Здоровье подчиненных, безопасность военной службы

[дОцент]

venta, он как раз доложил о болезни. И просился в госпиталь

[Serge]

У товарища не было даже температуры, с ЕГО слов он подлежал госпитализации, но удивительным образом врачи пошли на поводу и согласились на амбулаторное лечение! Так что ж там было за критическое состояние здоровья, которое не позволяло нести службу? Ничего не было.
Был приступ "шлангита", и начальник этот приступ пресёк, значит хорошо изучил свой личный состав и за это он молодец. Любой командир, начальник на своем месте, если он видит насквозь своих подчиненных и знает обстановку в своем подразделении. И нечего бояться угроз негодяя, который раньше уже спекулировал здоровьем, чтобы откосить от нарядов.

Мне что-то сразу вспомнился Гашек с его бессмертно бравым и по пояс деревянным солдатом: "... к утру умерло еще три симулянта..."

[Зёзя]

Сорри. Гашека давайте обсудим на другой ветке, а здесь дОцент ждет ответа по своей проблеме.

[Недобитый Романтик]

дОцент ждет ответа по своей проблеме

что мне грозит по максимуму?

ответственность может быть:
дисциплинарная;
административная;
уголовная.
Привлечь к дисц.ответственности может вышестоящий непосредственный и др.прямые начальники. При их адекватности и знании обстановки в вашем коллективе (как правило, непосредственный начальник командира приблизительно знает о самых проблемных товарищах в подведомственной ему части) - вероятность наложения дисц.взыскания стремиться к нулю. Непосредственному начальнику ситуацию, желательно, описать заведомо, чтобы настроить на положительную для Вас реакцию.
Административная ответственность регламентируется КоАП - "подходящую" статью я там не увидел.
По уголовной потенциально возможная статья 286 - Превышение должностных полномочий. Здесь "потерпевшему" необходимо будет доказать "существенность" нарушения. Для этого необходимо будет, ИМХО, заключение медиков, что несвоевременное обращение в мед.учреждение привело к угрозе жизни или существенному ухудшению здоровья, а при своевременном это можно было предотвратить. Потому "пообщаться" с медиками, чтобы избежать всяческих "извратов", желательно.

[Зёзя]

Спасибо, Недобитый Романтик, мой пост #71 был именно об этом.

[venta]

venta, он как раз доложил о болезни. И просился в госпиталь

по уставу внутренней службы он должен был проситься в медицинский пункт полка (иное медучреждение своей воинской части)...
Думаю, что лишь с одобрения-направления своих айболитов он мог направляться (изъявить желание) в госпиталь...

Если читать статью 357 УВС дословно, и предположить, что направляется НЕМЕДЛЕННО в медпункт (госпиталь) именно командиром, то нарушение данной статьи в действиях старшего командира (начальника) усматривается... Поскольку сам в\сл "в армии все делает с разрешения и по команде =)", за исключением случаев, когда ему предписано проявлять разумную инициативу...

Если же рассуждать о том, что будет или не будет дисциплинарное взыскание, то на этот случай и предусмотрено в ДУ проведение разбирательства (если о его необходимости заявит одна из сторон или же вопрос по факту инициируют айболиты, встречалось и такое)... стороны приведут каждый свои доводы и доказательства... Думаю, что в этой ситуации КЧ будет на стороне "доцента"

[дОцент]

Всем доброго утра.
Не является ли превышением служебных полномочий и нарушением врачебной тайны попытка командира (начальника) пообщаться с начальником лазарета и лечащим врачом подозреваемого в "закосе" от службы в/сл, который принес справку об освобождении с сомнительным диагнозом?

[Зёзя]

ИМХО превышением не является, нарушить врачебную тайну может только сам врач, если он пойдет на это, а общение всегда полезно. Подвергать сомнению диагноз врача не стоит, это сродни оскорблению его, как специалиста и профессионала. Даже если там что-то "нечисто", никому не дано игнорировать заключение врача. Предписания врача обязательны для исполнения всеми, в т.ч. командирами (начальниками). Это - УВС ВС РФ. Ну а поговорить с врачом неофициально на тему закосов своих подчиненных - это долг хорошего командира.

[дОцент]

Зёзя, я сталкивался в своей практике с давлением начальника на лечащего врача - когда требуют не давать освобождение. Это ведь превышение служебных полномочий?

[Зёзя]

Я сталкивался с этим многократно. От командиров зависимы все, независимых абсолютно - нет. Вот они этим и пользуются. Тут уж выбор врача - "ложиться" под командира или стоять на своем вплоть до ухода по собственному. По-разному бывало.

[защитницамужа]

подскажите куда обратиться мужа забрали в армию с диагнозом гипотония четырехглавой мышцы коленного сустава а через день после присяги попал в сан.часть с болью а сегодня отправили в госпиталь. имели ли они право забирать в армию с таким диагнозом и как добиться комиссии????????? заранее спасибо....

[ngb]

защитницамужа,
Изучите ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 2003 г. N 123 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

[Serge]

подскажите куда обратиться мужа забрали в армию с диагнозом гипотония четырехглавой мышцы коленного сустава а через день после присяги попал в сан.часть с болью а сегодня отправили в госпиталь. имели ли они право забирать в армию с таким диагнозом и как добиться комиссии????????? заранее спасибо....

Все вопросы следует решать в госпитале, где сейчас находиться муж. Комиссия находиться там же.

[защитницамужа]

они ему сказали что если попал в армию уже будешь служить до конца, вот он сейчас пролежит 25 дней в госпитале а потом обратно в часть , но у него группа годности б, то есть с ограничениями а ограничений никаких не делают ему нельзя ни бегать, ни маршировать....

[Serge]

но у него группа годности б,

C категорией "Б" - будет вынужден служить.

[защитницамужа]

а перевод в другую часть они обязаны сделать???? и как подать рапорт в какой форме?????

[Гамлет]

перевод в другую часть они обязаны сделать???

В какую другую? Он в каких войсках служит? С Б категорией не возьмут в ВДВ и ВМФ, его и призвали в часть, где могут служить с Б категорией. А бегают и маршируют во всех частях, только нормативы разные и размеры

[Serge]

а перевод в другую часть они обязаны сделать???? и как подать рапорт в какой форме?????

Не обязаны.

С Б категорией не возьмут в ВДВ и ВМФ

ага

[защитницамужа]

помогите что делать у мужа в госпитале одни болячки появились у него уже давно болит сердце он жалуется а они отказывают проверять сделали экг оно показало что все нормально но боль бывает приступами и проходит симптомы как при ишемической болезни сердца......что нам делать????? ведь если правда такая болезнь у него то сердце может встать в любой момент

[Serge]

помогите что делать у мужа в госпитале одни болячки появились у него уже давно болит сердце он жалуется а они отказывают проверять сделали экг оно показало что все нормально но боль бывает приступами и проходит симптомы как при ишемической болезни сердца......что нам делать????? ведь если правда такая болезнь у него то сердце может встать в любой момент

если в госпитале ничего не выявляют, нет оснований для досрочного увольнения.

[защитницамужа]

а может быть что на экг не показало ничего а на узи покажет или во время приступа этого а они не хотят проверять они его вообще в конце недели в часть отправляют обратно

[Гамлет]

а они не хотят проверять они его вообще в конце недели в часть отправляют обратно

А что ещё делать им.
Ишемическую болезнь вам надо было до призыва искать. До призыва не было, а как призвали так сразу заболел ишемической болезнью? Но так не бывает. Он на гражданке тоже всё время в больнице проводил? Если нет, то пусть идёт и служит, а не ныкается по госпиталям

[защитницамужа]

он и до армии жаловался но так сильно не было а там все повылезло.......

[samko]

Здравствуйте. Не знаю в какой раздел поместить сообщение. 29 января во время прохождения срочной военной службы, в результате несчастного случая погиб мой брат. Несчастье произошло в выездном карауле на станции Тихорецкой. Брат был служащим вч 22220 СКВО. Очень много хочется написать, но сейчас волнует один вопрос. Существует ли единоразовая компенсация матери-пенсионерке погибшего солдата-срочника? Мне сказал один бывший военный, что да. Местный военком сам еще мальчишка и ничего толком не может объяснить. Спасибо.

[Serge]

2 samko,

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 76 "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

Статья 18. Страховые гарантии военнослужащим. Право на возмещение вреда

1. Военнослужащие и граждане, призванные на военные сборы, подлежат обязательному государственному личному страхованию за счет средств федерального бюджета. Основания, условия и порядок обязательного государственного личного страхования указанных военнослужащих и граждан устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

2. В случае гибели (смерти) военнослужащих или граждан, призванных на военные сборы, наступившей при исполнении ими обязанностей военной службы (на военных сборах), либо их смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы до истечения одного года со дня увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов), выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере:
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)

членам семей погибших (умерших) военнослужащих, проходивших военную службу по призыву, граждан, призванных на военные сборы в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин, - 120 минимальных месячных окладов по воинской должности по первому тарифному разряду, предусмотренному для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, установленных на день выплаты пособия, или в ином размере, определенном федеральным законом.
Членами семьи, имеющими право на получение единовременного пособия за погибшего (умершего) военнослужащего (гражданина, призванного на военные сборы), считаются:
супруга (супруг), состоящая (состоящий) на день гибели (смерти) в зарегистрированном браке с военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы;
родители военнослужащего;
дети, не достигшие возраста 18 лет, или старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, а также дети, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения, - до окончания обучения, но не более чем до достижения ими возраста 23 лет."

Соболезную вам.

[LadaSa]

По поводу тех записей, с которых все начиналось: если не дают спецтранспорт для сопровождения заболевших военнослужащих в медучреждения, понятно, надо действовать по команде... Беда в том, что по команде - это многодневная волокита. Чисто по жизни - вызывайте, если это возможно, "Скорую". Несколько лет назад у нас в гарнизоне был случай - пришел человек в санчасть, пожаловался на боли в сердце, машины не было. Его, насколько возможно, обмеряли-осмотрели, каких-то лекарств дали - вроде бы полегчало. Сказали - езжай сам в госпиталь (контрактник, уже в годах), дали направление. А на автобусной остановке он умер... Кого виновытыми сделали? медиков, хотя они просили у комбрига хоть какой-нибудь транспорт... У меня муж прибаливал - живем на одном краю города, часть на другом - естественно, "Скорую" вызываем. А когда случилась вспышка пневмоний инфекционной природы - в основном на гражданской "Скорой" и возили. Перед командиром всегда можно оправдаться - было подозрение на что-то серьезное, нет возможности провести адекватное обследование, не хватает квалификации, есть риск эпидемии - пусть попробует отвертеться. Просто ставить перед фактом дежурного, что вызвана Скорая - пусть дает команду ворота открывать. Таким образом будете чисты перед пациентом и Богом, а командиры пусть разбираются, как хотят, если им ГСМ жалко и не могут в срок автомобили оформить. О том, что спецтранспорт медслужбы незастрахован, ТО не пройдено и техпаспорт не получен - сигнализировать ПОСТОЯННО. В действительности это от начальников служб зависит. Зампотех (или как там теперь их называют) вовсе не обязан ежедневно помнить, в каком состоянии санитарная машина - может, она у вас дряхлая и вы по линии медуправления новую ждете, а ваша стоит на приколе, срок выжидает до списания.
Если подозреваете в симуляции, а пациент настаивает на своей суперболячке - дайте ему в зубы направление, пусть хоть разобследуется. Тем более, действительно не всегда возможно определить тяжесть заболевания. Проблема - кого ставить в наряды, и как потом сослуживцы будут с этим "шлангом" беседовать - тоже не медика. Если станут наезжать с претензиями - а вы-то при чем? Это доктор "на воле" решил его госпитализировать, к нему все претензии...
ТО, что дОцент накосячил - очевидно. Но он честно пытается разобраться в очень непростых проблемах - удачи ему.
**********
Ну, это лирика. Уважаемые военмеды, а что делать, если в городе госпиталь прикрыли, а в другие направления не дают?

[Serge]

Ну, это лирика. Уважаемые военмеды, а что делать, если в городе госпиталь прикрыли, а в другие направления не дают?

Дык, ну и к чему этот риторический скрежет зубовный???
В вашем городе по Великому замыслу не должно быть больше военных МО, а раз их нет - значит госпиталь не нужен.
Давно понятно, что "принимающим решения" эти проблемы и вечно плохое чужое здоровье нах... не интересно.
Если не понятно - пишите на тематические правительственные сайты, тут взаимопомощь по мере мирских сил.

[Serge]

очень много написано и ничего непонятно.....можете объяснить по-русски.....простыми словами???? пожалуйста

2 защитницамужа,
Все вопросы решайте по месту лечения (госпитализации) мужа. Очень много факторов и критериев по которым выносится экспертная оценка - на форуме эти вопросы обсуждать бессмысленно.

[защитницамужа]

здравствуйте, как выяснилось у мужа врожденный порог сердца, комиссовать его по какой то причине не хотят, причину не объясняют, хотят отправить обратно в часть служить. разве с таким диагнозом призывают в армию и можно ли с таким диагнозом служить в армии? подскажите куда можно обратиться чтобы разобраться? заранее спасибо...

[защитницамужа]

там говорят что мы можем только отследить как идет дело а обращаться куда не сказали...((((((((((((