Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

#8881

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 20 мар 2013, 19:52

Парадокс но получается интересная картина.
(ОВЗ+ОВД)*1,3*0,5= СУММА ПЕНСИИ при выслуге 20 лет без коэффициента 0,54
(ОВЗ+ОВД)*1,4*0,85*0,54=СУММА ПЕНСИИ при максимальной выслуге с коэффициентом 0,54
Подставте свои оклады и звания и получите практически одинаковые суммы.
Получается, что всем простили выслугу свыше 20 лет и платят минимальную пенсию.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8882

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 20:20

Получается, что всем простили выслугу свыше 20 лет и платят минимальную пенсию.
У меня выслуга чуть меньше (календарная)

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Парадокс но получается интересная картина
Картина более, чем интересная
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8883

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 мар 2013, 20:58

теперь вопрос: "Каким образом стала учитываться выслуга лет, после внесения изменений в ст.43?"
я не размер считал (ст.14) умноженный на коэф., а свою сумму получаемую на руки.
В том и дело, что изменение ДДИП математически доказывает изменение размера.
Хоть с конкретными суммами, хоть с абстрактными ОВД и ОВЗ результат получается один и тот же.
Часть вторая 43 статьи, всвязи с этим, фактически изменяет статью 14.
Сравните:
Ст.14: "за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия";
Ст.43, ч.2 :"с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера".
Таким образом, минимальная выслуга лет для приобретения права на пенсию в полном заслуженном размере, предусмотренная ст.14, фактически увеличена с 20 до 43 лет, для ограниченного круга лиц, причем, как оказалось, социально не защищенных - военных пенсионеров выпуска 2012 и ранее.
И если 3% из 14 статьи является дополнительной льготой, которой реально компенсируется выслуга лет сверх минимально допустимой, то 2 % из ч.2 ст.43 «явно не имеет разумного обоснования», с точки зрения закона компенсирует неизвестно что ( известно что, но напрашиваются только непечатные термины), обусловлена временем нахождения на пенсии и сроком дожития. Всем приказано долго жить!
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8884

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 мар 2013, 21:08

Часть вторая 43 статьи, всвязи с этим, фактически изменяет статью 14.
Вы правы.Об этом еще вчера начали беседовать.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#8885

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 мар 2013, 22:23

Получается, что всем простили выслугу свыше 20 лет и платят минимальную пенсию
Нет. Выслугу оставили, а ОДС снизили. Может, так? :shock:

Что-то не пойму вас. Коэффициент 0.56 применяется к ОВЗ, ОВД и ЕНВЛ.
Откуда вывод
простили выслугу свыше 20 лет и платят минимальную пенсию
?
Для наглядности? Для красного словца?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8886

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 21 мар 2013, 08:23

Получается, что всем простили выслугу свыше 20 лет и платят минимальную пенсию
Нет. Выслугу оставили, а ОДС снизили. Может, так? :shock:

Что-то не пойму вас. Коэффициент 0.56 применяется к ОВЗ, ОВД и ЕНВЛ.
Откуда вывод
простили выслугу свыше 20 лет и платят минимальную пенсию
?
Для наглядности? Для красного словца?
Я все прекрасно знаю, что снизили, а что повысили. ПРосто цифры подствте и получите именно то , о чем я говорю.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8887

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 мар 2013, 09:24

ИМХО. "Пропажа" выслуги
С 1.01.2012 года по 1.01.2013 г.
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*54%*80%=(ОВЗ+ОВД)*54%

С 1.01.2013 года по настоящее время
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*56%*80%=(ОВЗ+ОВД)*56%
Подтверждается и другим примером "пропажи" выслуги (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*54%*80% = (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*43,2%
В результате чего нам и необходимо ждать полной выслуги по прошествии 23 лет или чуть больше, т.е "пойти снова на службу". Изображение
Поэтому законодатель и завуалировал от`ем выслуги, внеся изменения именно в ст.43, а не в стаью 14
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#8888

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 мар 2013, 10:02

ПРосто цифры подствте и получите именно то , о чем я говорю.
Значит, для красного словца...

Помнится, год назад один деятель на телепередаче вместо того, чтоб просто задать вопрос о коэф. 0.54 взял и заявил: "Почему на военные пенсии установили налог 46%?" На что был получен правдивый ответ: "Никакого налога на пенсии нет!" Занавес.

Точнее надо быть в формулировках. :(

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
"Пропажа" выслуги
За кавычки спасибо. Только в суд с такой фразой не обращайтесь.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#8889

Непрочитанное сообщение Rosondon » 21 мар 2013, 10:17

Только в суд с такой фразой не обращайтесь.
Вот блин, а я уже собрался было :lol:
Смайлик тоже не указывать в заявлении?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#8890

Непрочитанное сообщение direktor52 » 21 мар 2013, 10:22

Atlas1958,
va2im,
Что-то не понимаю ваших рассуждений, как могла пропасть выслуга :? на сайте "начфин-инфо" есть куркулятор, прекрасно считает и выслуга там как была так и осталась ;)
http://www.nachfin.info/index.php/servi ... pensonline
\
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8891

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 мар 2013, 10:45

Только в суд с такой фразой не обращайтесь.
Эта фраза внутреннего потребления для нас, бестолковых.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#8892

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 мар 2013, 12:07

va2im писал(а):
С 1.01.2012 года по 1.01.2013 г.
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*54%*80%=(ОВЗ+ОВД)*54%
С 1.01.2013 года по настоящее время
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*56%*80%=(ОВЗ+ОВД)*56%
Уважаемый va2im ,ну поймите ,что на проценты нельзя умножать. Арифметика предписывает ,что проценты нужно сначало выразить десятичной дробью и уж потом умножать числа на десятичную дробь. По правилам арифметики ,представленные Вами выражения ,должны иметь следующий вид :(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*0,54*0,8=
(ОВЗ+ОВД)*0,54*0,8+(ОВЗ+ОВД)*0,25*0,54*0,8=(ОВЗ+ОВД)*1,25*0,54*0,8=(ОВЗ+ОВД)*0,54
Ваша надбавка за выслугу лет никуда не делась . Она содержится в произведении 1,25*0,8=1,00.
И никакой мистики здесь нет.

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#8893

Непрочитанное сообщение Ту134 » 21 мар 2013, 12:43

va2im писал(а):
С 1.01.2012 года по 1.01.2013 г.
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*54%*80%=(ОВЗ+ОВД)*54%
С 1.01.2013 года по настоящее время
(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*56%*80%=(ОВЗ+ОВД)*56%
Уважаемый va2im ,ну поймите ,что на проценты нельзя умножать. Арифметика предписывает ,что проценты нужно сначало выразить десятичной дробью и уж потом умножать числа на десятичную дробь. По правилам арифметики ,представленные Вами выражения ,должны иметь следующий вид :(ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ)*0,54*0,8=
(ОВЗ+ОВД)*0,54*0,8+(ОВЗ+ОВД)*0,25*0,54*0,8=(ОВЗ+ОВД)*1,25*0,54*0,8=(ОВЗ+ОВД)*0,54
Ваша надбавка за выслугу лет никуда не делась . Она содержится в произведении 1,25*0,8=1,00.
И никакой мистики здесь нет.
Друзья, вы каждый прав по своему.
Действие: (10000+10000)*54%*80%=8640 и
(10000+10000)*0,54*0,8=8640,
Запись процентов автоматически подразумевает 54%=54/100 и 80%=80/100,
Не стоит из за этого ломать копья, суть не в этом. Все правильно понимают классическую математику действий, и как правильно записать.
Только вот юридическая математика еще видимо до этого не дошла.
Надо искать как в СОЮ и КС представить что 54<100?
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8894

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 21 мар 2013, 16:10

Atlas1958,
va2im,
Что-то не понимаю ваших рассуждений, как могла пропасть выслуга :? на сайте "начфин-инфо" есть куркулятор, прекрасно считает и выслуга там как была так и осталась ;)
http://www.nachfin.info/index.php/servi ... pensonline
\
Конечно выслуга никуда не пропала, просто я привел расчет, показывающий, что нас так ухитрились обуть, что денежки за выслугу свыше 20 лет пошли псу под хвост. :twisted: А с ариХметикой у нас все нормально. :lol:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8895

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 мар 2013, 16:16

то нас так ухитрились обуть, что денежки за выслугу свыше 20 лет пошли псу под хвост.
Вам этих денег платить ни кто не собирался, так, что псу под хвост у Вас ни чего не пошло. Просто Вы считаете, что Вам должны дать еще, например, 20000 к Вашей пенсии, а государство говорит - нет, я Вам ни чего не должно. Суды на стороне государства. Ведь когда ЕНВЛ меняли с 40 % на 70 % ни кто не обижался и в КС РФ не обращался. :D

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8896

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 21 мар 2013, 16:39

Вам этих денег платить ни кто не собирался, так, что псу под хвост у Вас ни чего не пошло. Просто Вы считаете, что Вам должны дать еще, например, 20000 к Вашей пенсии, а государство говорит - нет, я Вам ни чего не должно. Суды на стороне государства. Ведь когда ЕНВЛ меняли с 40 % на 70 % ни кто не обижался и в КС РФ не обращался. :D
А я то губы раскатал, думал заплатят :D :drink:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#8897

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 21 мар 2013, 16:53

Какой коэффициент применяют в этом году для пенсионеров 2013? И какой будут применять со следующего повышения (во второй половине 2013?) :?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8898

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 мар 2013, 17:08

Владимир Геннадиевич,0,56; 0,5805
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

Re:

#8899

Непрочитанное сообщение igonik44 » 21 мар 2013, 17:13

Какой коэффициент применяют в этом году для пенсионеров 2013? И какой будут применять со следующего повышения (во второй половине 2013?) :?
Пункт 37 Приложения №3 к Пояснительной записке к ФЗ "О фед бюджете ... на 2013 год и ....."
Уп-с, товарисч Gonchar уже опередил!
Вложения
Приложение № 3 к ПЗ (изм.текст статей).pdf
(724.45 КБ) 20 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Иваныч2
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 10:06

#8900

Непрочитанное сообщение Иваныч2 » 21 мар 2013, 17:18

Всех приветствую, читаю коменты в этой теме, военпенс. Начну с того , почему в первую очередь не берётся к рассмотрению данного вопроса , заключение нами Контракта о прохождении военной службы, с МО РФ. Я взял контракт последний перед увольнением, он был заключён в 2003 году. В обязательстве сторон, под 4 пунктом .
- « Министерство обороны Российской Федерации обязуется:
Обеспечить гражданину ___________ соблюдение его прав и права его семьи, включая получения льгот, гарантий и компенсаций , установленные законодательными и другими нормативными правовыми актами, определяющими статус военнослужащего и порядок прохождения военной службы.» Может быть плясать от несоблюдения контракта со стороны МО РФ.
Только не подумайте что я хочу увести Вас от темы, но как вариант , что бы позорькин подумал над несоблюдением контракта.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#8901

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 мар 2013, 17:19

Пункт 37 Приложения №3 к Пояснительной записке к ФЗ
Ст.10 п.9:
http://www.rg.ru/2012/12/07/budget-zakon-dok.html
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8902

Непрочитанное сообщение igonik44 » 21 мар 2013, 17:27

Я взял контракт последний перед увольнением
Я тоже взял, посмотрел и .....
Вложения
Контракт 1994г.doc
(14 КБ) 30 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Иваныч2
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 10:06

#8903

Непрочитанное сообщение Иваныч2 » 21 мар 2013, 18:00

1.Военнослужащий ___________________________________ ознакомленный с Законами Российской Федерации и другими нормативными актами, регламентирующими прохождение военной службы, добровольно даязателет обьство:" Соответственно МО РФ , в свою очередь соблюдает эти законы и готова выполнять, как нанематель.

Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:
Я просто исходил , из того что если идти в ЕСПЧ , то не исполнение контракта заключённого на момент 90 и 2000 годов , суд примет сторону пострадавшего от кострационного налога, выполнение контракта у товарищей империалистов это святое, я думаю.так .

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:59

Re:

#8904

Непрочитанное сообщение Ту134 » 21 мар 2013, 18:59

Я взял контракт последний перед увольнением
Я тоже взял, посмотрел и .....
И это называется Контракт?
Мы служили без контрактов, но честно читаю Контракт впервые.
Да это документ не о чем.
Самое ценное в нем это печать в\части.
В нем даже зацепиться не за что. ВСЕ ИМХО
Здесь только четкая расстановка и расклад всего по пунктам НПА И Законов.
Используя все наработки форума при полном раскладе пока не удается найти правильный алгоритм.
Однако надо чесать репу.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#8905

Непрочитанное сообщение igonik44 » 21 мар 2013, 19:02

Да это документ не о чем.
Вот-вот, и я об ентом же ж!
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#8906

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 21 мар 2013, 20:07

В нем даже зацепиться не за что. ВСЕ ИМХО
Здесь только четкая расстановка и расклад всего по пунктам НПА И Законов.
Используя все наработки форума при полном раскладе пока не удается найти правильный алгоритм.
Однако надо чесать репу.
Полагаю, Вы не совсем правы.
Показать текст
До введения в действие контрактной системы Вы периодически проходили ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ, согласно которой Вас могли уволить и досрочно (т.е. при несоответствии требованиям 53 ФЗ, 76 ФЗ наличие дисциплинарных взысканий, дискредитирующих звание военнослужащего и прочччч. не достигнув срока, дающего право на получение права на минимальный ( 50%)пенсион по выслуге лет. Контракт - одно из БЕССПОРНЫХ доказательств возникновения между вами и Государством в лице МО правоотношений:
1.Сначала по исполнению Вами условий контракта,
2. По окончании срока его действия (или наличия обстоятельств, дающих право на досрочное увольнение с пненсионом) возникновения ТЕПЕРЬ УЖЕ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВА по исполнению своих обязательств, оговоренных статьёй 2 пункта 5 76 Фз ( 5. Социальные гарантии и компенсации, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
.......
.....гражданам, уволенным с военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, Объединенных Вооруженных Силах государств - участников Содружества Независимых Государств, и членам их семей;
гражданам, уволенным с военной службы в Вооруженных Силах Союза ССР, пограничных, внутренних и железнодорожных войсках, войсках гражданской обороны, органах и войсках государственной безопасности, других воинских формированиях Союза ССР, и членам их семей.
К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Социальные гарантии и компенсации, предусмотренные настоящим Федеральным законом и федеральными законами для военнослужащих и членов их семей, могут быть распространены на других лиц и членов их семей указами Президента Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 27.11.2002 N 155-ФЗ, в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Кроме того в том же 76 ФЗ Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей4. Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников) (далее - командиры). Реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации могут также содействовать общественные объединения.
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

И полагаю не стоит забывать, что контракт для всех нас был формой реализации нашего правыа на труд: Статья 10. Право на труд

1. Право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы.
2. Государство гарантирует военнослужащим, проходящим военную службу по контракту:
назначение на высшие воинские должности с учетом условий заключенного ими контракта в соответствии с полученной квалификацией, достигнутыми в служебной деятельности результатами и на конкурсной основе;
повышение квалификации с учетом интересов военной службы и их собственного выбора;
увеличение количества социальных гарантий и размера компенсаций в соответствии с полученной квалификацией и со сроком военной службы, который рассчитывается с учетом общей продолжительности военной службы в календарном исчислении (далее - общая продолжительность военной службы) или общей продолжительности военной службы в льготном исчислении.Порядок исчисления общей продолжительности военной службы, а также общей продолжительности военной службы в льготном исчислении определяется Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Характер служебной деятельности и перемещение по службе военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, определяются их квалификацией и служебной необходимостью.
3. Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы......."
Так что репу стоит почесать - есть над чем подумать о последствиях неисполнения Государством своих обязательств в свете требований 102 Конвенции МОТ :drink: :drink: :drink:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Иваныч2
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 10:06

#8907

Непрочитанное сообщение Иваныч2 » 21 мар 2013, 20:15

Первые контракты у меня такие же, я взял последний за 2003 год (который я заключал ), он типовой ( форма контракта о прохождении военной службы
Приложение N 1 к Положению о порядке прохождения военной службы ) о нём что скажете.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#8908

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 21 мар 2013, 20:16

Вот-вот, и я об ентом же ж!
Полагаю, будет небезинтересно почитать #8943
P.S. Спасибо за предоставленный вариант графика XL. Один Добрый "труженик невидимого фронта нашего форума" любезно предоставил для Думающих и Анализирующих представителей форума "Динаминку исчисления денежного Довольствия". Естественно, это автоматический шаблон (изменяя цифровые данные и соответственно наименование строк можно получить любую графическую зависимость, отражающую Проблему Кастрационного коэффициента, а уж про сравнительный график НАГЛЯДНОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ лиц, принадлежащих к одной категории ЭТ БУДЕТ ВАААААЩЕ ПИПЕЦ. :good: :good: :good: :good:
Вложения
ДИНАМИКА Изменения денежного довольствия.xls
(21 КБ) 37 скачиваний
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8909

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 мар 2013, 20:40

"Откопал" свои 2 контракта, (подписывал с командиром дивизии в 1993 и 1996г.) - единственная там "ответственность" государства состоит в том что на меня (п.2) "распространяются обязанности, права, льготы и преимущества установленные для военнослужащих проходящих военную службу по контракту" и что я обязуюсь служить (п.1а) "на условиях установленных действующим законодательством о порядке прохождения военной службы" и ВСЁ :( На мой взгляд это только обязательства сторон на период прохождения службы и не более того, причём очень бестолково прописанные. К пенсиям - никаким боком :)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#8910

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 мар 2013, 21:01

о последствиях неисполнения Государством своих обязательств в свете требований 102 Конвенции МОТ
Справка
Конвенция N 102 Международной организации труда "О минимальных нормах социального обеспечения" (Вместе с "Международной стандартной промышленной классификацией всех отраслей хозяйственной деятельности") (Заключена в г. Женеве 28.06.1952)

Источник публикации
Конвенции и рекомендации, принятые Международной Конференцией труда. 1919 - 1956. Т. I.- Женева: Международное бюро труда, 1991. С. 1055 - 1086.

Примечание к документу
Конвенция вступила в силу 27.04.1955.
Россия не ратифицировала Конвенцию.
Список ратификаций см. в "Статусе" Конвенции.

Название документа
Конвенция N 102 Международной организации труда
"О минимальных нормах социального обеспечения"
(Вместе с "Международной стандартной промышленной классификацией всех отраслей хозяйственной деятельности")
(Заключена в г. Женеве 28.06.1952)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 7373755318

Полагаю, Вы не совсем правы.
;)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей