Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9331

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 апр 2013, 20:03

Если найдут у кого остался - дискриминация
Правительство, по-моему, облажалось исключив ПНВЛ из постановления №941.
У прокуратуры в законе осталась ПНВЛ, но порядок определяет как раз пост.№941, а в нем ПНВЛ убрали. Как теперь считать прокурорским? Не порядок.ИМХО

Или на прокуратуру Пост.№941 не распространяется?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#9332

Непрочитанное сообщение igonik44 » 12 апр 2013, 20:43

Или на прокуратуру Пост.№941 не распространяется?
:( :o :shock:
1. Распространить на прокуроров и следователей, научных и педагогических работников органов и учреждений прокуратуры Российской Федерации, имеющих классные чины, и их семьи с учетом особенностей прохождения службы в органах и учреждениях прокуратуры действие Постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации".
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.07.2008 N 566)
1. На военнослужащих органов военной прокуратуры распространяется законодательство Российской Федерации, устанавливающее правовые и социальные гарантии, пенсионное обеспечение (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"), медицинское и другие виды обеспечения военнослужащих.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 404-ФЗ, от 08.11.2011 N 309-ФЗ)
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9333

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 апр 2013, 20:53

Да, уж :lol:
Не ту страну назвали Гондурасом.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
andrej907
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 18:11
Откуда: Златоуст

Re: Увеличение размера пенсии

#9334

Непрочитанное сообщение andrej907 » 13 апр 2013, 07:28

Прошу прошения что не в тему но все же, может так поступить: Двух пенсионерок из города Троицка Челябинской области, которые отправили президенту РФ Владимиру Путину свои прибавки к пенсии, чиновники городской администрации пугают уголовным делом. Об этом в пятницу сообщает радио "Свобода". В начале апреля 2013г. жительницы Троицка Валентина Владимирова и Людмила Косолапова получили прибавку к пенсиям в размере 300 рублей. Возмутившись "щедростью" властей, они вернули ее в Москву. Они отправили деньги на адрес Администрации президента, попросив В.Путина "ни в чем себе не отказывать". и в продолжение: Когда этот случай начали освещать СМИ, пенсионерок вызвали для беседы местные чиновники. В.Владимирову пригласили в городское управление образования, однако она отказалась туда идти. Л.Косолаповой повезло меньше: ее пригласила к себе заместитель мэра Троицка по социальным вопросам Розалия Вишнякова. Вице-мэр продемонстрировала Уголовный кодекс РФ, обратив особое внимание пенсионерки на ст.319 (оскорбление представителя власти), и заявила, что действия Л.Косолаповой подпадают именно под нее. Пенсионерка в ответ сказала, что всех ее денег не хватит, чтобы нанять адвоката для защиты ее интересов в таком судебном процессе, а также поинтересовалась, заведено ли уже уголовное дело. Р.Вишнякова на этот вопрос не ответила, но посоветовала Л.Косолаповой "направить свою энергию в другое русло" – в частности, наряду со школьниками, принять участие в ближайшем городском субботнике на добровольной основе.
Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнуснейших
Уинстон Черчиль

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9335

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 апр 2013, 10:07

Я читал об этом случае. Какое дело администрации? Они защищают свою задницу!. Если уж оскорбили президента, то он и должен подавать в суд. Подобную администрацию, которая именно должна заботится о пенсионерах и людях, а не о защите своих задниц надо отправлятьв отставку и как можно быстрее и на пенсии аналогичные этих двух пенсионерок!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#9336

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 13 апр 2013, 10:18

Я читал об этом случае. Какое дело администрации? Они защищают свою задницу!. Если уж оскорбили президента, то он и должен подавать в суд. Подобную администрацию, которая именно должна заботится о пенсионерах и людях, а не о защите своих задниц надо отправлятьв отставку и как можно быстрее и на пенсии аналогичные этих двух пенсионерок!
Это слишком ретивые, показывающие свое рвение, жаль не в том направлении. Вот такие извините руководители сильно перегнули палку в 30-е годы прошлого столетия, в результате чего все, что было хорошего сделано в те годы обливается грязью. Похоже и теперь власть в том же репертуаре.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Георгиус
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 23:15

#9337

Непрочитанное сообщение Георгиус » 13 апр 2013, 12:15

заместитель мэра Троицка по социальным вопросам Розалия Вишнякова
И что характерно, именно вот таких Розалий найдешь в 90 из 100 органах муниципальной, да и иной власти. Им бы, этим Розалиям такие прибавки к пенсиям, вот скулежу то было бы.

Добавлено спустя 3 минуты:
жительницы Троицка Валентина Владимирова и Людмила Косолапова получили прибавку к пенсиям в размере 300 рублей. Возмутившись "щедростью" властей, они вернули ее в Москву. Они отправили деньги на адрес Администрации президента, попросив В.Путина "ни в чем себе не отказывать".
Есть ещё женщины в русских селениях..... :good: :good: :good:

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9338

Непрочитанное сообщение direktor52 » 13 апр 2013, 13:33

Они отправили деньги на адрес Администрации президента, попросив В.Путина "ни в чем себе не отказывать".
Дежавю - уже отправляли вояки по 400р (давно) и, что это дало... :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#9339

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 13 апр 2013, 16:03

Они отправили деньги на адрес Администрации президента, попросив В.Путина "ни в чем себе не отказывать".
Дежавю - уже отправляли вояки по 400р (давно) и, что это дало... :P
Дернули бабки жирного кота за усы, а вся свора ощетинилась, знать знают чьё мясо съели, а военпенсы пишут, пишут письма о несправедливости и никто даже не реагирует. Вам не кажется это странным? На мой взгляд вопрос в количестве гражданских пенсов -38 млн., а нас 2,5 млн. со всех контор вместе взятых поэтому реакция разная.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9340

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 апр 2013, 19:00

Из определения КС №373-О/2013
...При этом введенные правила определения величины денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий, равно как и размеров надбавки за выслугу лет, входящей в состав такого довольствия, не предполагают снижение пенсий, назначенных лицам, уволенным с военной службы, а сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения гарантируется частью 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», которой закреплено, что в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ за ними сохраняются размеры пенсий, установленные им в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат»....
Кроме того, правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и направлены на увеличение размеров пенсий.
В первом предложении не сказано об уменьшении размеров. В последнем предложении - размер все-таки увеличивается, значит изначально он был все-таки снижен?
КС сам говорит нам, что сохранение размеров гарантируется, но никто не пишет в суд, что уменьшен размер :?
до 1.01.2012 размер (ст.14) - 85%
с 1.01.2012 размер (ст.14) - 49,5%
с 1.01.2013 размер (ст.14) - 51%

Размер увеличивается
"...Спасает спирт с хреном ..."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#9341

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 13 апр 2013, 19:06

Из определения КС №373-О/2013
...При этом введенные правила определения величины денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий, равно как и размеров надбавки за выслугу лет, входящей в состав такого довольствия, не предполагают снижение пенсий, назначенных лицам, уволенным с военной службы...
Странно, но у них похоже с головой не всё в порядке. Хотя сделать из белого черное и наоборот, если власти очень нужно, то можно, а честь и совесть нынче не в почете.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9342

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 апр 2013, 19:58

... а честь и совесть нынче не в почете.
Как некоторые пишут это не "юридические понятия" и ими можно пренебречь - в результате происходят невероятные вещи.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#9343

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 апр 2013, 20:34

до 1.01.2012 размер (ст.14) - 85%
с 1.01.2012 размер (ст.14) - 49,5%
с 1.01.2013 размер (ст.14) - 51%
va2im ,а если так?
до 1.01.2012 стоимость бутылки - 85%
с 1.01.2012 стоимость бутылки - 49,5%
с 1.01.2013 стоимость бутылки - 51% Сколько же стоит бутылка?

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#9344

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 13 апр 2013, 21:24

Из определения КС №373-О/2013
А можно поточнее координаты сего Конституционного шедевра????
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#9345

Непрочитанное сообщение mihadol » 13 апр 2013, 21:42

координаты сего Конституционного шедевра
http://www.ksrf.ru/ru/Decision/Pages/default.aspx
21.03.2013г.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 18:25
Откуда: г. Новосибирск

#9346

Непрочитанное сообщение Nik56 » 14 апр 2013, 07:40

Денис-Среднекан писал(а):координаты сего Конституционного шедевраhttp://www.ksrf.ru/ru/Decision/Pages/default.aspx21.03.2013г.

Уважаемый mihadol, прочитал определение КС №373-0/2013 и вот какая мысль, если так можно выразиться, меня посетила. Согласно Закону о КС, им не рассматривается соответствие национального законодательства с Нормами Международного права. Отсюда следует, что мы не вту дверь стучимся! Уж если , по КС, законодатель наделён правом "изменения способа определения размеров тех или иных денежных выплат – при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан", то стоило бы с вопросом уменьшения ДДИП обратиться к законодателю. Задать вопрос Комитету по Законодательству, проверялась ли настоящая норма Закона на соответствие с Нормами Международного права, конкретно с " Соглашением о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств – участников Содружества Независимых Государств (Ташкент, 15 мая 1992 года)"? Проводилась ли по этому вопросу консультация, или что иное, с Экономическим судом СНГ по данному вопросу? И второе, вот если при анонсировании очередного увеличения трудовой пенсии заявляется во всеуслышании, что с такого-то числа пенсии будут проиндексированы на столько-то процентов от прежних размеров, что составит столько-то рублей, то нам в суде, беззастенчиво сразу заявляют, что де наши пенсии в рублях увеличились! Ведь для гражданских пенсионеров нет единого размера пенсии, как и у нас ДДИП разное. Так почему, в общем-то ясно почему, СОЮ сравнивает лишь чисенное увеличение начисляемой суммы, и игнорирует увеличение размера ДДИП в процентах. Ведь лишь сравнивая на сколько процентов увеличилось наполнение пенсии у разных групп получателей пенсии, можно говорить о справедливости и дискриминации. Может в аппеляции на это стоит обращать внимание, как на явно несправедливое отношение к к военпенсам? Как-то сумбурно, но вот, как-то так!..

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#9347

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 апр 2013, 09:24

Много конечно говорим, но у меня один маленький вопрос :geek: : изменение кастрирующего коэффициента является ли повышением пенсии в связи с ростом инфляции? Или это плановое изменение формулы расчета согласно Закона? Если отожествлять эти два понятия, тогда конечно законодатель прав. увеличил в 2013г. на два процента коэф. 0,54 и все в порядке. Мало? еще будьте добры на 2% в Октябре или сколько там.. Вот тут наши умные головы включаются, проводят "сложнейшие" вычисления "реального" роста процентов повышения пенсии... Но ведь речь идет именно о изменении коэффициента. Само повышение размера пенсии в связи с ростом инфляции у нас заложено через процедуру увеличения должностных окладов действующим военным. А ее в 2012г. НЕ БЫЛО. И в связи с этим, нельзя рассматривать изменение коэф. как увеличение пенсии. Это изменение формулы начисления, при которой уволенные в этом и следующем году будут получать пенсию используя этот коэф. при ее назначении. Поэтому, если я прав, то в 2012г-2913г идет прямое нарушение Указа Президента о ежегодном увеличении пенсии сверх уровня инфляции на два процента. Октябрьское увеличение это не покрытие инфляции, а добрая воля государства (при наличии возможности) изменить расчетный коэффициент, что предусмотрено в законе. И если мы в этом году "проглотим" данную подачку, и будем отожествлять изменение расчетного коэф. с ростом пенсии, то в дальнейшем все повышение будет сведено на рост коэф. на 2% в год или чуть больше, чтоб не "вякали". ну а рост з/п военным скорее всего еще долго не свет. :cry:

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#9348

Непрочитанное сообщение кудесник » 14 апр 2013, 10:10

И если мы в этом году "проглотим" данную подачку, и будем отожествлять изменение расчетного коэф. с ростом пенсии, то в дальнейшем все повышение будет сведено на рост коэф. на 2% в год или чуть больше, чтоб не "вякали". ну а рост з/п военным скорее всего еще долго не свет.
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."

вот они и воспользовались этим пунктом, повышая с октября еще на 2,05.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#9349

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 апр 2013, 10:23

"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Магическое, однако, слово"УВЕЛИЧЕНИЕ"... :) Изменение расчетного коэф. в большую сторону является увеличением? Безусловно, точно так же как и то, что это изменение расчетной формулы. Ведь они вводя 0,54 не говорят о том, что пенсия УМЕНЬШИЛАСЬ... Вот и мы не должны говорить о том, что с изменением этого коэф. в сторону его увеличения пенсия увеличиться... Нет, измениться формула для расчета согласно Закона. А то, что в законе сформулированы условия при которых может быть проведено изменение данного коф. более чем на 2 % так и на здоровье... Коэф-т для расчета изменили, а пенсию то когда повышать будут? Нужно бить врага его же оружием ИМХО. :(

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#9350

Непрочитанное сообщение кудесник » 14 апр 2013, 10:59

Владимир Геннадиевич,
здесь, как говорится, без 100 грамм не разобраться. в суде судьи играют перестановкой слов в законе и отсебятиной. всем как бы понятен был замысел фразы: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."
Но, т.к. они не прописали, что именно коэффициент 0,54 (54%) должен увеличиваться на 2%. вот от этого и пошла дискуссия.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#9351

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 апр 2013, 11:03

Сколько же стоит бутылка?
Бутылка стоит = стоимость тары+стоимость содержимого+зарплата работнику
Вот и мы не должны говорить о том, что с изменением этого коэф. в сторону его увеличения пенсия увеличиться
Суд все правильно говорит как и законодатель,
Кроме того, правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и направлены на увеличение размеров пенсий.
Т.к. размер ДДИП (овз+овд+ПНВЛ) был снижен, что тем самым привело к снижению размера пенсии, т.к. размер пенсии считается от того же самого ДДИП (овз+овд+ПНВЛ), то теперь по 2% за каждый год и тогда он достигнет 100% или размер пенсии за выслугу лет достигнет 85%, установленный статьей 14
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9352

Непрочитанное сообщение direktor52 » 14 апр 2013, 12:01

Бутылка стоит = стоимость тары+стоимость содержимого+зарплата работнику
Не всё так просто : :lol:
Показать текст
:
312987.jpg
:P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#9353

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 апр 2013, 12:14

"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера ."
Но, т.к. они не прописали, что именно коэффициент 0,54 (54%) должен увеличиваться на 2%. вот от этого и пошла дискуссия.
"До достижения 100 %", значит речь все-таки об увеличении коэффициента. Давайте подумаем, а что будет, когда коэф. ентот достигнет 100% ? Что "увеличение пенсии прекратиться? А как же 2% сверх инфляции? Допустим инфляция учтена в повышении окладов военным, но нам обещают рост пенсии свыше инфляции? (согласно Указа) Конечно, я все понимаю. Но за державу обидно. :(

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#9354

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 апр 2013, 12:38

Давайте подумаем, а что будет, когда коэф. ентот достигнет 100% ? Что "увеличение пенсии прекратиться? А как же 2% сверх инфляции?
Все очень просто Когда коэффициент достигнет 100% ,то 2% сверх инфляции отменят ,ну так же как отменили президентскую тысячу. Никаких проблем.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9355

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 апр 2013, 12:58

вот они и воспользовались этим пунктом, повышая с октября еще на 2,05.
А индексацию инфляции в этом году нам просто простили под надуманным предлогом. Виртуально вроде эта индексация есть, а реальной - нет!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#9356

Непрочитанное сообщение direktor52 » 14 апр 2013, 12:58

Когда коэффициент достигнет 100% ,то 2% сверх инфляции отменят
Нам енто будет уже "до лампочки" :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#9357

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 апр 2013, 13:05

Коэф-т для расчета изменили, а пенсию то когда повышать будут? Нужно бить врага его же оружием ИМХО.
Сначала отобрать 46% пенсии, а затем добавлять понемногу в течении 20 лет! И кто смеет ещё выдавать это за её увеличение. Это не то что несправедливо и бессовестно, а сверх всякой наглости и можно назвать только государственным мошенничеством. Если уж с простым мошенничеством сложно бороться, то с государственным - тем более.
Тут необходимы радикальные меры...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Нам енто будет уже "до лампочки"
А не для нас затевалась перестройка и этот переворот власти, это надо было давно понять.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#9358

Непрочитанное сообщение кудесник » 14 апр 2013, 16:06

А индексацию инфляции в этом году нам просто простили под надуманным предлогом. Виртуально вроде эта индексация есть, а реальной - нет!
по ихнему увеличение с октября на 2,05 это и есть индексация инфляции. читаем еще раз:
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

#9359

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 14 апр 2013, 17:10

кудесник писал(а):
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
и еще раз можно повторить, что "указанное ежегодное увеличение" это не что иное как возврат отнятого, то есть изменение понижающего коэффициента, а выдавать это за повышение пенсии
Это не то что несправедливо и бессовестно, а сверх всякой наглости и можно назвать только государственным мошенничеством. Если уж с простым мошенничеством сложно бороться, то с государственным - тем более.
Только вот что с этим делать? Опять зимний брать?

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#9360

Непрочитанное сообщение кудесник » 14 апр 2013, 17:21

Владимир Геннадиевич,
я все понимаю. но имеем пока то, что прописано в законе. как избавиться от кастрирующего k я пока не знаю. суд не на нашей стороне!
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: товарищ Андрей и 24 гостя