ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека)

[Zanuda707]

Торшин видимо не в курсе, что более половины судебных решений выносимых российскими судами именем РФ, просто не исполняются (нарушение ст.6 Конвенции). Поэтому свою энергию, вместе с Комитетом Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству, ему бы направить на решение этого вопроса, а не на бодание с ЕСПЧ.

[Константин Маркин]

Торшин видимо не в курсе

Ну, он ведь не с этим борется-то. Про такие решения ЕСПЧ речи нет.

[VKozyr]

Президент не пускает мужчин в декрет http://www.rosbalt.ru/piter/2011/06/30/864192.html
Росбалт, 30/06/2011,

[Zanuda707]

Торшин видимо не в курсе

Ну, он ведь не с этим борется-то. Про такие решения ЕСПЧ речи нет.

Это пока нет. Тут главное создать прецендент- решения ЕСПЧ исполнять не обязательно. По принципу, "дай палец- откусит руку".

[евгений 76]

А есть ли смысл и положительная практика ЕСПЧ по делам, когда военнослужащие, нуждающиеся в жилье, увольнялись по льготным основаниям и с выслугой, без своего согласия без жилья? Наши суды с 2007 г. по таким делам занимают позицию командования, в случае если есть служебка, даже где-нибудь в тайге, где два дома на 300 верст - ВКПИ07-30. Или само по себе право на жилище не подлежит защите в ЕСПЧ? Можно ли говорить о нарушении права на справедливое судебное разбирательство в случаях, когда суды нарушили п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих"?

[евгений 76]

Означает ли право на справедливое судебное разбирательство (п. 1 ст. 6 Конвенции) точное и буквальное применение национальными судами законодательства о праве военнослужащих на отдых, на жилье, на получение денежного довольствия в полном объеме и т.д.? Или когда в законе написано "увольнять запрещено без жилья", суды говорят "вы не правильно поняли этот закон. Увольнять можно." - Это тоже справедливое судебное разбирательство?
Немного перефразирую вопрос - обязан ли наш российский суд в части выполнения требований справедливости разбирательства точно и буквально толковать внутренний закон?

[вертолёт]

Если никто не возражает ,можно вернутся к теме ветки и и по существу спросить,какие результаты у "Муртазиных" ,суд когда будет? Спасибо за ответ.

[VKozyr]

30.06.2011 14:09 : Законопроект Александра Торшина о приоритете Конституционного суда России над Европейским судом по правам человека не будет рассмотрен Госдумой в ближайшую пятницу

Такое решение принял Совет нижней палаты парламента.
Первое чтение по скандальному законопроекту Александра Торшина
Госдума решила отложить. Комитет по конституционному законодательству предлагал рассмотреть его уже в пятницу и нижняя палата, сперва дала добро. Вопрос даже был включен в повестку дня пятницы, но сегодня он из нее выбыл. Совет Госдумы решил не торопиться. Причем каких-то сроков, когда документ все же будет рассмотрен, не назвал. Известно лишь, что об отсрочке Совет попросил тот самый комитет по конституционному законодательству, который ранее, наоборот, депутатов торопил. Как оказалось, по законопроекту Торшина ведутся консультации. И судьба документа будет зависеть от оценок Верховного, Конституционного и высшего арбитражного суда.
Напомним, законопроект фактически предоставляет КС приоритет над решениями Страсбургского суда. Правозащитники инициативу Торшина встретили в штыки, отметив, что принятие документа может привести к исключению России из Совета Европы. К слову, нашей стране уже не раз приходилось выражать недовольство решениями Страсбурга. Последней каплей стало «дело Маркина». Военный обратился в ЕСПЧ после того, как гарнизонный суд отказал ему в отпуске по уходу за детьми. Страсбург нашел его претензии обоснованными. После этого глава КС Валерий Зорькин заявил, что Россия не должна выполнять решения Европейского суда, если те противоречат основному закону страны.
Россия занимает первое место по количеству жалоб, поданных ее гражданами в Европейский суд. Всего, начиная с 99-го года, Страсбург принял на рассмотрение около 70 тысяч дел связанных с Россией.
http://www.echo.msk.ru/news/789125-echo.html

[Serg]

А есть ли смысл и положительная практика ЕСПЧ по делам, когда военнослужащие, нуждающиеся в жилье, увольнялись по льготным основаниям и с выслугой, без своего согласия без жилья? Наши суды с 2007 г. по таким делам занимают позицию командования, в случае если есть служебка, даже где-нибудь в тайге, где два дома на 300 верст - ВКПИ07-30. Или само по себе право на жилище не подлежит защите в ЕСПЧ? Можно ли говорить о нарушении права на справедливое судебное разбирательство в случаях, когда суды нарушили п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих"?

Я дошел с таким увольнением с надзором до Верховного суда + повторно - к Председателю ВС.
Ответ одинаков - обеспечен служебным жильем выше учетной нормы. Увольнение законно. В списках нуждающихся остался. Жилищные права не нарушены.
В решении суда по обеспечению жильем мне отказались указать "представить к увольнению после обеспечения жильем" (был такой период в 2007 году, когда в таком требовании отказывали).
Дальше в ЕСПЧ не пошел, поскольку после моего увольнения (по предельному возрасту) таким же образом уволили почти 200 человек в части по ОШМ и ДПВ. Всем демонстрировали моё решение и говорили не спорить.
Так даже в наши суды никто не пошел, пару человек написали жалобы в прокуратуру и на этом все закончилось.
Для ЕСПЧ мне уже сил и задора не хватило.
2 года жду, когда по неисполнению решения суда в ЕСПЧ разрешится вопрос.

[mprkur0]

Знаю военного пенсионера, который подавал жалобу в ЕСПЧ по увольнению со служебным жильем. Надвно вернули жалобу с отказом. Видимо в Стрсбурге тоже придерживаются ВКПИ07-30.

[евгений 76]

Делаю жалобу сослуживцу бывшему по увольнению в ЗВГ в глуши со служебкой. Буду ссылаться и на нарушение права на справедливое судебное разбирательство (в части толкования закона "черное - надо понимать как белое; нельзя увольнять - надо понимать как можно увольнять", и на дискриминацию (в 2010, 2011 годах Верховный суд признавал такие приказы об увольнении незаконными. Правда выборочно.) И на достойный жизненный уровень в части увольнения до предоставления жилья. И на лишение имущества (положенной квартиры).
Но делаю жалобу в ЕСПЧ в первый раз. Подскажите, что еще забыл?

[Oleg54876]

Константин, ну какие новости то? До сих пор нет ничего?

[mprkur0]

http://www.pravo.ru/news/view/56663/ Высший Арбитражный Суд поддержал законопроект о блокировании КС решений Европейского суда.

[Константин Маркин]

Это пока нет. Тут главное создать прецендент- решения ЕСПЧ исполнять не обязательно. По принципу, "дай палец- откусит руку".

Ну я с таким вольным трактованием не согласен

Если никто не возражает ,можно вернутся к теме ветки и и по существу спросить,какие результаты у "Муртазиных" ,суд когда будет?

Муртазины это тема иной ветки, будьте внимательны.
ЕСПЧ о жилищно-военных вопросах
Здесь же пока от темы отклонения и не было.

Константин, ну какие новости то? До сих пор нет ничего?

Пока нет. По прогнозам - до конца года.

[Константин Маркин]

Знаю военного пенсионера, который подавал жалобу в ЕСПЧ по увольнению со служебным жильем. Надвно вернули жалобу с отказом. Видимо в Стрсбурге тоже придерживаются ВКПИ07-30.

Просто неправильно были сформулированы нарушения Конвенции.

и на дискриминацию

Увы, но это не совсем дискриминация с точки зрения Конвенции..

на нарушение права на справедливое судебное разбирательство (в части толкования закона

Справедливость рзбирательства по Конвенции в первую очередь - соблюдение процедуры

И на лишение имущества (положенной квартиры).

Вот это уже ближе к теме.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Или само по себе право на жилище не подлежит защите в ЕСПЧ?

Именно такое право - нет. ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ НУЖНО СКРУПУЛЕЗНО ПОДВЕСТИ ИМЕННО ПОД КОНВЕНЦИЮ

[наивный]

В чем проблема выложить для примеры международные нормы права, в виде выдержек из Конвенции, которые могут служить основанием для обращения в ЕСПЧ?

[евгений 76]

Увы, но это не совсем дискриминация с точки зрения Конвенции..

Я попробую в качестве дискриминации подвести выборочное и избирательное применение судами к одинаковым спорам по сути разного толкования одних и тех же законов за короткий промежуток времени. В 2009-2011 годах знаю примерно 5 дел, по которым Верховный суд признал увольнение со служебкой незаконным. И не меньше есть дел, в том числе у моего сослуживца, когда эти доводы в его жалобе остались незамеченными.
На всякий случай извращение закона я тоже подведу под ст. 6 Конвенции

[Legioner]

Кто имел опыт в подаче В ЕСПЧ по факсу предварительного заявления-намерения о подаче заявления в ЕСПЧ.
Через какой промежуток времени на это заявление ЕСПЧ даёт свой ответ приблизительно месяц, два, три сколько?

[Константин Маркин]

Почти сразу. Меньше месяца может быть

[Zanuda707]

Увы, но это не совсем дискриминация с точки зрения Конвенции..

На всякий случай извращение закона я тоже подведу под ст. 6 Конвенции

Прочитав довольно много текстов решений ЕСПЧ по нарушению ст. 6 Конвенции могу утверждать, что понятие "извращение закона" более чем субъективно. Абсолютно одинаковых заявлений или исков, с которыми граждане обращаются в российские суды, нет. А это значит, что судья вправе вынести по формально одинаковым заявлениям (увольнение со служебным жильём) разные решения. Так сказать, по внутреннему убеждению. И если решение суда вступит в силу, то ЕСПЧ практически со 100% вероятностью не увидит нарушения ст. 6 Конвенции. Тем более что наверняка в решении нашего суда будет записано "уволить с оставлением в списках очередников".
Вас много- жилья мало и т.д.

[vamt]

Подскажите: каков порядок рассмотрения дел в ЕСПЧ и где он определен? В марте 2011 г. отправил Жалобу в ЕСПЧ и до настоящего времени не получил от них подтверждения, хотя по почтовому уведомлению Жалоба была получена ими через две недели.
Раньше подтверждения приходили в течении двух месяцев. Может что изменилось?

[Константин Маркин]

Может что изменилось?

В ЕСПЧ подтверждают не любое письмо. Отправьте запрос еще раз.

Изучите РЕГЛАМЕНТ ЕСПЧ. Найдете здесь
http://forum.yurclub.ru/index.php?s=0b5 ... pic=140045

[Офицер]

http://www.pravo.ru/news/view/56663/ Высший Арбитражный Суд поддержал законопроект о блокировании КС решений Европейского суда.

чё творят беспредельщики, а? но пасаран!!!! враг не пройдёт!!! ЕСПЧ будет с нами!!!

[наивный]

... ЕСПЧ будет с нами!!!

с теми, кто живет в Европейской части Российской Федерации... те же кто служит за Уральским камнем или вообще за Кривым озером... те земли не в правовом поле ЕСПЧ!

[polkovnik_2]

mprkur0 писал(а):http://www.pravo.ru/news/view/56663/ Высший Арбитражный Суд поддержал законопроект о блокировании КС решений Европейского суда.

По-моему, как только ЕР примет этот закон, РФ выгонят из Совета Европы

[наивный]

По-моему, как только ЕР примет этот закон, РФ выгонят из Совета Европы

прощай ВТО, здравствуй отечественный товаропроизводитель!
это было бы к лучшему... снова с КНР дружба на веки!

[Константин Маркин]

По-моему, как только ЕР примет этот закон, РФ выгонят из Совета Европы

ИМХО, пока такой закон не примут. Это был акт устрашения.

[наивный]

Госдума не будет спешить с пленарным чтением законопроекта российского сенатора Александра Торшина, так напугавшего правозащитников в нашей стране и за рубежом.
http://www.rg.ru/2011/07/01/prava.html

[rokot78]

как узнать когда будет расматриваться жалоба №55484/10 от 13.08.10

[Константин Маркин]

как узнать когда будет расматриваться жалоба

ЕСПЧ не сообщает о датах рассмотрения, кроме публичных слушаний.