Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#811

Непрочитанное сообщение mihadol » 14 мар 2014, 08:45

Лично я считаю, что военному тоже нужно
За Вас уже посчитал Министр обороны в приказе 2700.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#812

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 14 мар 2014, 10:00

Без обид, но вот из за таких считающих и возникают проблемы у военных с получением ПП
За Вас уже посчитал Министр обороны в приказе 2700.
Спасибо, Коллеги. Но проблемы (о которых и здесь написано немало) возникают из-за расплывчатых формулировок РД, а не "из-за таких" как я. В частности. п.131 ПМО 2700
131. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе - военнослужащие), в том числе поступившим на военную службу по контракту из запаса, при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, поступлением на военную службу по контракту, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором превышает один год, или в связи с передислокацией воинской части производятся следующие выплаты:
Вы меня совсем не поняли. Как доказать факт переезда военного, о котором прямо указано как об одном из условий получения ПП (выделил жирным)?!

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
принял дела и должность по новому месту службы - положено ПП!!!
да, но условие о переезде в другой населенный пункт никто не отменял
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#813

Непрочитанное сообщение mihadol » 14 мар 2014, 10:47

при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт,
Для получения ПП нужно, чтоб новая войсковая часть (т.е. новое место службы) дислоцировалась в другом населённом пункте. Требования о переезде к новому месту жительства (пребывания) нет.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#814

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 14 мар 2014, 10:57

Для получения ПП нужно, чтоб новая войсковая часть (т.е. новое место службы) дислоцировалась в другом населённом пункте
я с Вами согласен, но в упомянутом Вами ПМО 2700 буквально прямо указано "при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт", а не "при переводе в воинскую часть, дислоцирующуюся в другом населенном пункте" если уж говорить о буквальном? Или есть официальное разъяснение или хотя бы прецедент?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
я понимаю что "подъемное пособие при служебных перемещениях", неужели нельзя было в отношении воина избежать формулировки "переезд"? и вопросов бы не было
Жизнь всегда шире социальных норм

VOYAGER
Постоянный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:06

#815

Непрочитанное сообщение VOYAGER » 14 мар 2014, 19:58

Ну да, тогда бы суды без работы остались.

Alexx518
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 15:26

#816

Непрочитанное сообщение Alexx518 » 18 мар 2014, 23:31

Подскажите пожалуйста! Я перевелся в другой населенный пункт в 2011 году, но рапорт на подъемное пособие в связи с переездом написал только сейчас.Согласно какого документа производится расчет выплаты? Действующего тогда приказа №200 или действующего сейчас приказа 2700. Спасибо!

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#817

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 19 мар 2014, 07:56

Согласно какого документа производится расчет выплаты? Действующего тогда приказа №200 или действующего сейчас приказа 2700.
действующего на день вступления в исполнение обязанностей по воинской должности, на которую назначены и в связи с назначением на которую переехали
Жизнь всегда шире социальных норм

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#818

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 19 мар 2014, 13:19

перевелся в другой населенный пункт в 2011 году, но рапорт на подъемное пособие в связи с переездом написал только сейчас.
а что мешало сделать это раньше? Может быть у Вас факта переезда (перемены места жительства) не было при переводе из одной в/ч - в другую?

Alexx518,
учтите, что если дата вступления в исполнение обязанностей по воинской должности в новой воинской части отстоит от даты написания рапорта больше чем на три года - "поезд ушёл".

ISTEC
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 18:53

Re: Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

#819

Непрочитанное сообщение ISTEC » 20 мар 2014, 18:08

Andeson, подскажите документ, где упоминается 15-км расстояние от места службы до места жительства как основание для выплаты ПП?

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#820

Непрочитанное сообщение Andeson » 20 мар 2014, 18:29

Andeson, подскажите документ, где упоминается 15-км расстояние от места службы до места жительства как основание для выплаты ПП?
Уточню, Вы призваны из населенного пункта отстоящего от места службы на 15 км от в/ч в которую направлены служить? Если так, пособие выплачено не будет, документа о котором Вы говорите нет, просто Вы не сможете обосновать необходимость переезда, да и местность у Вас не поменялась, а это обязательные условия для выплаты ПП.

ISTEC
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 18:53

#821

Непрочитанное сообщение ISTEC » 20 мар 2014, 18:38

не совсем так. подразделение, в котором я прохожу в/сл передислоцировано из одного НП в другой, но в/часть не поменялась, моя регистрация тоже не поменялась,по крайней мере пока. принял там дела и должность, написал рапорт на ПП, но пособия так и нет. просто где то краем уха уже слышал про 15 км, но где не знаю. имеет ли значение смена регистрации в моем случае...

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
оба населенных пункта в пределах Ленобласти, в соседних районах

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#822

Непрочитанное сообщение Andeson » 20 мар 2014, 20:50

ISTEC,
условием выплаты ПП является необходимость переезда, смены места жительства, школ, садов, больниц и т.д.. Так как в Вашем случае этого нет, то и выплаты ПП не будет.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#823

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 мар 2014, 06:45

условием выплаты ПП является необходимость переезда, смены места жительства, школ, садов, больниц и т.д..
Где про это сказано?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 12:07
Откуда: town 60419

#824

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 21 мар 2014, 08:11

Andeson писал(а):
условием выплаты ПП является необходимость переезда, смены места жительства, школ, садов, больниц и т.д..

Где про это сказано?
нигде об этом не сказано,
но это признаки состоявшегося переезда военного к новому месту службы, а без переезда подъемное пособие не платится

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#825

Непрочитанное сообщение Andeson » 21 мар 2014, 11:27

Где про это сказано?
Это было написано для пояснения понятия "переезд" :) Подобное разъяснение встречал в судебных решениях еще по старому 200 приказу, в НПА естественно такого нет :)

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#826

Непрочитанное сообщение mdv32 » 21 мар 2014, 11:41

подразделение, в котором я прохожу в/сл передислоцировано из одного НП в другой.
Если была передислокация, то выплата положена. Надо смотреть ПМО или Директиву по передислокации, она будут секретные. Вам д.б. довести выписку из них. Пишите рапорт КЧ о том, что Вы прибыли на новое место службы и просите выплатить подъемное пособие. ЧСВ нужна прописка для доказательства прибытия. А дальше по ситуации.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#827

Непрочитанное сообщение Andeson » 21 мар 2014, 13:49

mdv32,
ах если бы. в 2012 году проводили специальное расследование с последующим отказом в выплате ПП по подобным передислокациям, а так же по двойным передислокациям, безх фактического изменения места службы. Судом было отказано в удовлетворении заявлений военнослужащих о нарушении их прав на данную выплату. К сожалению 224 ГВС решения не публикует.
Ну и если уж разбираться.

115. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в том числе поступившим на военную службу по контракту из запаса, при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, поступлением на военную службу по контракту, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором превышает один год, или в связи с передислокацией воинской части производятся следующие выплаты:...

Т.Е. данная норма устанавливает необходимое условие - переезд на новое место или к месту, в другой заселенный пункт, непосредственно самого военнослужащего. Однако не всякий переезд является основанием для выплаты, а только связанный с назначением на воинскую должность, поступлением на военную службу по контракту, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором превышает один год, или в связи с передислокацией воинской части.
Таким образом, переезд военнослужащего - обязательное условие для назначения ПП, но вызван он должен быть именно перечисленными условиями, а не личным желанием или иными обстоятельствами.

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#828

Непрочитанное сообщение mdv32 » 21 мар 2014, 15:18

Andeson , В данном случае, была передислокация из одного населенного пункта в другой. В/с прибыл на новое место службы. А если он не прибыл, то тогда СОЧ. И то что в/с каждый день приезжает за 15 км , так это его личное дело. Пускай РУЖО обеспечивает служебкой на новом месте службы. Факт прибытия-рапорт.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#829

Непрочитанное сообщение Andeson » 21 мар 2014, 17:18

mdv32,
Не совсем так. В/ч передислоцировалась из деревни тарховка в деревню клюево. Между деревнями 10 КМ. военнослужащие проживали на территории военного городка, расположенного между указанными деревнями. Да часть переехала, а воин как жил в городке, так в нем и живет. Спрашивается - за что платить ПП? Да и обеспечивать РУЖО по новому месту службы не будет, потому что обеспечение идет по месту службы или в ближайших населенных пунктах, в котором военнослужащий УЖЕ обеспечен.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#830

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 21 мар 2014, 17:21

В данном случае, была передислокация из одного населенного пункта в другой. В/с прибыл на новое место службы. А если он не прибыл, то тогда СОЧ. И то что в/с каждый день приезжает за 15 км , так это его личное дело. Пускай РУЖО обеспечивает служебкой на новом месте службы.
mdv32, подъемное пособие - это компенсация расходов на ПЕРЕЕЗД к новому месту службы в другой населенный пункт, в том числе в связи с передислокацией (прямо это не написано, но законодатель вложил именно такой смысл в эту выплату).
Факт прибытия-рапорт.
прибытия - да, а факт переезда подтверждается сменой регистрации. Зарегистрируйтесь при части и приезжайте хоть откуда, вопросов не будет.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#831

Непрочитанное сообщение mihadol » 22 мар 2014, 13:27

законодатель вложил именно такой смысл в эту выплату
Это Ваши догадки, не основанные на НПА.
факт переезда подтверждается сменой регистрации
Аналогично.
Подобное разъяснение встречал в судебных решениях еще по старому 200 приказу
Мы ведь не в Англии, чтоб пользоваться прецедентами.
в НПА естественно такого нет :)
Вот именно. :)

Вывод: в каждом конкретном случае вопрос может решить только суд.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:10
Откуда: Санкт-Петербург

#832

Непрочитанное сообщение gest » 22 мар 2014, 14:48

К сожалению 224 ГВС решения не публикует.
Есть такое дело! :x

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#833

Непрочитанное сообщение Andeson » 23 мар 2014, 02:25

Мы ведь не в Англии, чтоб пользоваться прецедентами.
разумеется :) но формулировка использовалась часто..видимо была где то в обзоре то ли ЛОВС то ли ВС.
Вывод: в каждом конкретном случае вопрос может решить только суд.
ну совсем то уж глупых судов наверное не надо.

ryzheek
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:32

#834

Непрочитанное сообщение ryzheek » 23 мар 2014, 18:56

Добрый день! Подскажите пожалуйста, могу ли я получить подъемное пособие на
меня и членов моей семьи? Дело в том что, я нахожусь в отпуске по уходу за
ребенком до трех лет, в течение года часть передислоцировалась, (те кто
служат, те получили), а я не знала, что часть получила новый юридический
адрес. Трехмесячный срок уже прошел. Спасибо!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

#835

Непрочитанное сообщение venta » 23 мар 2014, 20:30

Вы никуда не переезжали, какое подъемное пособие Вы хотите?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ryzheek
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:32

Re: Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

#836

Непрочитанное сообщение ryzheek » 23 мар 2014, 22:39

У нас в части получили пособие в/сл, которые, как и я ни переезжали!

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#837

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 мар 2014, 01:24

ryzheek,
У нас в части получили пособие в/сл, которые, как и я ни переезжали!
если это будет выявлено при проверке их заставят вернуть. при этом вполне может быть поднят вопрос о мошенничестве, хотите так же?

ryzheek
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 14:32

#838

Непрочитанное сообщение ryzheek » 24 мар 2014, 16:29

если это будет выявлено при проверке их заставят вернуть. при этом вполне может быть поднят вопрос о мошенничестве, хотите так же?
В соответствии с п.п. 131, 132 "Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ", утвержденного Приказом Министра обороны РФ от 30 декабря 2011 г. № 2700 "Об утверждении порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ", военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе - военнослужащие), в том числе поступившим на военную службу по контракту из запаса, при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, поступлением на военную службу по контракту, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором превышает один год, или в связи с передислокацией воинской части производятся следующие выплаты:

подъемное пособие - в размере одного оклада денежного содержания на военнослужащего и одной четвертой оклада денежного содержания на каждого члена семьи, переехавшего на новое место (к месту) военной службы военнослужащего или в близлежащий от указанного места населенный пункт либо в другие населенные пункты (из-за отсутствия жилого помещения);

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Вы никуда не переезжали, какое подъемное пособие Вы хотите?
В соответствии с п.п. 131, 132 "Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ", утвержденного Приказом Министра обороны РФ от 30 декабря 2011 г. № 2700 "Об утверждении порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ", военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе - военнослужащие), в том числе поступившим на военную службу по контракту из запаса, при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, поступлением на военную службу по контракту, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором превышает один год, или в связи с передислокацией воинской части производятся следующие выплаты:

подъемное пособие - в размере одного оклада денежного содержания на военнослужащего и одной четвертой оклада денежного содержания на каждого члена семьи, переехавшего на новое место (к месту) военной службы военнослужащего или в близлежащий от указанного места населенный пункт либо в другие населенные пункты (из-за отсутствия жилого помещения);

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

#839

Непрочитанное сообщение venta » 24 мар 2014, 17:01

У Вас нет оснований для этой выплаты.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#840

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 мар 2014, 17:14

ryzheek,
очень хорошо, что Вы знаете правильный НПА, регламентирующий выплату. А теперь обратите внимания на слова
при переезде на новое место (к месту) военной службы


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей