Имел в виду, что дальше рейтинг в/сл рулит. Правда, рейтинг, чисто субьективное мнение командиров. А вообще, неправильно это все, в смысле таких премий. КОРРУПЦИЯ ЭТО, т.е. власть кого-либо над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению.а кто сказал что так правильно? так лучше для общей массы - это да, возможно справедливее. но что бы правильнее.
Приказ МО РФ №1010. Премирование.
#871
#872
я так понимаю,что в пункте 7 написано до 5 размеров расчетной суммы для общего сведения,а в пункте 8 расшифровка,кому именно и сколько????
#873
По своему региону могу сказать, что у кого представитель грамотный был, то даже по 115му кассацию выграл. Хотя приказ на выплату состоялся после исключения, решение я ранее приводил. Сам сейчас пытаюсь с выплатами в суде попробовать.. На заседании суд попросил конкретизировать сумму по моему мнению причитающуюся мне по 1010, я привязал её к расчетной сумме... хотя в решениях на сайтах суда, конкретные суммы не проходят...
посмотрим 


- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#874
ну может быть близко к этому если учесть апроксимацию. к 1010 эта метода не пойдет. такая метода была для 115 и приказами командующих, они морально устарели и не распространяются на 1010. а распоряженцам по умолчанию не положено. что не говорите.сумма доп. выплаты = тарифный разряд по занимаемой должности Х сумма за единицу тарифного разряда
сумма за единицу тарифного разряда = объем бюджетных средств,выделенных части на мат стимулирование / сумма всех тарифных разрядов военнослужащих ,кому назначается доп. выплата.
так всегда на казенной службе, частной и людой в должности управляющего а не в статусе хозяина. всегда чужие средства но решаешь сам.т.е. власть кого-либо над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению.
так там написано у всех что обязать премировать... а сумм то я не видел... я будучи за штатом это дело бросил... в надзор не пошелПо своему региону могу сказать, что у кого представитель грамотный был, то даже по 115му кассацию выграл.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#875
ну как у нас порой ссылаться любят,мол прямо не сказано вот и фиг вам,домыслы недопустимы ,вот и тут прямо не сказано чтоб не платить .хочу запрос сделать по трактовке пункта 7. по существу фразы,которую выше постом выделил. потому как если под "конкретной" подразумевается конечная сумма, то наличие должности и заслуги при ее выполнении-есть условие для начисления коэффициентов к начальной сумме,про выплату которой ТОЛЬКО ТЕМ КТО НА ДОЛЖНОСТЯХ и рядом ничего не сказано
#876
Romik,
даже так 
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
а отсутствие четких сумм в приказах, что 115, 1010 создает предпосылки для нарушения закона должностными лицами имхо.
,если учесть апроксимацию


Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
почему бы и не отправить. сегодня КС рассмотрел ситуацию с регистрацией на загородных садово-огородных участках, и отметил что отказ государственных органов в регистрации создает предпосылки для нарушения гражданами закона.ну как у нас порой ссылаться любят,мол прямо не сказано вот и фиг вам,домыслы недопустимы ,вот и тут прямо не сказано чтоб не платить .хочу запрос сделать по трактовке пункта 7. по существу фразы,которую выше постом выделил. потому как если под "конкретной" подразумевается конечная сумма, то наличие должности и заслуги при ее выполнении-есть условие для начисления коэффициентов к начальной сумме,про выплату которой ТОЛЬКО ТЕМ КТО НА ДОЛЖНОСТЯХ и рядом ничего не сказано
а отсутствие четких сумм в приказах, что 115, 1010 создает предпосылки для нарушения закона должностными лицами имхо.
#877
Что за телега если можно скинуть??????Пришла телега по 1010, особо отмечен, что распоряженцев премировать только в том случае, если есть приказ о возложении на оного (распоряженца) обязанностей с обязательным перечнем, так же обязательны документы, подтверждающие исполнение им (распоряженцем) этих обязанностей(как понял заполненный журнал учёта служебного времени)

У нас ком в\ч в приказ заштатников включил кто работает, по полной но вот нач ОФО говорит не положено и все хоть мочи его

РВ и А - рванем и ахнем. прощай вооруженные силы!!!!!!!!!!!
#879
Командиру из-за распоряженцев ссориться с ОФО смысла не вижу. ОФО отправило запрос в москву (в\ч находится В ВВО) ждем ответа. Не могу понять причем здесь ОФО должны выплатить на основании приказа командира и всеЕсли командир вспять не пойдет, то легко УФО заставить через суд выплатить...


Может есть телега какая-нибудь про распоряженцев. Дапустим на усмотрение командира и т.д. и т.п.
РВ и А - рванем и ахнем. прощай вооруженные силы!!!!!!!!!!!
#880
в приказе черным по белому сказано кто принимает решение. финики любители "мозги делать".а стоит задать вопрос: где такое казано,почему то ответ не находят. любая телега должна быть согласно вышестоящего приказа. и сомневаюсь,например, что телега ком. округа может противоречить приказу министра обороны 
Добавлено спустя 57 секунд:
Scjozef,
точно в конституционный суд?? а то как скажут,мол вопрос не по окладу.

Добавлено спустя 57 секунд:
Scjozef,
точно в конституционный суд?? а то как скажут,мол вопрос не по окладу.

#881
а почему нетточно в конституционный суд?? а то как скажут,мол вопрос не по окладу.

#882
в том то дело,что оспаривать я не собираюсь,а хочу обратится за разъяснением пункта 7 приказа.потому как привязка понятия "конкретная сумма" идет к должностным обязанностям. вот и хочу спросить что означает понятие "конкретная сумма". если скажут что это сумма,помноженная на коэффициент,то в таком случае ни КЧ ни ФИНы не смогут съехать на то что обязательным условием для получения 1010 есть нахождение на должности.
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:47
- Откуда: ТОФ
#883
Вот вспомним за приказ 1010 и распоряженцев.
В четверг НШ флота приказал: к 18.00 подать списки распоряженцев (на усмотрение командиров и начальников), для включения в приказ на выплату по 1010. Сумма определялась в УФО ( ИМХО- по принципу пальцем в небо. Вопрос уточнял лично). В отличиии от прошлого года, когда давалась сумма на контору и ее распределял КЧ, в этот раз сумма на воина, исходя из численности. Кокретно на управу с численностью распоряженцев до 20 человек - по 30 т.р. на лицо. Приказ состоялся в четверг. Ждем мешок пряников -
В четверг НШ флота приказал: к 18.00 подать списки распоряженцев (на усмотрение командиров и начальников), для включения в приказ на выплату по 1010. Сумма определялась в УФО ( ИМХО- по принципу пальцем в небо. Вопрос уточнял лично). В отличиии от прошлого года, когда давалась сумма на контору и ее распределял КЧ, в этот раз сумма на воина, исходя из численности. Кокретно на управу с численностью распоряженцев до 20 человек - по 30 т.р. на лицо. Приказ состоялся в четверг. Ждем мешок пряников -

Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 10:47
- Откуда: ТОФ
#885
Без учета, конечно. Эта сумма проставляется в приказ.По 30 т.р. на лицо - это с учетом подоходного налога или без?
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
#886
Здравствуйте! Ситуация такая.На военнослужащего наложено дисциплинарное взыскание в прошлом году,в сентябре 2010 года.Его лишили премии за 3-й и 4-квартал 2010года по приказу № 1010-2010года,т.к.есть взыскание "за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ".В этом году в часть прибыли деньги по приказу № 1010.Командир части опять заявляет:" Пока взыскание не снято,выплат по приказу МО РФ № 101-2010г. ему не положено" Но в приказе написано,что военнослужащие лишаются этой премии в случае...."военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата".Правомерны ли действия командира лишать военнослужащего премии по приказу 1010 пока это дисциплинарное взыскание не снято? Является ли дисциплинарное взыскание за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ- ГРУБЫМ ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ПРОСТУПКОМ? Спасибо!
Re:
#887Перечень ГДП указани в приложении к ДУ. Непосредственно такого обоснования "за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ" в нем конечно нет. Важно знать, какие формулиовки были указаны в материалах ПИСЬМЕННОГО разбирательства... Такой-то дисциплинарный проступокна основаниии того и того считать и учесть как ГДП. Раз это учитывают как ГДП, то должны были составлять и протокол ГДП, и все разборки выносить на бумагу... Вот только со сроками обжалования (если и были нарушения в проведении разбирательства) пролёт...Является ли дисциплинарное взыскание за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ- ГРУБЫМ ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ПРОСТУПКОМ? Спасибо!
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#888
Есть только материалы ревизии на основании которого его наказали. Ни каких разбирательств согласно ДУ ВС РФ не было.Раз это учитывают как ГДП, то должны были составлять и протокол ГДП
#889
Если обоснуете что с момента как вам стало известно о нарушении Ваших прав прошло менее 3х месяцев, постарайтесь оспорить взыскание. Хотя, я встресал цитату в решении суда, что
11. Не представляются к дополнительному материальному стимулированию:
военнослужащие, получающие дополнительное денежное стимулирование в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий год;
военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата, а также имеющие неудовлетворительные результаты по профессионально-должностной (командирской) и физической подготовке;
лица гражданского персонала, имеющие дисциплинарное взыскание за неисполнение или ненадлежащее исполнение по их вине возложенных на них трудовых обязанностей;
военнослужащие и лица гражданского персонала, допустившие нарушения в финансово-экономической и хозяйственной деятельности, повлекшие ущерб для Вооруженных Сил и отраженные в актах ревизий (проверок отдельных вопросов) финансово-экономической и хозяйственной деятельности, а также командиры (начальники, руководители), не принявшие решение по числящимся по учету нарушениям в указанной деятельности и мер к возмещению ущерба в соответствии с должностными полномочиями.
суд считает этот список исчерпывающим и не подлежащим расширенному толкованию...
хотя Ваш случай могли бы и приписать к выделенному второму абзацу
11. Не представляются к дополнительному материальному стимулированию:
военнослужащие, получающие дополнительное денежное стимулирование в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий год;
военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата, а также имеющие неудовлетворительные результаты по профессионально-должностной (командирской) и физической подготовке;
лица гражданского персонала, имеющие дисциплинарное взыскание за неисполнение или ненадлежащее исполнение по их вине возложенных на них трудовых обязанностей;
военнослужащие и лица гражданского персонала, допустившие нарушения в финансово-экономической и хозяйственной деятельности, повлекшие ущерб для Вооруженных Сил и отраженные в актах ревизий (проверок отдельных вопросов) финансово-экономической и хозяйственной деятельности, а также командиры (начальники, руководители), не принявшие решение по числящимся по учету нарушениям в указанной деятельности и мер к возмещению ущерба в соответствии с должностными полномочиями.
суд считает этот список исчерпывающим и не подлежащим расширенному толкованию...
хотя Ваш случай могли бы и приписать к выделенному второму абзацу
#890
Ему командир пояснил,что за третий квартал его лишили премии по 1010 по результатам ревизии которая была в октябре 2010г,а за 4-й квартал 2010г. лишили премии потому,что наложено в ноябре 2010г.взыскание по результатам ревизии.Получается,что за один и тот же эпизод дважды лишили премии.Да еще так как у него не снято то взыскание (от ноября 2010г.) ему командир не выплачивает за 1-й квартал 2011 года.Получается уже третий раз наказание деньгами.повлекшие ущерб для Вооруженных Сил и отраженные в актах ревизий

- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#891
нет. не только они еще и главбухи, а если вы сталкивались с такими вопросами то легче пулучить что нибудь из денег с подписью главбуха в банке например чем с подписью руководителя.Они просто кассиры
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
да может. приказы конандиров частей вообще титать без слез тяжелочто телега ком. округа может противоречить приказу министра обороны
всё пройдёт, пройдёт и это.
#892
ДУ ВС 86. Запрещается за один и тот же дисциплинарный проступок применять несколько дис-циплинарных взысканий, или соединять одно взыскание с другим, или применять взыскание ко всему личному составу подразделения вместо наказания непосредственных виновников.
По сути взыскание одно, первый раз лишение совпало с п. 11 ПМО 1010, второй раз (4й квартал) тоже, т.к имеется взыскание, а с первым кварталом может пролететь, т.к взыскание не снято. Но в суде попытать счастья можно имхо, при грамотной расстановке сил и акцентов.
По сути взыскание одно, первый раз лишение совпало с п. 11 ПМО 1010, второй раз (4й квартал) тоже, т.к имеется взыскание, а с первым кварталом может пролететь, т.к взыскание не снято. Но в суде попытать счастья можно имхо, при грамотной расстановке сил и акцентов.
#893
Но в приказе же сказано,что "...военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата" .Я так понимаю,что если выплата за 1-й квартал и в этом квартале не было новых взысканий,значит-положено.А за то взыскание которое не снято уже лишили в том периоде.Или я не прав?а с первым кварталом может пролететь, т.к взыскание не снято.

#894
вот именно,
Даже при благоприятном решении дела для Вас (Вашего товарища) сложность может возникнуть в конкретном определении суммы выплаты, вот цитата из положительного решения для заявителя по делу о выплате по ПМО 1010
Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:Но в суде попытать счастья можно имхо, при грамотной расстановке сил и акцентов.
Даже при благоприятном решении дела для Вас (Вашего товарища) сложность может возникнуть в конкретном определении суммы выплаты, вот цитата из положительного решения для заявителя по делу о выплате по ПМО 1010
Таким образом, размер данного стимулирования определяется приказом командира воинской части и зависит исключительно от результатов исполне¬ния военнослужащими должностных обязанностей, при этом в компетенцию суда не входит определение оценочных критериев, по которым соответствую¬щий командир воинской части определяет результат служебной деятельности конкретного военнослужащего, и, как следствие, установление этому военно¬служащему размера выплачиваемого материального стимулирования.
#895
добрый день !! при переводе к новому месту службы, какая часть усуществляет выплаты по приказу 1010, ???
#896
ну вот,раз распоряженцам все таки выплачивают "минималку" по 1010 значит все таки можно попробовать задать "албанский" вопрос на тему: а что, где то распоряженцы "распоряженистее"??
подскажите если не трудно в какую контору обратится за разъяснениями?а то примерно через пару месяцев судебную машину запускать придется,скорее всего.

Re:
#897ИзЯвляется ли дисциплинарное взыскание за не законную эксплуатацию автомобиля и списание ГСМ- ГРУБЫМ ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ПРОСТУПКОМ? Спасибо!
Приложение N 7 к Дисциплинарному уставу Вооруженных Сил Российской Федерации (к статьям 10, 80, 81)
Перечень грубых дисциплинарных проступков. Порядок исполнения дисциплинарного ареста
нарушение правил обращения с оружием, боеприпасами, радиоактивными материалами, взрывчатыми или иными веществами и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, военной техникой или правил эксплуатации военной техники, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, уничтожение, повреждение или утрату военного имущества либо иные вредные последствия;
нарушение правил управления транспортными средствами или их эксплуатации, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, повреждение военного имущества либо иные вредные последствия;
Это подходит под условия ГДП при описанных Вами условиях. Однако разбирательство всё равно должно было проводится письменно со всеми полагающимися атрибутами
Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:
ИМХО. В/ч, из которой Вы убываете, должна закрыть все основные денежные вопросы, в которых она правомочна на день исключения из списков части. По длящимся вопросам в выписке из приказа должна быть фраза, что выплаты по такому-то приказу за прослуженный период (до дня исключения из списков части) достоин...добрый день !! при переводе к новому месту службы, какая часть усуществляет выплаты по приказу 1010, ???
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#898
да будут выплачивать распоряженцам по 1010, в приказе четко указано кому выплату не производить( двоечникам и хулиганам
),ну вот четче не бывает.. , а если в физо да в командирскую упруться, тут уж можно и командира без премии оставить..., какого хрена с распоряженцами не занимался, бардак устроил...не довел лично и под роспись.. 


#899
Взыскание на него наложили без разбирательства.Основываясь только на материалах ревизии.Это нарушение? Спасибо!Это подходит под условия ГДП при описанных Вами условиях. Однако разбирательство всё равно должно было проводится письменно со всеми полагающимися атрибутами
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя