Увольнение по ОШМ

[_pkpr_]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как бороться с этим БЛ... беспределом???
Кроме как "тупить" и "косить" вариантов не наблюдаю. Можно еще особо педантично и требовательно исполнять обязанности дежурного по чему-либо - не пускать, не допускать, докладывать вышестоящему ОД в округе о задержках машин в рейсе после 18.00 и т.п.
Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В УВС есть прямая норма: "наряды среди военнослужащих должны распределяться равномерно"
Читаем полностью ст. 271 УВС: "Количество очередных нарядов среди солдат, сержантов, прапорщиков и офицеров должно распределяться равномерно. При большой разнице в объеме служебных задач, выполняемых различными военнослужащими и подразделениями в отдельные периоды, количество нарядов для наиболее занятых офицеров и прапорщиков, а также подразделений может быть на это время уменьшено решением командира полка".

[заштатник]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кроме как "тупить" и "косить" вариантов не наблюдаю.
Поищем!
А то тупить и косить - как то неблагородно. Есть иногда законные обстоятельства, препятствующие несению службы. С оружием, например.... У меня его нет с первого дня в распоряжении.
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приказ командира (на заштатников оружие не сдавать, привлекать к несению службы в суточном наряде).
Вот это - интересно! Письменный?! Смелый, точнее - неосторожный, командир.
Офицер при несении службы в составе суточного наряда должен вооружаться ТАБЕЛЬНЫМ оружием. Как правило - это Макар. Табельным оружие зовется потому, что в Табеле к штату части напротив должностей военнослужащих и подразделений указывается соответстующее штату части индивидуальное и групповое оружие.
Военнослужащий не на должности не может продолжать иметь право на ношение ТАБЕЛЬНОГО оружия. Оно ПОДЛЕЖИТ СДАЧЕ на склад части. Так как в подразделениях в КХО хранится оружие на списочную численность, а остальное (в том числе сверхштатное) сдается на склад части.
Хранить на складе части сверхштатное оружие ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Оно подлежит сдаче на склад довольствующегог органа.
То есть, теоретически, на заштатников и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ оружия! Любой тертый заштатник, чтобы не быть крайним, когда
Quote (Sergos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">....... случайно пистоль выстрелит на дежурстве?
после неудачной попытки сдать на склад ИСЗ и оружие подает рапорт о препятствовании в сдаче нетабельного оружия и честно предупреждает о возможных последствиях. Копия - прокурору...

[alastanin]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При большой разнице в объеме служебных задач, выполняемых различными военнослужащими и подразделениями в отдельные периоды,
Осталось только убедить органы прокуратуры и суд в том, что в части существуют эти особые периоды - тактические учения, стрельбы, повальные командировки..., да бросьте - зачем командиру подобный геморрой?
Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я вот непойму с какого времени она таковой стала?!
Она таковой всегда была. Военнослужащий за штатом находится не по собственному желанию. Если подобное случилось, значит государство ему что-то должно. Ведь куда проще - отдай что ему положено - и он уйдет. А вот когда власть опускается до уровня вокзального наперсточника, пытаясь кинуть военнослужащего в той или иной области, вот тогда и получается подобные ситуации.
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">alastanin, Вы необычный человек... Терять мне и правда нечего.... кроме своего лица и чести.
Не понял аллегории, разве я Вам предложил что то, идущее в разрез с нормами морали? Защищаться и отстаивать собственное достоинство разве постыдно и недостойно офицера?
Командиры зачастую превратно истолковывают принцип единоначалия в армии. Вот от этого происходит перекос. Вот я был свидетелем одного эпизода (не в своем месте службы, а в части куда приезжал в командировку). Командир вывел из строя офицера (майора), вычитал ему нотацию (он там набедокурил чего-то - опоздал на службу или не заступил в наряд - точно не знаю), в конце объявил выговор. Скомандовал "Встать в строй" и......подойдя сзади отвесил ему, извините, поджопник...При солдатах и нижних чинах. Майор виновато потрусил в строй....(????????????????????????) Вот это, я считаю, потеря своего лица и чести.

[vovanooi]

Доброго времени суток!Вот и до нашей части докатилась волна "нового облика ВС РФ".Сейчас нахожусь в отпуске, а до меня уже дошла информация,что в нашей части начался переполох.Началось всё с того, что из Москвы был привезён проект штатов нового облика нашей части.И командование приступило к незамедлительному его выполнению-кого на ВВК а кого и в отпуска.И хотя директивы ещё никто и в глаза не видел,а командование предупредило,что все те кто подлежит увольнению-всех выведут с 1 июня за штат(т.е. задним числом) законно ли это?
А теперь личный вопрос:
1)Моя должность остаётся,т.е. остаётся тарифный разряд,но должность теперь ст. лейтенантская,а до этого была капитанской.Я так понимаю,что если не напишу рапорт о согласии перейти на "новый облик" то меня должны будут уволить по ОШМ,если не предложат равнозначную,а есть ли она "капитан-12 т.р."??? 2) Если будут увольнять по ОШМ то сколько времени это может занять?Спрашиваю потому,что 10 лет будет только в августе,смогу ли дотянуть,чтобы не уволили без квартиры.
3)Сейчас живу с женой и 2-мя несовершенолетними детьми в служебной квартире (мы все в ней прописанны)-могут ли нас выселить из неё если уволят по ОШМ?

[alastanin]

Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1)Моя должность остаётся,т.е. остаётся тарифный разряд,но должность теперь ст. лейтенантская,а до этого была капитанской.Я так понимаю,что если не напишу рапорт о согласии перейти на "новый облик" то меня должны будут уволить по ОШМ,если не предложат равнозначную,а есть ли она "капитан-12 т.р."???
В принципе, правильно понимаете. А вот что будет в реальности - неизвестно. Вот Вы нам и расскажете о своих "задушевных" беседах с командованием. Я так предполагаю, кадры будут с Вами работать - тем более срок службы у Вас пограничный, времени у них очень-очень мало.
Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2) Если будут увольнять по ОШМ то сколько времени это может занять?Спрашиваю потому,что 10 лет будет только в августе,смогу ли дотянуть,чтобы не уволили без квартиры.
Сложно сказать сколько это продлится. Но многое зависит от Вас. А вот то что Вы зная о предстоящих ОШМ и ушли в очередной отпуск (если только Вы не в отпуске по личным обстоятельствам) - очень легкомысленный поступок. Не надо было этого делать. Теперь думайте каким образом закрыть год службы в августе. В принципе, вариантов немного: госпиталь, отпуска, ваше желание учиться в рамках программы переподготовки офицеров, подлежащих увольнению.....На этом форуме многое уже прописано по этим темам - почитайте, найдете многие ответы на свои вопросы.
Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3)Сейчас живу с женой и 2-мя несовершенолетними детьми в служебной квартире (мы все в ней прописанны)-могут ли нас выселить из неё если уволят по ОШМ?
Ну то что Вы никакого законного основания для проживания в этой квартире не будете иметь, если Вас уволят раньше августа - это факт. (Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации" (с изменениями от 20 августа 2008 г.)) Посмотрите в поисковике и прочитайте.
ст.4 п.5.: Военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
А вот выселить Вас могут только по решению суда. Но как Вы понимаете, если у Вас не будет "десятки" это только вопрос времени...

[PaulArman]

Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если подобное случилось, значит государство ему что-то должно.
незнаю незнаю. у меня впечатление что это я что то должен государству. В марте 2008 писал рапорт уволится по НУК, в марте 2009 рапорт на увольнение по ОШМ. Не увольняют! с 1 июня за штатом, говорят процесс увольнения должен пойти тока сам на себя документы делай! Думаю пусть теперь сами все делают может 3 раз у них лучше получится.
Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2) Если будут увольнять по ОШМ то сколько времени это может занять?
в вашем случае Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">всех выведут с 1 июня за штат(т.е. задним числом)
увольнение ИМХО пойдет быстро(до 10 летней выслуги).

[vovanooi]

Спасибо огромное за оперативные ответы!
Да уже сегодня выхожу на службу и лично всё узнаю,а то сегодня товарищ в телефоном разговоре сообщил мне,что уже вся часть с 1 июня выведена за штат и все ждут,как я понял,телеграмму с директивой!
1)А в отпуске я был ещё только за 2008 год,и часть за 2009,хотя в рапорте на отпуск просил предоставить отпуск за 2008 и 30 допол. суток отдыха,а командир мотивируя,что рабоать некому не дал и дня доп.отдыха а в счёт 2009 г.-можно ли это обжаловать в суде?
2)Правильно ли я думаю,что если будут увольнять по ОШМ.то командир обязан будет предоставить мне дополнительные сутки к отпуску,т.к. более нет причин мешающих этому?
Хотел бы сразу пояснить,что я узкий специалист и ОШМ в нашей части по первоначальному замыслу никак не затрагивали специалистов,а тут пришёл проект по которому ОШМ разве что не затронул некоторых лейтенантов да старлеев!
3) Если я откажусь подписывать рапорт о согласии на нижестоящую должность,то меня могут перевести на равнозначную "капитан -12 т.р." ,а где можно узнать есть ли ещё такие должности?

[Captain]

Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я откажусь подписывать рапорт о согласии на нижестоящую должность,то меня могут перевести на равнозначную "капитан -12 т.р." ,а где можно узнать есть ли ещё такие должности
в вышестоящих кадровых органах
Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">командир обязан будет предоставить мне дополнительные сутки к отпуску,т.к. более нет причин мешающих этому?
по идее с вами должны произвести полный рассчет

[alastanin]

Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1)А в отпуске я был ещё только за 2008 год,и часть за 2009,хотя в рапорте на отпуск просил предоставить отпуск за 2008 и 30 допол. суток отдыха,а командир мотивируя,что рабоать некому не дал и дня доп.отдыха а в счёт 2009 г.-можно ли это обжаловать в суде?
В принципе, можно если в административном порядке решить этот вопрос не выйдет. Хотя я полагаю, что у Вашего командира нет цели в жизни испортить именно Вашу судьбу.
Но просто как совет - везде и всюду (с командирами и сослуживцами) декларируйте свое огромное желание продолжать службу. А уж потом, когда перешагнете рубеж 1 августа, поступайте как посчитает нужным Ваша семья.

[chet]

Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащий за штатом находится не по собственному желанию. Если подобное случилось, значит государство ему что-то должно. Ведь куда проще - отдай что ему положено - и он уйдет. А вот когда власть опускается до уровня вокзального наперсточника, пытаясь кинуть военнослужащего в той или иной области, вот тогда и получается подобные ситуации. На моей памяти эта ситуация случилась после известного постановления Конституционного суда, когда военнослужащий "проходит военную службу в добровольном порядке". Помню после этого постановления приезжал в часть прокурор и учил, как таких "заштатных добровольцев" надо прессовать и увольнять по "НУК" и т.д. До этого пресловутого постановления КС командование к таким "заштатникам" относилось лояльно и даже с сочуствием. Сейчас в основном командирами частей стали скороспелые и блатные "китайские мандарины" у которых голову сносит от их "командирского могущества". Некоторые командиры и начальники производят впечатление больных людей от собственной ущербности: они получают наслаждение от зависимости от них увольняемых людей (не подписывают или "теряют" рапорта, документы, прощают долги, сутки отгулов и т.д.)- на, получи на последок кукишь от государства и пинок от начальника. Третий день меня просили написать рапорт: "В связи с проводимыми ОШМ прошу вывести меня в распоряжение". Сегодня начали просить что бы я написал рапорт о том, что "в связи с проводимыми ОШМ с выводом в распоряжение согласен" Мне надоело быть ослом и идиотом быть не хочется. Но све мозги через... высосали!

[alastanin]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Третий день меня просили написать рапорт: "В связи с проводимыми ОШМ прошу вывести меня в распоряжение". Сегодня начали просить что бы я написал рапорт о том, что "в связи с проводимыми ОШМ с выводом в распоряжение согласен"
Я читал Вашу ситуацию и не очень понимаю - зачем от Вас требуют подобный рапорт. Здесь, по моему мнению, Вам следует действовать по следующему принципу - "не знаешь чего они хотят - не делай того чего они просят". Короче не пишите Вы ничего, пусть сами кувыркаются.

[chet]

Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">зачем от Вас требуют подобный рапорт.
alastanin, вот это и настораживает, (я сам не пойму для чего он нужен, чем определен и какие после него могут быть последствия) на вопросы зачем и почему - ссылаются на требования НУК округа. Я же говорю, что в "вожди" назначаются ущербные люди, которые даже не понимают что творят и для чего эти творения....

[PaulArman]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ссылаются на требования НУК округа
а кто он такой для подчиненных военнослужащих?! Я предполагаю что он прямой начальник только для кадровиков.

[OGRAGOD]

Господа, подскажите пжлста. Ситуация такая, что я нахожусь "за штатом". 1 августа - 15 лет выслуги. Если уйду в отпуск сейчас, то его продолжительность будет 35 или 40 суток. Спасибо.

[Lodeynopolez]

OGRAGOD, согласно выслуге на дату убытия в отпуск.

[PaulArman]

если служите в обычной местности то 35 + дорога.

[vovanooi]

Ну вот,вчера командир прибыл из Питера с военной коллегии,где Сердюков грозил им пальчиками и привёз новые штаты.Обьявил,должности которые остаются и попросил этих людей к 15.00 понедельника написать рапорта о согласии служить далее на этих должностях.В этом списке была и моя фамилия,но если всё остаётся как и было зачем им нужен мой рапорт о согласии?Я так думаю,что скорее всего звание не соответствует должности,но об этом никто и словом не заикнулся, и как быть в такой ситуации?

[Посторонний]

vovanooi, Интересное замечание.... А так и пишите - я майор Пупкин вч 0000 должность такая-то название должности, тарифный разряд такой-то , шдк - майор, в прежней должности, с прежним названием, с прежним Т. Р. и прежней шдк - в вч 0000 служить согласен.

[Captain]

Посторонний, зачем вообще писать рапорта на те же должности? подвох какой-то

[Посторонний]

Ну хочет командир - пусть подавится. Военнослужащий может и не согласиться, и даже если его должность не сокращают -
попроситься на сокращение в счет общей численности (см. ППВС), при условии 20 календарей, конечно.

[brat51]

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при условии 20 календарей, конечно
... уточнить можно, что льготных ... Добавлено (2009-06-06, 12:56)
---------------------------------------------
там по моему написано, что имеющие право на пенсию ... вот как я, 19 календарей, или 26 льготных, и мне тоже предложения есть , в общую численность ...

[Посторонний]

И мне есть. Только ОШМ до нас пока не дошли. И поэтому насчет рапопорта, листа беседы и прочей муйни я еще в феврале ответил ... думаю.
В мае опять подошли с тем же непристойным предложением насчет общей численности ... я опять ответил .... еще думаю....

[OGRAGOD]

У нас документы на увольнение на двоих по "в" - ограниченно годен по здоровью из вышестоящего штаба вернулись без реализации. Я сам такой-же (оттуда и ник мой). Чё за хрень? Говорят, только "д". Я в шоке, т.к. хотел в сентябре подавать по "в".
Никто не в курсе, что за тема?

[Гамлет]

Quote (OGRAGOD)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас документы на увольнение на двоих по "в" - ограниченно годен по здоровью из вышестоящего штаба вернулись без реализации Чем мотивировали ?

[alastanin]

Quote (OGRAGOD)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас документы на увольнение на двоих по "в" - ограниченно годен по здоровью из вышестоящего штаба вернулись без реализации. Я сам такой-же (оттуда и ник мой). Чё за хрень? Говорят, только "д". Я в шоке, т.к. хотел в сентябре подавать по "в".
Если можно, поподробнее....

[Jack007]

Quote (OGRAGOD)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас документы на увольнение на двоих по "в" - ограниченно годен по здоровью из вышестоящего штаба вернулись без реализации. Я сам такой-же (оттуда и ник мой). Чё за хрень? Говорят, только "д". Я в шоке, т.к. хотел в сентябре подавать по "в".
Никто не в курсе, что за тема
Все очень просто-коллеги из ГВМУ рассказали, что недавно Табуреткин, взбешенный пачкой документов на пытающихся уволиться по болезни "зеленых человечков" сказал начальнику ГВМУ, что тот будет сам уволен, если такое продолжится. Соответствующая команда дана медикам и кадрам....

[alastanin]

Quote (Jack007)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все очень просто-коллеги из ГВМУ рассказали, что недавно Табуреткин, взбешенный пачкой документов на пытающихся уволиться по болезни "зеленых человечков" сказал начальнику ГВМУ, что тот будет сам уволен, если такое продолжится.
Да, интересная инфа. Насколько правдива только, вот в чем вопрос. Но если подтвердится - неразбериха усилится еще больше. У нас многие пытаются стать больными, а большинство из них уже имеют на руках группу "В".Сами понимаете - стоит это немалых денег, поэтому есть возможность "реального попадоса" Так или иначе законодательство в императивной форме требует увольнять категорию таких военнослужащих по состоянию здоровья. И если дан задний ход, как они это себе представляют? Просто ведь так не запретишь - судами утопят (им бы с ОШМ разобраться). Возможно будут проводить переосвидетельствование? Да-а-а-а-а-а, ситуация...

[Serge]

Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Возможно будут проводить переосвидетельствование?
Когда, кто, где и зачем его будут проводить??? Всё очень круто оптимизируется.
Если только где-нибудь в братском ЕС.
Причем как-то всё это как-то совсем бессмысленно и не логично - преимуществ увольнения по "В" перед увольнением по ОШМ нет (есть только минусы для желающих продолжить службу в нормальных ведомствах). К чему городить эту лажу с "В" вместо ОШМ не понятно.
Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да-а-а-а-а-а,
У-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж.

[alastanin]

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда, кто и где его будут проводить??? Всё очень круто оптимизируется.
Если только где-нибудь в братском ЕС.
А вот в этом, я полагаю, для Сердюкова проблем не будет. Если пофантазировать - создаст "кристально-неподкупную" временную комиссию где-нибудь в Москве (хотя можно и в округах). Вызовут туда пару десятков "больных", зацепят из них 2-3 - потом оформлявших их врачей на кукан (естесссссно, вместе с мнимыми больными), потом приказ по войскам и все! Остальные больные тут же забудут о своих болезнях и побегут в госпиталя к своим дохтурам за отданными кровными, ссылаясь при этом на нереализацию прежних договоренностей...

[Гамлет]

Quote (alastanin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вызовут туда пару десятков "больных", ТОлько кто из "больных" согласится на это.А заставить не могут.