Оформление загран паспорта военнослужащему

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#841

Непрочитанное сообщение snipe » 20 мар 2012, 22:33

реально запутался, почему то в образцах которые мне дали это два разных документа с совершенно разными приложениями...
Один документ для получения согласования, после получения согласования посылаете второй документ для получения справки.
158 вроде одно и тоже и для разрешения выезда и получения справки нужно...

Не путайтесь. Тем у кого выше "с" весь этот "гимор" необходимо оформлять при каждом выезде. Этот же перечень необходим для получения справки. Справка дается только тем у кого "с" и неосведомленным, а далее для выезда этой категории в/сл-х достаточно разрешения КЧ, если они не собираются ехать по путевкам турорганизаций у которых есть соглашение с МО.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Может правильно рапортом написать сразу прошу разрешить ..(мне).... выезд и и выдать справку серии "Мо"..... и приложить доклад и все остальное что требует приказ?... с разных мест дали какую то СПРАВКУ-ОБЬЕКТИВКУ как образец, не пойму куда ее вообще "прилепить"
Будьте внимательнее - вам же все на блюдечке выложили.
Собаки лают, караван прошел...

Kharlam za shtatom
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:03

#842

Непрочитанное сообщение Kharlam za shtatom » 20 мар 2012, 22:46

Один документ для получения согласования, после получения согласования посылаете второй документ для получения справки.
С согласованием я уже разобрался) спасибо форуму...
Вот второй документ который отправляется на получение справки и нужен) и который отправляется для получения разрешение выехать за границу третий получается....

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#843

Непрочитанное сообщение snipe » 20 мар 2012, 22:56

Вот второй документ который отправляется на получение справки и нужен)
п.158 и 159.
и который отправляется для получения разрешение выехать за границу третий получается....
Прочитайте, что выше писал - вам не нужно это разрешение. ;)
Собаки лают, караван прошел...

Kharlam za shtatom
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:03

#844

Непрочитанное сообщение Kharlam za shtatom » 20 мар 2012, 23:09

Прочитайте, что выше писал - вам не нужно это разрешение.
А часть 2 ст 5 б) зачем тогда? или пишешь на получение справки а разрешение просить не надо- автоматом? я думаю разрешение покинуть родину тоже нужно... как если у тебя уже есть паспорт надо же просить...

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#845

Непрочитанное сообщение snipe » 20 мар 2012, 23:18

или пишешь на получение справки а разрешение просить не надо- автоматом? я думаю разрешение покинуть родину тоже нужно... как если у тебя уже есть паспорт надо же просить...
Справка дается только тем у кого "с" и неосведомленным, а далее для выезда этой категории в/сл-х достаточно разрешения КЧ, если они не собираются ехать по путевкам турорганизаций у которых есть соглашение с МО.
Собаки лают, караван прошел...

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#846

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 00:06

snipe,
Что написано у вас в заключении? Это ключевой момент.
1. Заключение не делал еще, но предварительно получил добро на согласование со стороны нач. згт.

Думаю что написать в осведомленности. Есть два варианта:
а) т.к. я посл. раз брал 2*с док в 2009, то 5 лет еще не вышли и можно считать себя осведомленным с 2*с доком, и руководство не имеет возражений по выезду за бугор;
б) но док был уничтожен в '10 году, можно написать что док. уничтожен, а фактическая осведомленность 1*с (это можно воспринимать как вопрос) и руководство также не имеет возражений по выезду за бугор.
{в данный момент у меня ф.3, которую получил год назад}
Писал - "для выезда по частных делам (в качестве туриста)".
Я так тоже написал, но просят указать конкретный пункт 250-го, типа как основание.
Оно касается в/сл-х с осведомленностью выше "с".
2. т.е. с вариантом заключения а) мне ничего не светит?

snipe,
Спасибо за внимание! :) :drink:

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#847

Непрочитанное сообщение snipe » 21 мар 2012, 12:09

получил добро на согласование
Это хороший "знак". :)
Думаю что написать в осведомленности. Есть два варианта:
Вариант б) предпочтительнее. ;) Но... так как згт не ставит препонов получается сведения в документе действительно неактуальны.
"На нет и суда нет" (с) Посему осмелюсь предложить вам (для "подстрахуя") вариант
в) док не "поминать всуе", фактическая осведомленность 1*с и руководство не имеет возражений.
Я так тоже написал, но просят указать конкретный пункт 250-го, типа как основание.
Говорил же вам ранее - п.4.
2. т.е. с вариантом заключения а) мне ничего не светит?
Ну почему же? Светит... паспорт МО и прямая зависимость вашего отдыха от "критических дней" девочек сердюкова (или его самого). ;)
Собаки лают, караван прошел...

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#848

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 13:16

Говорил же вам ранее - п.4.
копипаст - дал сбой)
Ну почему же? Светит... паспорт МО и прямая зависимость вашего отдыха от...
А для действующих военных есть варианты?

По поводу пункта в) я даже не знаю что сказать,по сути это дело рискованное для согласующих заключение лиц...
Но ведь есть же "формат" составления заключения: наивысшая степень, с которой исторически связывался, дата последнего ознакомления с таким типом доков... Это ведь невозможно высечь топором...

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#849

Непрочитанное сообщение snipe » 21 мар 2012, 15:08

А для действующих военных есть варианты?
Это как раз для действующих (выше 1*с).
По поводу пункта в) я даже не знаю что сказать,по сути это дело рискованное для согласующих заключение лиц...
Но ведь есть же "формат" составления заключения: наивысшая степень, с которой исторически связывался, дата последнего ознакомления с таким типом доков... Это ведь невозможно высечь топором...
Пункт в) как вариант, если
сведения в документе действительно неактуальны
В этом случае никто не рискует. :)
Собаки лают, караван прошел...

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#850

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 15:15

snipe,
а кто может сказать актуальные они в данный момент или нет?))) забавно)))

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#851

Непрочитанное сообщение snipe » 21 мар 2012, 16:04

а кто может сказать
Ваш нач. згт.
Собаки лают, караван прошел...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#852

Непрочитанное сообщение venta » 21 мар 2012, 16:20

а кто может сказать актуальные они в данный момент или нет?))) забавно)))
ИМХО... и лицо, исполнитель документа, которое определяло степень его секретности.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#853

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 21 мар 2012, 16:22

Ваш нач. згт.
Может, а вообще комиссия это определяет при снижении грифа или в других случаях

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
ИМХО... и лицо, исполнитель документа, которое определяло степень его секретности.
Ммм...по-мойму это не тот случай
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#854

Непрочитанное сообщение snipe » 21 мар 2012, 16:30

ИМХО... и лицо, исполнитель документа, которое определяло степень его секретности.
Может, а вообще комиссия это определяет при снижении грифа или в других случаях
Мужики, вопрос был задан
кто может сказать
а не кто определяет. Нач згт. обязан знать какие сведения содержались в уничтоженном документе, их актуальность.
sitesv, кроме "ненадобность" так внятно и не сказал, что на самом деле.
Собаки лают, караван прошел...

Kharlam za shtatom
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:03

#855

Непрочитанное сообщение Kharlam za shtatom » 21 мар 2012, 20:08

Подскажите у заключения об осведомленности в сведениях, составляющих государственную тайну есть "срок годности"? в который его надо успеть отправить с док-ми на согласование? :?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#856

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 21 мар 2012, 20:18

Подскажите у заключения об осведомленности в сведениях, составляющих государственную тайну есть "срок годности"? в который его надо успеть отправить с док-ми на согласование?
1 месяц. ИМХО. У нас, в частности, по истечении этого срока заключение не принимают. Столкнулся в свое время с этим.

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#857

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 22:15

Док старый, пара десяток лет точно есть ему... исполнитель может уже и помер давно... комиссия определяет актуальность? я думаю не тот случай... комиссия я думаю может только гриф снизить, а об актуальности должен знать нач згт, а т.к. он молодой - придется объяснять человеку про суть дока, который на самом деле очень давно уже не актуальный... а большой гриф - пережиток прошлого... а то что он к моменту уничтожения не был снят - то просто такой геммор никому из згт не нужен, заморочки с комиссиями и тд. вот. барышни в самом згт склоняются к его неактуальности...

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
"Есть закон · служить до срока, "
Служба
· труд, солдат
· не гость,
Есть отбой
· уснул глубоко,
Есть подъем
· вскочил, как гвоздь.
Есть война
· солдат воюет.
Лют противник
· сам лютует.
Есть сигнал: вперед! ...
· Вперед!
Есть приказ: умри! Умрет!
На войне ни дня, ни часа
Не живет он без приказа
И не может испокон
Без приказа командира
Ни сменить свою квартиру,
Ни сменить портянки он.
Ни жениться, ни влюбиться
Он не может, нету прав,
Ни уехать за границу
От любви, как бывший граф.

А. Твардовский

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#858

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 21 мар 2012, 22:22

комиссия определяет актуальность? я думаю не тот случай... комиссия я думаю может только гриф снизить, а об актуальности должен знать нач згт
А я думаю как раз тот...Комиссия и снижает гриф и определяет актуальность...Именно поэтому в/сл и подписывает контракт, ибо в противном случае каждый раз приходилось бы создавать комиссию, которая определяла бы степень секретности, документов, с которыми работал последний...А так ,простите,ЗГТ может всё ,что угодно подумать и посчитать. Но опять же это моё мнение. Я думаю, если целью задаться, отыскать РД по этому вопросу можно.100%.

Добавлено спустя 55 секунд:
Док старый, пара десяток лет точно есть ему
Это еще ничего не значит...Было 30 лет-другое дело.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#859

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 22:30

vetrov1980,
А то что по этой тематике в последствии было выпущено несколько поколений более новых доков, который не имели гриф 2*с, а имели 1*с. это как? по сравнению с новыми доками - в 2*с - доисторическая никому не нужная инфа... сейчас все далеко ускокало вперед....

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Да и к тому же... как оценить актуальность уничтоженного доисторического дока)) процесс похоже тоже забавный))

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#860

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 21 мар 2012, 22:35

А то что по этой тематике в последствии было выпущено несколько поколений более новых доков, который не имели гриф 2*с, а имели 1*с. это как? по сравнению с новыми доками - в 2*с - доисторическая никому не нужная инфа... сейчас все далеко ускокало вперед...
Это все умозаключения, пуская даже небезосновательные, но как говорится на всё нужна бумажка...А может там что то убрали, а может еще чего что имело гриф СС...И,простите,доисторический док или нет оценивает уж точно не исполнитель, хотя подобное часто бывает
Да и к тому же... как оценить актуальность уничтоженного доисторического дока)) процесс похоже тоже забавный))
Элементарно...ничего сложного не вижу при имеющийся комиссии,работающей над этим вопросом.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#861

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 22:43

вот интересно что за рд по этим вопросам есть... а то только одни умозаключения....

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#862

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 21 мар 2012, 22:46

вот интересно что за рд по этим вопросам есть... а то только одни умозаключения....
Ищите и обрящите...В своё время, когда бился за свой ЗП собирался и комиссию инициализировать и т.д и т.п...Вы же для себя или на себя работаете. ;)
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#863

Непрочитанное сообщение sitesv » 21 мар 2012, 22:55

vetrov1980,
Попробую без комиссии для начала пробиться... а там поглядим... попитка- не питка... ;) :drink:

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

Re:

#864

Непрочитанное сообщение snipe » 21 мар 2012, 23:15

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Я вчера закончил ковку,
Я два плана залудил,-
И в загранкомандировку
От завода угодил.

Копоть, сажу смыл под душем,
Съел холодного язя,-
И инструктора прослушал -
Что там можно, что нельзя.

Там у них пока что лучше бытово,-
Так чтоб я не отчубучил не того,-
Он мне дал прочесть брошюру - как наказ,
Чтоб не вздумал жить там сдуру как у нас.

Говорил со мной как с братом
Про коварный зарубеж,
Про поездку к демократам
В польский город Будапешт:

"Там у них уклад особый, -
Нам - так сразу не понять.
Ты уж их, браток, попробуй
Хоть немного уважать.

Будут с водкою дебаты - отвечай:
"Нет, ребяты-демократы,- только чай!"
От подарков их сурово отвернись,-
"У самих добра такого - завались."

Он сказал: "Живя в комфорте -
Экономь, но не дури.
И, гляди, не выкинь фортель -
С сухомятки не помри!

В этом чешском Будапеште
Уж такие времена -
Может, скажут "пейте-ешьте",
Ну, а может, - "ни хрена".

Ох, я в Венгрии на рынок похожу.
На немецких на румынок погляжу!
"Демократки,- уверяли кореша,
Не берут с советских граждан ни гроша".

"Буржуазная зараза
Всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще глаза
Ты внебрачных связей там.

Там шпионки с крепким телом,-
Ты их в дверь - они в окно!
Говори, что с этим делом
Мы покончили давно.

Но могут действовать они не прямиком:
Шасть в купе - и притвориться мужиком,-
А сама наложит тола под корсет.
Проверяй, какого пола твой сосед!"

Тут давай его пытать я:
"Опасаюсь - маху дам!
Как проверить - лезть под платье?
Так схлопочешь по мордам..."

Но инструктор - парень дока,
Деловой - попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж.

Популярно объясняю для невежд:
Я к болгарам уезжаю - в Будапешт.
Если темы там возникнут - сразу снять,-
Бить не нужно, а не вникнут - разъяснять!

Я ж по-ихнему - ни слова,-
Ни в дугу и ни в тую!
Молот мне - так я любого
В своего перекую.

Но ведь я - не агитатор,
Я - потомственный кузнец.
Я к полякам в Улан-Батор
Не поеду наконец!

Сплю с женой, а мне не спится: "Дусь, а Дусь!
Может, я без заграницы обойдусь?
Я ж не ихнего замесу - я сбегу,
Я ж на ихнем - ни бельмеса, ни гугу!"

Дуся дремлет, как ребенок,
Накрутивши бигуди.
Отвечает мне спросонок:
"Знаешь, Коля,- не зуди!

Что ты, Коля, больно робок -
Я с тобою разведусь!
Двадцать лет живем бок о бок -
И все время: "Дуся, Дусь..."

Обещал,- забыл ты, нешто? Ох, хорош!..-
Что клеенку с Бангладешта привезешь.
Сбереги там пару рупий - не бузи.
Мне хоть че! - хоть черта в ступе - привези!"

Я уснул, обняв супругу,
Дусю нежную мою.
Снилось мне, что я кольчугу,
Щит и меч себе кую.

Там у них другие мерки,-
Не поймешь - съедят живьем,-
И все снились мне венгерки
С бородами и с ружьем,

Снились Дусины клеенки цвета беж
И нахальные шпионки в Бангладеш...
Поживу я, воля божья, у румын,-
Говорят, они с Поволжья,- как и мы!

Вот же женские замашки!-
Провожала - стала петь.
Отутюжила рубашки -
Любо-дорого смотреть.

До свиданья, цех кузнечный,
Аж до гвоздика родной!
До свиданья, план мой встречный,
Перевыполненный мной!

Пили мы - мне спирт в аорту проникал,-
Я весь путь к аэропорту проикал.
К трапу я, а сзади в спину - будто лай:
"На кого ты нас покинул, Николай?!"

В.С. Высоцкий
Собаки лают, караван прошел...

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#865

Непрочитанное сообщение sitesv » 23 мар 2012, 13:48

snipe, добрый день!
В очередной раз возникает вопрос про схему выезда из РФ...
Вы утверждаете, что нас 250-й не ограничивает в плане выбора тур. оператора.
Но обратите внимание на п.10, пп.а) и в)... Подпункты а)-в) четко регламентируют схемы выезда...
Т.е. в отсутствии контракта у МО РФ с тур.организацией и перечня допустимых стран получается, что туристом действующему вояке никак не выехать...
Как вы объясняете, что данный приказ нас не ограничивает? Если читать черным по белому: то схемы четко описаны... других нет...

Есть ли действующие вояки, которые ездиют за рубеж?

:drink:

P.S.: Высоцкий - талантище! :)

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#866

Непрочитанное сообщение snipe » 23 мар 2012, 18:08

snipe, добрый день!
Здравствуйте.
Вы утверждаете, что нас 250-й не ограничивает в плане выбора тур. оператора.
Во-первых, не я, а министр в своем приказе "говорит" об этом.
Во-вторых, не ограничивает не только в плане выбора туроператора, но и в выборе самого процесса организации вашей поездки, право выбора "схем" выезда за вами - хотите через туроператора (любого), хотите "дикарем", хотите "полудикарем".
Но обратите внимание на п.10, пп.а) и в)... Подпункты а)-в) четко регламентируют схемы выезда...
Вы читаете книги задом наперед и между строк? Или вам так сказали? В первую очередь следует обратить свое внимание на п.5. Он ключевой, а п.10 это частный случай, если хотите исключение из общих правил (указанных в п.5).
Как вы объясняете, что данный приказ нас не ограничивает? Если читать черным по белому: то схемы четко описаны... других нет...
Вы читаете избирательно и додумываете... или вам так внушили? :?
П.10 не регламентирует никаких "схем" выезда, а говорит лишь о том, что в случаях использования указанных "схем" решение о выезде принимают указанные должностные лица.
Всего навсего. ;)
Показать текст
P.S.: Высоцкий - талантище!
Да! :)
Когда прохожу границу всегда вспоминаю:
Я стою встревоженный, бледный, но ухоженный,
На досмотр таможенный в хвосте...
Собаки лают, караван прошел...

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#867

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 23 мар 2012, 20:10

Есть ли действующие вояки, которые ездиют за рубеж?
Я действующий, собираюсь в конце апреля выехать сразу в 2 страны :D
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#868

Непрочитанное сообщение sitesv » 23 мар 2012, 22:26

snipe,
vetrov1980,
Т.е. получается, если я доказываю (или наз. згт согласовывает), что сведения (2*с), с которыми я ознакомлен не актуальны, то я могу смело действовать согласно п.5 пп. в) ? :) КРУТО!
У меня в кадрах очень интересные вопросы задают... я аж ахереваю.... А кто мол твои доки понесет высшему руководству... вот сцыкуны... одни нахлебники, работать не хотят.... :evil:

:drink:

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#869

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 23 мар 2012, 22:40

если я доказываю (или наз. згт согласовывает)
Ну что то в этом роде
У меня в кадрах очень интересные вопросы задают... я аж ахереваю.... А кто мол твои доки понесет высшему руководству
Эээ...какому руководству?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

sitesv
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:59

#870

Непрочитанное сообщение sitesv » 23 мар 2012, 23:28

Эээ...какому руководству?
Меня спрашивали (у нас в кадрах) про МО РФ, а на самом деле видимо
то руководство, которое описано в п.5.пп.в)

Добавлено спустя 28 минут 53 секунды:
Я действующий, собираюсь в конце апреля выехать сразу в 2 страны
Круто! А в случае, когда паспорт уже сделан и Вы решили выехать, какую процедуру нужно провернуть? Рапорт на ком. вч и все?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей