Приказ МО РФ №1010. Премирование.

Leg
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 01:44

#871

Непрочитанное сообщение Leg » 30 июн 2011, 22:13

а кто сказал что так правильно? так лучше для общей массы - это да, возможно справедливее. но что бы правильнее.
Имел в виду, что дальше рейтинг в/сл рулит. Правда, рейтинг, чисто субьективное мнение командиров. А вообще, неправильно это все, в смысле таких премий. КОРРУПЦИЯ ЭТО, т.е. власть кого-либо над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению.

dee5887
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 21:27

#872

Непрочитанное сообщение dee5887 » 30 июн 2011, 22:47

я так понимаю,что в пункте 7 написано до 5 размеров расчетной суммы для общего сведения,а в пункте 8 расшифровка,кому именно и сколько????

Scjozef

#873

Непрочитанное сообщение Scjozef » 01 июл 2011, 02:13

По своему региону могу сказать, что у кого представитель грамотный был, то даже по 115му кассацию выграл. Хотя приказ на выплату состоялся после исключения, решение я ранее приводил. Сам сейчас пытаюсь с выплатами в суде попробовать.. На заседании суд попросил конкретизировать сумму по моему мнению причитающуюся мне по 1010, я привязал её к расчетной сумме... хотя в решениях на сайтах суда, конкретные суммы не проходят... :? посмотрим :|

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#874

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 июл 2011, 02:39

сумма доп. выплаты = тарифный разряд по занимаемой должности Х сумма за единицу тарифного разряда
сумма за единицу тарифного разряда = объем бюджетных средств,выделенных части на мат стимулирование / сумма всех тарифных разрядов военнослужащих ,кому назначается доп. выплата.
ну может быть близко к этому если учесть апроксимацию. к 1010 эта метода не пойдет. такая метода была для 115 и приказами командующих, они морально устарели и не распространяются на 1010. а распоряженцам по умолчанию не положено. что не говорите.
т.е. власть кого-либо над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению.
так всегда на казенной службе, частной и людой в должности управляющего а не в статусе хозяина. всегда чужие средства но решаешь сам.
По своему региону могу сказать, что у кого представитель грамотный был, то даже по 115му кассацию выграл.
так там написано у всех что обязать премировать... а сумм то я не видел... я будучи за штатом это дело бросил... в надзор не пошел
всё пройдёт, пройдёт и это.

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#875

Непрочитанное сообщение негодяй » 01 июл 2011, 03:17

ну как у нас порой ссылаться любят,мол прямо не сказано вот и фиг вам,домыслы недопустимы ,вот и тут прямо не сказано чтоб не платить .хочу запрос сделать по трактовке пункта 7. по существу фразы,которую выше постом выделил. потому как если под "конкретной" подразумевается конечная сумма, то наличие должности и заслуги при ее выполнении-есть условие для начисления коэффициентов к начальной сумме,про выплату которой ТОЛЬКО ТЕМ КТО НА ДОЛЖНОСТЯХ и рядом ничего не сказано

Scjozef

#876

Непрочитанное сообщение Scjozef » 01 июл 2011, 06:26

Romik,
если учесть апроксимацию
, :D даже так :)

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
ну как у нас порой ссылаться любят,мол прямо не сказано вот и фиг вам,домыслы недопустимы ,вот и тут прямо не сказано чтоб не платить .хочу запрос сделать по трактовке пункта 7. по существу фразы,которую выше постом выделил. потому как если под "конкретной" подразумевается конечная сумма, то наличие должности и заслуги при ее выполнении-есть условие для начисления коэффициентов к начальной сумме,про выплату которой ТОЛЬКО ТЕМ КТО НА ДОЛЖНОСТЯХ и рядом ничего не сказано
почему бы и не отправить. сегодня КС рассмотрел ситуацию с регистрацией на загородных садово-огородных участках, и отметил что отказ государственных органов в регистрации создает предпосылки для нарушения гражданами закона.
а отсутствие четких сумм в приказах, что 115, 1010 создает предпосылки для нарушения закона должностными лицами имхо.

Аватара пользователя
allex
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 14:44
Откуда: ВВО Биробиджан

#877

Непрочитанное сообщение allex » 01 июл 2011, 07:30

Пришла телега по 1010, особо отмечен, что распоряженцев премировать только в том случае, если есть приказ о возложении на оного (распоряженца) обязанностей с обязательным перечнем, так же обязательны документы, подтверждающие исполнение им (распоряженцем) этих обязанностей(как понял заполненный журнал учёта служебного времени)
Что за телега если можно скинуть?????? :evil:
У нас ком в\ч в приказ заштатников включил кто работает, по полной но вот нач ОФО говорит не положено и все хоть мочи его :twisted:
РВ и А - рванем и ахнем. прощай вооруженные силы!!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#878

Непрочитанное сообщение наивный » 01 июл 2011, 08:23

У нас ком в\ч в приказ заштатников включил кто работает, по полной но вот нач ОФО говорит не положено и все хоть мочи его :twisted:
Если командир вспять не пойдет, то легко УФО заставить через суд выплатить... ;)

Аватара пользователя
allex
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 14:44
Откуда: ВВО Биробиджан

#879

Непрочитанное сообщение allex » 01 июл 2011, 08:33

Если командир вспять не пойдет, то легко УФО заставить через суд выплатить...
Командиру из-за распоряженцев ссориться с ОФО смысла не вижу. ОФО отправило запрос в москву (в\ч находится В ВВО) ждем ответа. Не могу понять причем здесь ОФО должны выплатить на основании приказа командира и все :twisted: Они просто кассиры :D
Может есть телега какая-нибудь про распоряженцев. Дапустим на усмотрение командира и т.д. и т.п.
РВ и А - рванем и ахнем. прощай вооруженные силы!!!!!!!!!!!

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#880

Непрочитанное сообщение негодяй » 01 июл 2011, 16:13

в приказе черным по белому сказано кто принимает решение. финики любители "мозги делать".а стоит задать вопрос: где такое казано,почему то ответ не находят. любая телега должна быть согласно вышестоящего приказа. и сомневаюсь,например, что телега ком. округа может противоречить приказу министра обороны 8-)

Добавлено спустя 57 секунд:
Scjozef,
точно в конституционный суд?? а то как скажут,мол вопрос не по окладу. :D

Scjozef

#881

Непрочитанное сообщение Scjozef » 01 июл 2011, 16:41

точно в конституционный суд?? а то как скажут,мол вопрос не по окладу.
а почему нет :) но, я туда не ходил, тонкостей не знаю, вроде надо ещё в Верховный заглянуть, ну и нюанс, к какой статье Конституции привязывать оспариваемые нормы.

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#882

Непрочитанное сообщение негодяй » 01 июл 2011, 18:00

в том то дело,что оспаривать я не собираюсь,а хочу обратится за разъяснением пункта 7 приказа.потому как привязка понятия "конкретная сумма" идет к должностным обязанностям. вот и хочу спросить что означает понятие "конкретная сумма". если скажут что это сумма,помноженная на коэффициент,то в таком случае ни КЧ ни ФИНы не смогут съехать на то что обязательным условием для получения 1010 есть нахождение на должности.

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:47
Откуда: ТОФ

#883

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 02 июл 2011, 04:24

Вот вспомним за приказ 1010 и распоряженцев.
В четверг НШ флота приказал: к 18.00 подать списки распоряженцев (на усмотрение командиров и начальников), для включения в приказ на выплату по 1010. Сумма определялась в УФО ( ИМХО- по принципу пальцем в небо. Вопрос уточнял лично). В отличиии от прошлого года, когда давалась сумма на контору и ее распределял КЧ, в этот раз сумма на воина, исходя из численности. Кокретно на управу с численностью распоряженцев до 20 человек - по 30 т.р. на лицо. Приказ состоялся в четверг. Ждем мешок пряников - :roll:
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

Arina 80
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 05:22

#884

Непрочитанное сообщение Arina 80 » 02 июл 2011, 06:03

По 30 т.р. на лицо - это с учетом подоходного налога или без?

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:47
Откуда: ТОФ

#885

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 02 июл 2011, 06:36

По 30 т.р. на лицо - это с учетом подоходного налога или без?
Без учета, конечно. Эта сумма проставляется в приказ.
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

Аватара пользователя
Борис49
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:48

#886

Непрочитанное сообщение Борис49 » 02 июл 2011, 09:20

Здравствуйте! Ситуация такая.На военнослужащего наложено дисциплинарное взыскание в прошлом году,в сентябре 2010 года.Его лишили премии за 3-й и 4-квартал 2010года по приказу № 1010-2010года,т.к.есть взыскание "за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ".В этом году в часть прибыли деньги по приказу № 1010.Командир части опять заявляет:" Пока взыскание не снято,выплат по приказу МО РФ № 101-2010г. ему не положено" Но в приказе написано,что военнослужащие лишаются этой премии в случае...."военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата".Правомерны ли действия командира лишать военнослужащего премии по приказу 1010 пока это дисциплинарное взыскание не снято? Является ли дисциплинарное взыскание за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ- ГРУБЫМ ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ПРОСТУПКОМ? Спасибо!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#887

Непрочитанное сообщение venta » 02 июл 2011, 09:29

Является ли дисциплинарное взыскание за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ- ГРУБЫМ ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ПРОСТУПКОМ? Спасибо!
Перечень ГДП указани в приложении к ДУ. Непосредственно такого обоснования "за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ" в нем конечно нет. Важно знать, какие формулиовки были указаны в материалах ПИСЬМЕННОГО разбирательства... Такой-то дисциплинарный проступокна основаниии того и того считать и учесть как ГДП. Раз это учитывают как ГДП, то должны были составлять и протокол ГДП, и все разборки выносить на бумагу... Вот только со сроками обжалования (если и были нарушения в проведении разбирательства) пролёт...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Борис49
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:48

#888

Непрочитанное сообщение Борис49 » 02 июл 2011, 09:36

Раз это учитывают как ГДП, то должны были составлять и протокол ГДП
Есть только материалы ревизии на основании которого его наказали. Ни каких разбирательств согласно ДУ ВС РФ не было.

Scjozef

#889

Непрочитанное сообщение Scjozef » 02 июл 2011, 09:54

Если обоснуете что с момента как вам стало известно о нарушении Ваших прав прошло менее 3х месяцев, постарайтесь оспорить взыскание. Хотя, я встресал цитату в решении суда, что
11. Не представляются к дополнительному материальному стимулированию:
военнослужащие, получающие дополнительное денежное стимулирование в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий год;
военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата, а также имеющие неудовлетворительные результаты по профессионально-должностной (командирской) и физической подготовке;
лица гражданского персонала, имеющие дисциплинарное взыскание за неисполнение или ненадлежащее исполнение по их вине возложенных на них трудовых обязанностей;
военнослужащие и лица гражданского персонала, допустившие нарушения в финансово-экономической и хозяйственной деятельности, повлекшие ущерб для Вооруженных Сил и отраженные в актах ревизий (проверок отдельных вопросов) финансово-экономической и хозяйственной деятельности, а также командиры (начальники, руководители), не принявшие решение по числящимся по учету нарушениям в указанной деятельности и мер к возмещению ущерба в соответствии с должностными полномочиями.
суд считает этот список исчерпывающим и не подлежащим расширенному толкованию...
хотя Ваш случай могли бы и приписать к выделенному второму абзацу

Аватара пользователя
Борис49
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:48

#890

Непрочитанное сообщение Борис49 » 02 июл 2011, 10:15

повлекшие ущерб для Вооруженных Сил и отраженные в актах ревизий
Ему командир пояснил,что за третий квартал его лишили премии по 1010 по результатам ревизии которая была в октябре 2010г,а за 4-й квартал 2010г. лишили премии потому,что наложено в ноябре 2010г.взыскание по результатам ревизии.Получается,что за один и тот же эпизод дважды лишили премии.Да еще так как у него не снято то взыскание (от ноября 2010г.) ему командир не выплачивает за 1-й квартал 2011 года.Получается уже третий раз наказание деньгами. :?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#891

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 02 июл 2011, 10:24

Они просто кассиры
нет. не только они еще и главбухи, а если вы сталкивались с такими вопросами то легче пулучить что нибудь из денег с подписью главбуха в банке например чем с подписью руководителя.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
что телега ком. округа может противоречить приказу министра обороны
да может. приказы конандиров частей вообще титать без слез тяжело
всё пройдёт, пройдёт и это.

Scjozef

#892

Непрочитанное сообщение Scjozef » 02 июл 2011, 11:04

ДУ ВС 86. Запрещается за один и тот же дисциплинарный проступок применять несколько дис-циплинарных взысканий, или соединять одно взыскание с другим, или применять взыскание ко всему личному составу подразделения вместо наказания непосредственных виновников.
По сути взыскание одно, первый раз лишение совпало с п. 11 ПМО 1010, второй раз (4й квартал) тоже, т.к имеется взыскание, а с первым кварталом может пролететь, т.к взыскание не снято. Но в суде попытать счастья можно имхо, при грамотной расстановке сил и акцентов.

Аватара пользователя
Борис49
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:48

#893

Непрочитанное сообщение Борис49 » 02 июл 2011, 11:13

а с первым кварталом может пролететь, т.к взыскание не снято.
Но в приказе же сказано,что "...военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата" .Я так понимаю,что если выплата за 1-й квартал и в этом квартале не было новых взысканий,значит-положено.А за то взыскание которое не снято уже лишили в том периоде.Или я не прав? :?

Scjozef

#894

Непрочитанное сообщение Scjozef » 02 июл 2011, 11:45

вот именно,
Но в суде попытать счастья можно имхо, при грамотной расстановке сил и акцентов.
Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:
Даже при благоприятном решении дела для Вас (Вашего товарища) сложность может возникнуть в конкретном определении суммы выплаты, вот цитата из положительного решения для заявителя по делу о выплате по ПМО 1010
Таким образом, размер данного стимулирования определяется приказом командира воинской части и зависит исключительно от результатов исполне¬ния военнослужащими должностных обязанностей, при этом в компетенцию суда не входит определение оценочных критериев, по которым соответствую¬щий командир воинской части определяет результат служебной деятельности конкретного военнослужащего, и, как следствие, установление этому военно¬служащему размера выплачиваемого материального стимулирования.

densser
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 10:11

#895

Непрочитанное сообщение densser » 02 июл 2011, 14:10

добрый день !! при переводе к новому месту службы, какая часть усуществляет выплаты по приказу 1010, ???

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#896

Непрочитанное сообщение негодяй » 02 июл 2011, 14:57

ну вот,раз распоряженцам все таки выплачивают "минималку" по 1010 значит все таки можно попробовать задать "албанский" вопрос на тему: а что, где то распоряженцы "распоряженистее"?? :D подскажите если не трудно в какую контору обратится за разъяснениями?а то примерно через пару месяцев судебную машину запускать придется,скорее всего.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#897

Непрочитанное сообщение venta » 02 июл 2011, 19:21

Является ли дисциплинарное взыскание за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ- ГРУБЫМ ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ПРОСТУПКОМ? Спасибо!
Из
Приложение N 7 к Дисциплинарному уставу Вооруженных Сил Российской Федерации (к статьям 10, 80, 81)

Перечень грубых дисциплинарных проступков. Порядок исполнения дисциплинарного ареста

нарушение правил обращения с оружием, боеприпасами, радиоактивными материалами, взрывчатыми или иными веществами и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, военной техникой или правил эксплуатации военной техники, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, уничтожение, повреждение или утрату военного имущества либо иные вредные последствия;
нарушение правил управления транспортными средствами или их эксплуатации, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, повреждение военного имущества либо иные вредные последствия;

Это подходит под условия ГДП при описанных Вами условиях. Однако разбирательство всё равно должно было проводится письменно со всеми полагающимися атрибутами

Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:
добрый день !! при переводе к новому месту службы, какая часть усуществляет выплаты по приказу 1010, ???
ИМХО. В/ч, из которой Вы убываете, должна закрыть все основные денежные вопросы, в которых она правомочна на день исключения из списков части. По длящимся вопросам в выписке из приказа должна быть фраза, что выплаты по такому-то приказу за прослуженный период (до дня исключения из списков части) достоин...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

AV-AV-AV
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 16:53

#898

Непрочитанное сообщение AV-AV-AV » 02 июл 2011, 20:09

да будут выплачивать распоряженцам по 1010, в приказе четко указано кому выплату не производить( двоечникам и хулиганам :D ),ну вот четче не бывает.. , а если в физо да в командирскую упруться, тут уж можно и командира без премии оставить..., какого хрена с распоряженцами не занимался, бардак устроил...не довел лично и под роспись.. :)

Аватара пользователя
Борис49
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:48

#899

Непрочитанное сообщение Борис49 » 02 июл 2011, 20:51

Это подходит под условия ГДП при описанных Вами условиях. Однако разбирательство всё равно должно было проводится письменно со всеми полагающимися атрибутами
Взыскание на него наложили без разбирательства.Основываясь только на материалах ревизии.Это нарушение? Спасибо!

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#900

Непрочитанное сообщение негодяй » 02 июл 2011, 21:09

AV-AV-AV,
что то уж второй год не плотют :?


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя