Общий порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащ

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#91

Непрочитанное сообщение седой07 » 24 апр 2012, 12:29

Andeson,
руководствуйтесь 306-ФЗ и ППРФ изданным в его развитие. Про 200 забудьте.
Да не вопрос, но указанные НПА не определяют порядок выплаты денежного довольствия военнослужащим, уволенным и зачисленным в распоряжении. Порядок уточняет ПМО, но какой приказ? Один не отменен, а другой де юре не существует. ( судя по прессе и ваших ответов на форуме в теме денежное довольствие). Могу ли я пока ссылаться в суде о порядке обеспечения военнослужащих на ПМО 200 ( применительно положений ПП РФ 306-ФЗ), до вступления ПМО 2700 в законную силу. Суд начнется на этой неделе. Спасибо.
Безнаказанность порождает вседозволенность

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#92

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 апр 2012, 12:44

Порядок уточняет ПМО, но какой приказ?
де факто 2700, де юре никакой. Ссылаться на 2700 в суде нельзя. на 200 тем более, ибо в 306-фз напрямую указано, что старыми доками руководствоваться нельзя

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#93

Непрочитанное сообщение седой07 » 24 апр 2012, 12:52

Andeson,
Извините, но тогда какой ПМО определяет порядок выплаты ДД? Если в ПП РФ 306 этот порядок установить МО РФ обязывает?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Как гласит п. 28 ст.2 ФЗ 306 - В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Где же этот порядок установлен?
Безнаказанность порождает вседозволенность

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#94

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 апр 2012, 14:24

Извините, но тогда какой ПМО определяет порядок выплаты ДД? Если в ПП РФ 306 этот порядок установить МО РФ обязывает?
еще раз повторюсь, де факто - 2700, де юре никакой.

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00

Re:

#95

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 24 апр 2012, 14:36

Andeson,
руководствуйтесь 306-ФЗ и ППРФ изданным в его развитие. Про 200 забудьте.
Да не вопрос, но указанные НПА не определяют порядок выплаты денежного довольствия военнослужащим, уволенным и зачисленным в распоряжении.
Если на счет "боковика", то Постановление Правительства РФ от 17 марта 1999 г. N 305 "О сохранении за военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, месячных окладов по ранее занимаемым воинским должностям при переводе их на воинские должности с меньшими месячными окладами в связи с реформированием Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба" (с изменениями от 3 декабря 2001 г., 5 февраля 2008 г., 31 января 2012 г.)
Это только мое мнение - я не претендую на истину в последней инстанции. Пока не юрист..

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#96

Непрочитанное сообщение satrap71 » 24 апр 2012, 14:41

седой07,
блин, Вы скжите что Вас конкретно интересует, играем в кошки - мышки . . .
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#97

Непрочитанное сообщение седой07 » 24 апр 2012, 20:14

По - моему, я предельно точно обозначил проблему. " Могу ли я пока ссылаться в суде о порядке обеспечения военнослужащих на ПМО 200 ( применительно положений ПП РФ 306-ФЗ), до вступления ПМО 2700 в законную силу. Суд начнется на этой неделе.".
Основной вопрос задал в теме "денежное довольствие в распоряжении". Повторюсь, в настоящее время ПМО 2700 должен определять порядок выплаты денежного довольствия военнослужащим, уволенным и зачисленным в распоряжении. Однако, на положения этотого приказа нельзя ссылаться в силу отсутствия регистрации в Минюсте.
А в суде я сейчас ссылаюсь на п.п.16,23,46 ( в части сохранения оклада по ранее занимаемой должности),48 приказа МО РФ № 200-2006 г., как не отмененный. Вот по отмене ПМО 200 меня одолевают сомнения.
Какая тут игра в кошки - мышки, когда такие разночтения законов и приказов. Спасибо.
Безнаказанность порождает вседозволенность

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#98

Непрочитанное сообщение Никита » 24 апр 2012, 20:39

Могу ли я пока ссылаться в суде о порядке обеспечения военнослужащих на ПМО 200 ( применительно положений ПП РФ 306-ФЗ), до вступления ПМО 2700 в законную силу. Суд начнется на этой неделе.".
Не можете, т.к. ПМО №200 ссылается на 76-ФЗ "1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с Федеральным законом от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"" поскольку в старой редакции ФЗ было указано "3. Порядок обеспечения военнослужащих денежным довольствием определяется Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба)." С нового года внесены изменения в 76-ФЗ "Военнослужащие обеспечиваются денежным довольствием в порядке и в размерах, установленных Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"" и соответственно теперь новый приказ МО должен быть издан на основании этого закона "32. Порядок обеспечения военнослужащих денежным довольствием определяется федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба."
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#99

Непрочитанное сообщение седой07 » 24 апр 2012, 20:55

Никита, ....соответственно теперь новый приказ МО должен быть издан на основании этого закона "32. Порядок обеспечения военнослужащих денежным довольствием определяется федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.".
Должен быть издан новый ПМО. Согласен, но тогда в переходный период, когда ПМО 2700 не зарегистрирован, каким ПМО руководствоваться?
Безнаказанность порождает вседозволенность

HANHANHAN
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 20:33

офицеру платят по серж окладу

#100

Непрочитанное сообщение HANHANHAN » 24 апр 2012, 21:19

здраствуйте форумчане!!! Запарился уже. незнаю как на них найти управу. суть дела: я лейтенант 2010 года выпкска. с того же года на серж должности, уже как второй год платят по 9 сетке. тогда когда миним 10 сетка у офицера должна быть. Какие статьи приказы наставления предоставить в суд? в приказе 200 упоминалось об этом, но его говорят отменили(( помогите срочо пожалуйста.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#101

Непрочитанное сообщение satrap71 » 24 апр 2012, 23:07

HANHANHAN,
если хотите служить - не советую, Вас выведут за штат по ОШМ , а потом уволят в связи с отсутствием должностей. Лучше подождите, уже вроде начали разгребать и предлагать оф должности. ИМХО конечно :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#102

Непрочитанное сообщение Andeson » 25 апр 2012, 11:18

суть дела: я лейтенант 2010 года выпкска. с того же года на серж должности, уже как второй год платят по 9 сетке. тогда когда миним 10 сетка у офицера должна быть.
Все верно, только это НЕ означает, что если Вы согласились на сержантскую должность, она автоматом станет с 10 т.р. Разряд останется по штату, как прописано. Так что платят Вам все правильно, в соответствии с занимаемой должностью.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#103

Непрочитанное сообщение satrap71 » 25 апр 2012, 12:09

Andeson,
он имел ввиду не оплату, а назначение на оф должность :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#104

Непрочитанное сообщение Andeson » 25 апр 2012, 12:22

satrap71,
Вот я то как раз понял, что суть вопроса, что назначен на сержантскую, имея звание лейтенанта, которому по идее положен 10 т.р. и выше, но платят по 9-му.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#105

Непрочитанное сообщение satrap71 » 25 апр 2012, 12:32

Andeson,
правильно поняли 1 часть, ключевое что офицер назначен на сержантсую должность, а переназначения долго нет :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Shturman174
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 14:02

#106

Непрочитанное сообщение Shturman174 » 27 апр 2012, 14:00

доброго времени суток уважаемые. Надоело стучаться в закрытую дверь. По сути вопроса, я нахожусь на должности штурман самолета в апреле месяце сего года с меня и ряда других офицеров удержали НОУС, что характерно начали с марта месяца, по причине того, что якобы не налетал в прошлом году положенные мне 20 часов. В ппрф есть такая умная фраза при условии выполнивших норм налета часов. Однако наши отцы командиры посчитали, что нормы нужно брать с 290 приказа, где сказано о назначении пенсии и льготных лет и лишили на основании этого приказа, ппрф и фз-306. Но ни в одном из документов не сказано по итогам прошлого года. И к тому же проанализировав прошлый год пришел к выводам, что в силу не преодолимых обстоятельств и не зависящих от меня причин выполнить нормы не представлялось возможным. Как быть? Заранее благодарю за ответ.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#107

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 апр 2012, 17:20

Shturman174,
Вам в тему по НОУС :) Там кстати уже это вопрос поднимали не раз, к чему пришли не помню
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Сбитень
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
Откуда: Жёлтый квадрат

#108

Непрочитанное сообщение Сбитень » 28 апр 2012, 21:10

Приказ вернули 12 марта, месяц давно прошёл...
"16. Нормативный правовой акт может быть возвращен Министерством юстиции Российской Федерации федеральному органу исполнительной власти без регистрации по просьбе федерального органа исполнительной власти, представившего этот акт на государственную регистрацию, а также если нарушены установленный порядок представления акта на государственную регистрацию или настоящие Правила.
В случае возвращения нормативного правового акта без государственной регистрации при нарушении установленного порядка представления на государственную регистрацию или настоящих Правил нарушения должны быть устранены, а акт - повторно представлен на государственную регистрацию в течение месяца либо в Министерство юстиции Российской Федерации должна быть направлена копия документа об отмене нормативного правового акта."

Об отмене не объявлено, значит - остаётся первое - "...по просьбе федерального органа исполнительной власти, представившего этот акт на государственную регистрацию,..", тогда в этом случае не требуется обязательной отмены или подачи вновь на регистрацию в течении месяца...

Чтож там кромсают, упыри, интересно?
И какой будет финальная версия...

Аватара пользователя
rusfae
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:34

Re: Приказ МО РФ № 2700 от 30.12.2011

#109

Непрочитанное сообщение rusfae » 16 май 2012, 00:54

На начфине окончательный приказ МО РФ 2700
Вложения
ПМО № 2700.doc
(703.5 КБ) 82 скачивания

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

Re: Приказ МО РФ № 2700 от 30.12.2011

#110

Непрочитанное сообщение Никита » 16 май 2012, 07:47

На начфине окончательный приказ МО РФ 2700
Ссылку можно?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#111

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 май 2012, 09:12

На начфине окончательный приказ МО РФ 2700
Тот же х**, только вид сбоку.
7.
...
В случае если денежное довольствие военнослужащему выплачено в большем, чем следовало, размере, при выплате денежного довольствия за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#112

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 май 2012, 09:25

решение суда по установлению нового размера ОВД (нетиповой) распоряженцу, извиняюсь , но вроде где-то здесь обсуждали
http://vgvs.vol.sudrf.ru/modules.php?na ... 1000093279
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#113

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 май 2012, 09:43

Это я поднимал вопрос о возможности либо невозможности взыскания окладов исходя из предусмотренного воинского звания по штату, а не из старого нетипового разряда, размер оплаты которого до сих пор не определен.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#114

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 май 2012, 09:49

Это я поднимал вопрос о возможности либо невозможности взыскания окладов исходя из предусмотренного воинского звания по штату, а не из старого нетипового разряда, размер оплаты которого до сих пор не определен.
Ну вот пока такое решение. Надо было подполковнику ещё попросить к немедленному исполнению, основания были, тем более этот судья в этих вопросах ни на кого не оглядывается. :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#115

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 май 2012, 11:04

Ссылку можно?
http://nachfin.info/SMF/index.php?topic ... #msg295052
#1556 ...Появилась информация что ПМО 2700 12 мая прошел регистрацию в Минюсте. Последняя версия приказа во вложении.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#116

Непрочитанное сообщение Никита » 16 май 2012, 11:48

http://nachfin.info/SMF/index.php?topic ... #msg295052#1556 ...Появилась информация что ПМО 2700 12 мая прошел регистрацию в Минюсте. Последняя версия приказа во вложении.
Спасибо за информацию, интересно, что убрали проценты за секретку.
Выкладываю версию приказа и помеченными изменениями.
Вложения
ПМО N2700 изменения.doc
(807.5 КБ) 100 скачиваний
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#117

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 май 2012, 11:52

Выкладываю версию приказа и помеченными изменениями.
Важно, чтобы подтвердилась информация...
что ПМО 2700 12 мая прошел регистрацию в Минюсте.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#118

Непрочитанное сообщение satrap71 » 16 май 2012, 12:11

залез на оф сайт МО, http://www.stat.doc.mil.ru/documents/qu ... 1571@egNPA
Дата начала публикации 23.01.2012 14:35:18
не изменилась, но размер и хэш сумма файла немного изменился
скачать с оф сайта - http://www.stat.doc.mil.ru/documents/qu ... 2179@egNPA
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#119

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 май 2012, 12:14

залез на оф сайт МО
Этого...
версию приказа
там пока нет.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#120

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 май 2012, 12:40

На сайте Минюста последний НПА прошел регистрацию 5 мая. Наверно ещё на неделе не обновляли базу :?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
http://minjust.consultant.ru/ последнее обновление от 14.05.2012
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 14 гостей