Намеренное ухудшение жил. условий

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#9331

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 сен 2014, 18:30

как доказать в суде что я был в реестре?
Нахождение в реестре это следствие.
Первично - признание вас нуждающимся.
Если вы признаны нуждающимся ЖК в/ч, то до получения извещения вы не обязаны предоставлять или восстанавливать какие либо документы.
Отсутствие каких либо документов не может служить основанием для снятия вас с учета нуждающихся.
сообщили о снятии в мае 2014 года
Ну и что вам мешало оспорить эту чушь?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Grig1
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 15:52

#9332

Непрочитанное сообщение Grig1 » 13 сен 2014, 19:57

С 2012 г. было негласное требование ежегодно на 1 января обновлять документы состоящих в реестре. При наличии решения жилкомиссии, которые упразднены с октября 2010 г., и после организации РУЖО, требовалось восстановить учетные документы многим военнослужащим. Жилищные дела терялись при пересылке в РУЖО. Поэтому нужно было обновить весь пакет документов и получить для спокойствия выписку или хотя-бы просто ответ, что Вы состоите в едином реестре.
[i]Правду глазами не испортишь...[/i][/i]

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9333

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 сен 2014, 21:22

Нет, сообщили в часть письмом.
А что в суд не пошли. Срок обжалования решения - три месяца с даты когда Вам стало известно. А так суд откажет по причине пропуска срока обжалования и все. Вроде бы Вы и правы, а на самом деле - вигвам.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#9334

Непрочитанное сообщение STQwo » 13 сен 2014, 21:31

было негласное требование ежегодно на 1 января обновлять документы
Это ваши личные проблемы и они никак не связаны с действующим законодательством.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
russvel
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 23:45
Откуда: Москва

Re:

#9335

Непрочитанное сообщение russvel » 14 сен 2014, 09:09

Разъясните ситуацию:

В приказе 1280 есть пункт:

4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.

В приказе 80 такого пункта не было, стоит ли волноваться военнослужащему, который в момент признания нуждающимся по 80 приказу, собственности не имел, но 5 летний карантин на тот момент не истек?
???? В июле задавал человек вопрос, никто не ответил. Знающие, проясните ситуацию, пожалуйста! Такая же ситуация...

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
И можно ли сослаться на Постановление Правительства Российской Федерации от 06.09.1998 № 1054
"О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства."
10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или
улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с
военной службы, в случае:
а) наличия у них в собственности индивидуального жилого дома
(квартиры);
б) наличия у них забронированного жилого помещения
(благоустроенного и соответствующего установленным нормам);
в) их увольнения с военной службы из вооруженных сил, других
воинских формирований государств - участников СНГ после 31 декабря
1994 г. (кроме государств, заключивших и ратифицировавших
соответствующие двусторонние договоры с Российской Федерацией до
31 декабря 1999 г.);
г) если они или один из членов семьи, проживающий совместно с
военнослужащим или гражданином, уволенным с военной службы,
осуществляют строительство индивидуального жилого дома и получили
(получают) на эти цели социальные выплаты от соответствующего
федерального органа исполнительной власти или органа местного
самоуправления либо являются членами жилищного,
жилищно-строительного кооператива, строящими квартиру за счет
средств, выделяемых из федерального бюджета; (В редакции
Постановления Правительства Российской Федерации
от 14.11.2007 г. N 778)
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена,
мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства
жилья.

Аватара пользователя
Grig1
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 15:52

#9336

Непрочитанное сообщение Grig1 » 14 сен 2014, 23:35

russvel! Приказ 1280 - не признаются военнослужащие, которые произвели отчуждение жилых помещений и 5 лет не прошло.
[i]Правду глазами не испортишь...[/i][/i]

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9337

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 сен 2014, 14:34

В июле задавал человек вопрос, никто не ответил.
Предлагаете нам найти человека обратившегося в июле с аналогичной ситуацией? Так какая ситуация? Будем искать.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
и 5 лет не прошло
При этом не забывайте что если отчуждение было жилья МО РФ и 5 лет не спасёт.
юрист в личку можно без разрешения.

Опиум
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21 май 2013, 21:44

#9338

Непрочитанное сообщение Опиум » 16 сен 2014, 17:47

попробую описать ситуацию
Семья военнослужащих.
Муж- офицер, увольняется по собственному желанию (подвели под увольнение), приказ об увольнении издан ГК ВМФ в июле месяце, выпуск 2000 года. Выслуга календарная 21 год , льготная 28 лет.
Жена- старший матрос к/с, первый контракт заключен до 1998 года. ждет ребенка.
Двое детей, один из их усыновлен (ребёнок жены)
Офицер подал в июле месяце на постановку на учет в местное ДЖО, для получения постоянного жилья. В августе месяце пришел отказ - нехватка 3,5 лет до 20 ти лет, не посчитали 2 года его срочки и 1,5 года контракта службы в Чечне по контракту. (какого органа ДЖО занимается расчетом выслуги лет, не понятно :dash2: , ведь справка об общей продолжительности была подана). Предоставил справку из отдела кадров СФ об подсчете выслуги лет, что имеется 21 год выслуги.
Ответ ДЖО- это наша техническая ошибка, но на учет мы вас все равно не поставим. Т.к. 4,5 года назад у вашей жены была в собственности квартира в одном из поселков.
Данная квартира находилась в доме официально признанным под снос, была оформлена дарственная на мать жены, мать жены получила за эту квартиру какую то субсидию. В собственность (по наследству) жена получила квартиру, будучи еще до замужества с офицером, т.е. получается имущество не вместе нажитое, и переписала на мать её до замужества.
Офицер до сих пор не исключен из списков части, т.к. не сдал дела и обязанности. Командование напрягает - что бы быстрее исключить.
Оформить развод и переписать детей на себя, что бы получить квартиру на семью без жены - не получиться , т.к. мало времени для развода, и учитывая что жена беременна-никто не разведет.

Что можно сделать в этой ситуации?? Если обращаться в суд, с требованием постановки на учет офицера как нуждающегося, на какие моменты нужно акцентировать внимание?

п.с. Пишу от его имени, как друг, вместе служившие с лейтенантов.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9339

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 сен 2014, 18:45

на какие моменты нужно акцентировать внимание?
Хорошо бы для начала увидеть решение об отказе в принятии на жилищный учет. Исходя из написанного, у военнослужащего хорошие шансы оспорить отказ в суде.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#9340

Непрочитанное сообщение Petra » 16 сен 2014, 18:55

При этом не забывайте что если отчуждение было жилья МО РФ и 5 лет не спасёт.
Для какой ситуации тогда этот пункт:
В приказе 1280 есть пункт:
4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий,
?
Ведь здесь не указано, от какой организации получено жилье.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#9341

Непрочитанное сообщение STQwo » 16 сен 2014, 19:04

Т.к. 4,5 года назад у вашей жены была в собственности квартира в одном из поселков.
если собственности было более 18 кв.м.,то целесообразно до истечения 5 лет, - не вносить ее в состав членов семьи в/с. По истечении 5 лет - внести (если к тому времени еще не предоставят ЖП).
Данная квартира находилась в доме официально признанным под снос
Имеет значение - было ли принято решение о непригодности к проживанию или нет. (ПП 47)
Оформить развод и переписать детей на себя, что бы получить квартиру на семью без жены - не получиться , т.к. мало времени для развода
В это нет необходимости. Достаточно не вносить ее в качестве члена семьи, при подаче заявления в РУЖО, о признании нуждающимся.
Приложить соглашение родителей о месте жительства детей - с в/с.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9342

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 16 сен 2014, 21:16

Т.к. 4,5 года назад у вашей жены была в собственности квартира в одном из поселков.
в суд, ничего страшного получайте отказ.
Оформить развод и переписать детей на себя, что бы получить квартиру на семью без жены - не получиться , т.к. мало времени для развода, и учитывая что жена беременна-никто не разведет.
разведут, но зачем эти действия проще обжаловать отказ( и дешевле и выгоднее)
Если обращаться в суд, с требованием постановки на учет офицера как нуждающегося, на какие моменты нужно акцентировать внимание?
все на теже, выслуги ватает, жилье положено он гол как сокол. а старое жилье жены может быть учтено при ыдачи квартиры, а через полгода оно не будет учитываться, а до этого не подавать на учет именно жену
Хорошо бы для начала увидеть решение об отказе в принятии на жилищный учет
я думаю его нет и ответ устный
если собственности было более 18 кв.м.,то целесообразно до истечения 5 лет, - не вносить ее в состав членов семьи в/с.
совершенно согласен
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9343

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 16 сен 2014, 21:22

ответ устный
...в суд не понесешь, разве что его отсутствие обжаловать в установленные сроки.

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#9344

Непрочитанное сообщение стэлс » 19 сен 2014, 11:08

Вопрос. был жилой дом в деревне общая площадь 25 м. Был подарен матери. 5 лет с момента дарения не прошло. В доме никто не был прописан. будут ли вычитаться метры при предоставлении квартиры на 4 человек???(на 1 чел менне учетной нормы) если да то на каком основании.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9345

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 19 сен 2014, 12:34

будут ли вычитаться метры при предоставлении квартиры на 4 человек???(на 1 чел менне учетной нормы) если да то на каком основании.
А Вы вообще признаны нуждающимся? А вычитаться будут, 5 лет-то не прошло. И вычтут все 25 метров. Ваша доля останется 47 - 56 метров, скорее всего предложат двушку, если у них есть информация об этой бывшей собственности. А если нет? Ну тогда Вы сами засветите ее, когда будете заполнять СВЕДЕНИЯ (п. 13 Пр1280). Но извещение-то уже будет выписано!!! Тогда могут предложить и доплатить за превышение, а могут и отказать в предложенной квартире. Это на их (ДЖО) усмотрение, Ваше желание здесь второй номер. Основание? П.8 статьи 57 ЖК РФ. Если хотите сразу в собственность, то вычет применят по аналогии. Сколько осталось до окончания карантина в 5 лет?
Имею право на собственное мнение.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9346

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 сен 2014, 13:10

А вычитаться будут
На каком основании чужую собственность будут вычитать?
юрист в личку можно без разрешения.

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#9347

Непрочитанное сообщение стэлс » 19 сен 2014, 13:43

до окончания карантина 2 года, извещение выдано на трешку, сейчас третируют требуют признания дом аварийным или вычет

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9348

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 сен 2014, 13:52

признания дом аварийным
Пробуйте
юрист в личку можно без разрешения.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9349

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 19 сен 2014, 14:09

На каком основании чужую собственность будут вычитать?
Вы прочитайте п.8 статьи 57 ЖК РФ и все станет ясно

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
извещение выдано на трешку,
А сколько метров трешка? Право на допы есть?
сейчас третируют требуют признания дом аварийным
Ну разве что аварийным на день совершения сделки (дарения) ... Есть тут что-то нелепое. Но попробовать можно. А вдруг получится?
Имею право на собственное мнение.

>|<yk
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 15:57

#9350

Непрочитанное сообщение >|<yk » 19 сен 2014, 21:37

>|<yk писал(а):как доказать в суде что я был в реестре?

Нахождение в реестре это следствие.
Первично - признание вас нуждающимся.
Если вы признаны нуждающимся ЖК в/ч, то до получения извещения вы не обязаны предоставлять или восстанавливать какие либо документы.
Отсутствие каких либо документов не может служить основанием для снятия вас с учета нуждающихся.
Но это им не помешало снять с учёта... и без объяснения причин.
Нуждающимся признан по решению суда в 2007 году. ))

>|<yk писал(а):сообщили о снятии в мае 2014 года

Ну и что вам мешало оспорить эту чушь?
Не совсем представляю как это сделать.

vbn-79
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:28

#9351

Непрочитанное сообщение vbn-79 » 19 сен 2014, 21:40

alex56, Здравствуйте уважаемые форумчане, помогите разобраться в моей ситуации… Я офицер с выслугой 11 лет. В 2009 г. приобрели с женой квартиру, оформили с ней общую совместную собственность… Так как на квартиру по сути вложились родители жены, то по прошествии некоторого времени родители жены потребовали переоформления квартиры на них, я в свою очередь согласился. В 2013 г. оформили куплю-продажу квартиры и они (родители) успокоились…, но свидетельство о собственности до сих пор не переделал на них. То есть на данный момент мы с женой по документу являемся собственниками, но по договору купли продажи уже нет… В выше описанной квартире сейчас проживаю и зарегистрирован, я с женой и двумя детьми. Теперь помогите понять:
1. Смогу ли я стать в очередь на получение жилья в 2018 г. после так сказать 5 летнего карантина?
2. С какого момента пойдет УЖО, т.е. после того как переоформлю свидетельство о собственности на родителей жены или с момента оформления купли-продажи квартиры?
2. Будет ли считаться УЖО, ели я и дальше после выше указанных действий останусь зарегистрированным в данной квартире, но по сути уже не буду являться собственником?

>|<yk
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 15:57

#9352

Непрочитанное сообщение >|<yk » 19 сен 2014, 21:44

>|<yk писал(а):как доказать в суде что я был в реестре?

Есть документ о том, что вы сдавали документы для постановки на учет?
Нет, но без полного комплекта документов на учёт в КЭЧи бы не поставили.
Есть только справка из КЭЧи что стою на учёте.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#9353

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 сен 2014, 12:06

>|<yk, я не понял, а что Вы собираетесь доказывать? Вы на учете в ДЖО состояли, Вас с учета сняли.
Есть только справка из КЭЧи что стою на учёте.
И зачем Вам эта справка? Пока ни кто не оспаривает, что Вы находились на ЖУ.
Проблема Ваша в этом.
Срок обжалования решения - три месяца с даты когда Вам стало известно. А так суд откажет по причине пропуска срока обжалования и все. Вроде бы Вы и правы, а на самом деле - вигвам.
Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
vbn-79, если обращаетесь к кому-то, то пишите в личку. Я не каждый день бываю на форуме и не все сообщения читаю.
1. Смогу ли я стать в очередь на получение жилья в 2018 г. после так сказать 5 летнего карантина?
В теории возможно.
В 2013 г. оформили куплю-продажу квартиры и они (родители) успокоились…, но свидетельство о собственности до сих пор не переделал на них. То есть на данный момент мы с женой по документу являемся собственниками, но по договору купли продажи уже нет…
Если договор купли продажи был заключен в апреле 2013 и позже, то жилье Вашим родителям перешло с даты заключения договора. Почитайте в ГК РФ статьи, касающиеся продажи жилья по договору купли продажи. Раньше жилье переходило на дату регистрации договора купли продажи в РР. Сейчас же регистрация договора отменена. Т.е. раньше регистрировался сам договор и факт перехода собственности, сейчас только факт перехода собственности. Поэтому жилье переходит на дату заключение договора.
Кроме того
Так как на квартиру по сути вложились родители жены, то по прошествии некоторого времени родители жены потребовали переоформления квартиры на них, я в свою очередь согласился.
Если есть Ваши (или жены) расписки о том, что деньги от родителей жены получены на приобретение жилья (и Вы в данном жилье не живете), то можно пробовать и сейчас встать на ЖУ, а отказ оспорить в суде.

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

#9354

Непрочитанное сообщение Наследник » 22 сен 2014, 14:14

Ситуация у товарища: отец-военный в запасе получил квартиру 75 метров на 3 чел. Сын женился, стал военным (контракт до 1998 года), родился уже свой сын, приехали служить в город, где квартира, прописались он и сын в этой квартире (еще давно, когда была прописка), при приватизации военный отказался (но регистрация-то осталась). Несовершеннолетний сын поучаствовал в приватизации. Получилось на сына 25 метров, в квартире зарегистрированы 3 человека (2 собственника 25 и 50 метров и пользователь). Жена зарегистрирована в пригороде. Все втроем признаны нуждающимися, допов нет. Продолжает служить в том же городе, даже служебку дали непонятно почему. ИПМЖ в том же городе. А теперь предложили квартиру на всех троих 54 метра.
Получается, что признали нуждающимся незаконно, так как обеспечен (25 метров у сына и у него право бессрочного пользования)? И сейчас всплывет эта собственность сына и регистрация военного в этой квартире, потянут ниточку и всплывет отказ от приватизации. Всё! Обеспечен! Что делать? Товарищ в трансе!
Когда-то он пытался изменить ИПМЖ, писал заяву об этом, но почему-то ДЖО не изменил ИПМЖ в Реестре. В избираемом ИПМЖ жилье для военных не строят.
Мои размышления: 1. если согласится на эту квартиру, то вычет потянет на 50 метров (по-другому - 50 метров на троих однозначно обеспечен), далее снятие с учета и до свидания?
2. Поднимать бумаги о попытке изменить ИПМЖ, настаивать на изменении ИПМЖ и ждать когда построит МО (или купит)?
Что посоветуете?
P.S. Может не в эту тему написал, уж не обессудьте.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9355

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 22 сен 2014, 14:21

Что посоветуете?
ИМХО. Думаю, что п. 2. И в дополнении подать заяву на исключение сына из списков нуждающихся. И ждать свои 36-45 метров.
Еще как вариант: исключать из членов семьи сына, соглашаться на квартиру в 54 метра и писать заяву на согласие оплатить 25 метров. И ждать, согласится ли ДЖО принять деньги за 25 метров.
Вот только сомневаюсь - можно ли несовершеннолетнего исключить из членов семьи? Может опекунство на дедушку оформить?
Имею право на собственное мнение.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#9356

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 сен 2014, 14:56

Когда-то он пытался изменить ИПМЖ, писал заяву об этом, но почему-то ДЖО не изменил ИПМЖ в Реестре.
Причина, возможно, в этом -
контракт до 1998 года
Продолжает служить

Natali 76
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 15:52

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#9357

Непрочитанное сообщение Natali 76 » 22 сен 2014, 15:09

Подскажите пожалуйста может кто сталкивался с такой ситуацией.Муж прослужил более 20 лет,положена ли ему субсидия или квартира если ему был подарен дедушкой домик (30 кв.)он об этом не знал, когда узнал подарил его маме,но прошло только 4 года с момента дарения.Семья из 4 человек муж,я и 2 несовершенолетних детей.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#9358

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 22 сен 2014, 15:36

ему был подарен дедушкой домик (30 кв.)он об этом не знал,
Подарен - это обоюдная сделка: один дарит, другой принимает. Не может одариваемый не знать, что ему подарили. А давайте я Вам подарю квартиру в 30 метров? А Вы и знать об этом и не будете? И это будет законченная сделка?
В настоящее время Вам положено 72-81 кв. метр и за вычетом 30 метров остается остаток 42-51 метр. И это правило будет на вас действовать еще в течение года. Если за этот год не оформят на вас жилье (ДСН или решение в собственность), то потом получите по полной. А пока расчет только такой. А светить собственность, даже дареную, придется, когда получите извещение.
Хотя на форуме был проект, разработанный МО, что собственность военного, полученную по безвозмездным сделкам учитывать не будут. Но это пока только проект, который вроде сейчас на согласовании с Минфином и другими организациями. Если пройдет и примет ГД, то будет действовать (по проекту) с 1.01.2015 года.
Имею право на собственное мнение.

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

#9359

Непрочитанное сообщение Наследник » 22 сен 2014, 15:40

Причина, возможно, в этом
Нет. Товарищ увольняется по состоянию здоровья. maxxx1979, а Вы что посоветуете?

Natali 76
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 15:52

#9360

Непрочитанное сообщение Natali 76 » 22 сен 2014, 15:55

Михаил1966 Спасибо большое за ответ! В принципе мы согласны получить и с вычетом доли(подарка), только бы не отказали совсем.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей