнения не имеется.

[Константин Маркин]

Для дела имеет значение - отсутствие согласие на увольнение без обеспечения жилым помещением. Очевидно - согласия небыло. Закон запрещает увольнять без обеспечения жилым помещением. Предоставленное Вам помещение - жилым пока не является (см.ЖК). Это пока - строящийся объект. Соответственно - увольнение - не законно.Тем не менее, будьте готовы, что наш самый гуманный - посчитает, поскольку Вы добровольно согласились вселиться в это помещение, тем более подписали договор о проживании, то МО свои обязательства выполнило по предоставлению жилья и препятствий для увольнения не имеется.

Абсолютно согласен

[sanma-vma]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста,.......... Муж уволился в 2002 году. Мы несколько раз сдавали документы для постановки на комп. учет,но они дойдя до КЭЧ "терялись". Проживали в служебной квартире, в закрытом военном городке. Летом 2011 года городок открыли. В очередной раз собрали документы и сами повезли их в ДЖО ,но там бумаги принять отказались ,мотивируя тем,что они рассматривают документы уволенных с 2005 года, а те, кто уволен раньше 2005 -го должны обращаться в местную администрацию. Правомерны ли действия ДЖО? На каком основании принимаются документы начиная именно с 2005 года а не раньше ? Где можно прочитать нужную информацию об этом?

[мавритан]

Здравствуйте люди добрые! Я военнослужащий внутренних войск МВД РФ увольняюсь по орг. штатам, выслуга 14 лет, первый контракт заключен после 1998 года,на данныы момент нахожусь в распоряжении. Подал в декабре заявление о признании нуждающимся в жилом помещении согласно ПП 512 от 29.06.11 г. с приложением всех документов согласно перечня. 17 января 2012 г. ЖБК части вынесло решения поставить на учет нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания, при предоставлении жилого помещения необходимо мне представить выписку из ЕГРП на всех членов семьи по России. Решение мне отправили почтой. Я возразил командованию части, что ПП 512 дает исчерпывающий перечень документов предоставлямый военнослужащими, в связи с чем я должен платить 1500 р. за каждого члена семьи, на что получил ответ что МВД РФ не установило им порядка осуществления порядка проверки данных по учету и запроса необходимых сведений из регистрационной палаты и др. гос. органов и поэтому они руководствуются п. 19 пр. МВД РФ № 75 от 12.02.10 г.
(19. Для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях военнослужащими подается в порядке подчиненности рапорт с резолюцией непосредственного начальника, составленного в произвольной форме по рекомендуемому образцу, указанному в приложении N 5 к настоящей Инструкции. К рапорту прилагается копия справки о сдаче жилого помещения (рекомендуемый образец справки - приложение N 6 к настоящей Инструкции) и другие документы, относящиеся к решению данного вопроса.) Перечень других документов как они пояснили ни кем не определен и поэтому они вправе требовать эту справку и не будут вселять без нее. Поясните пожалуйста, правомерно ли требование ЖБК о предоставление мною справки из ЕГРП по России.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
А и забыл еще один вопрос, вселять сказали будут по договору социального найма с последующим увольнением. Якобы потом будете приватизировать когда квартиры перейдут в оперативное управление, я у них спросил а на каком тогда основании будет заключен договор соц. найма если вы не имеете на это право т.к квартиры не находятся в оперативном управление, на что получил ответ, что так можно. Такое ощущение что мне вилы надо купить, чтоб лапшу с ушей смахивать.

[Ивван]

Перечень других документов как они пояснили ни кем не определен и поэтому они вправе требовать эту справку и не будут вселять без нее. Поясните пожалуйста, правомерно ли требование ЖБК о предоставление мною справки из ЕГРП по России.

Справка тут не при чем! Есть она в перечне или ее нет...
То что многие у нас малоимущие от рождения ни на что не влияет. Это право надо доказать, т.е.признать его по основаниям указанным в ст. 51 ЖК РФ.
То, что вы "малоимущий" доказывать надо Вам, а не ЖБК!
Не принесете справки - ваше право, ну не будете признаны до увольнения, ну уволят вас без жилья(или без права на получение жилья), а после увольнения некому будет доказывать...
Поэтому и справочки соберете и заплатите если надо за скорость!
Выбирать Вам!
Все проверено, горьким опытом некоторых смельчаков.

[Боевой Лис]

ЖБК части вынесло решения поставить на учет нуждающимся

А у меня вопрос: ну а ваши сослуживцы как поступают? Не может же быть, что вы первый на этом пути...

[мавритан]

У нас таких сейчас 12 все пока думают предостовлять ее или нет, или КЭС части должна сама запрашивать эту информацию и исходя из последнего интервью ТТатьяна Шевцовы, заместитель министра обороны
http://www.rg.ru/gazeta/rg-spec/2011/12/23.html "Случалось, что в готовый дом нельзя было въезжать из-за бумажной волокиты. Например, до недавнего времени будущий новосел не мог заключить договор социального найма без предоставления справок об отсутствии у него и членов его семьи другого жилья. Эти бумаги выдавал Росреестр. За каждую справку приходилось выкладывать 1,5 тысячи рублей и ждать ее месяцами. Теперь для военных семей эта услуга стала бесплатной. Документы в Росреестре заказывают не очередники, а жилищный департамент минобороны. Время подачи справок сократилось до двух недель." следут что и нам эти справки должны быть бесплатны и это потверждает Письмо Министерства экономического развития РФ от 14 апреля 2011 г. N 7308-ИМ/Д23 "Об обеспечении жилыми помещениями военнослужащих". В первом распределении квартир в марте месяце справку из ЕГРП не требовали только по местам служб и проживания я их предоставил.