Наличие собственности у членов семьи

[VIPded]

стэлс, а оно поможет? На момент Ваших сделок оно имело статус жилого, а сейчас это уже мама решает, каким ему быть...

[стэлс]

Мать у меня не прописана и не имеет права на получение, а меня по словам сотрудника ДЖО ущемляют в метрах... Что делать!!

[VIPded]

Что делать

Получать жильё в 2016-17м году...

[Вась-вась]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста! Нахожусь за штатом с 2010г., увольняюсь по ОШМ, выслуга составляет 14 лет. Согласно приказа №80 было распределено жилье (однокомнатная квартира 33.7 м2) в 2010 году на что имею список распределения со всеми согласованиями.Однокомнатная так как на то время был холост. Обратился в джо с просьбой заключить со мной договор социального найма, на что джо отвечает что право собственности за МОРФ отсутствует и заключить договор со мной не может. Делаю выписку из ЕГРП в ней мне пояснили что такая квартира не зарегистрирована . Вот уже идет третий год как я за штатом жду что МОРФ оформит право собственности и заключит со мной дсн. И вот наконец то решился обратиться в суд. Но в 2012 году женился у супруги есть собственность приобретенная до брака со мной (договор дарения от 2009 года) квартира 50м2. Я же всех документах прохожу как состав семьи 1 человек на супругу ничего не прошу . Но при заключении дсн спрашивают справку о составе семьи из В/Ч соответственно у меня появляется супруга с собственностью.. вот теперь и переживаю как быть?( Ведь факт обеспечения должен был состоятся еще 3 года назад, но ведь не по моей вине все это тяжбы оформлений из за которых до сих пор не могу получить дсн...и за время которых женился..
ВОПРОС:
1.Разводится или нет?
2. Не могут ли меня посчитать обеспеченным жильем?
3.Могу ли открыто показывать состав семьи и обеспеченную жильем приобретенным до заключения брака со мной супругу .

[VIPded]

Вась-вась, у Вас только бумаги (либо их отсутствие)? В квартиру Вы не заселились эту?

[Вась-вась]

распределена была в 2010 ключи получил в 2012 заселился,заключил договар временного пользования в 2012 . так и проживаю в этой квартире и оплачиваю коммунальные услуги.

[STQwo]

Вась-вась,
Я вижу тут два направления борьбы:
1. смотреть наличие право устанавливающих документов на это ЖП.
2. При условии, что с право устанавливающими документами не все в порядке:
если вы ее не заявляли в качестве члена своей семьи, претендующего на жилье; в РУЖО не обращались признать вас нуждающимся с учетом нового члена семьи; то и в принципе оснований для рассмотрения жилищных условий вашей супруги, - нет. Для подстраховки можно заявить, что проживаете раздельно, ну и при необходимости быть готовым доказать это как-то...

[Вась-вась]

Прописка у меня при служебной квартире у нее же прописка по ее квартире . Супруга на жилье от МОРФ не претендует. В Ружо не обращался с новыми членами семьи. да и в в/ч тоже в личном деле нет нового члена семь т.е. я на нее ничего не прошу у МОРФ . Беспокоит только то что если суд обяжет РУЖО заключить со мной дсн (есть судебная практика по моему дому) а в договор соц.найма вносятся всех членов семьи... вот и всплывает моя супруга со своей квартирой. Будит ли считаться дарственная квартира которую получила моя супруга до заключения нашего брака помехой в получении МОЕГО жилья? Ведь я на эту ее квартиру вообще никаких прав не имею т.к. она не совместно нажитое имущество тем более подаренная. может развестись перед судом?

[VIPded]

распределена была в 2010 ключи получил в 2012 заселился,заключил договар временного пользования в 2012 . так и проживаю в этой квартире и оплачиваю коммунальные услуги.

Без жилья этого остаться не должны, а пободаться за "оформительство", видать, придётся.

[Вась-вась]

К" оформтельству"я готов ! но вот страх мучает не завернули бы мое " оформтельство" с моей обеспеченной супругой....

[m1az22]

Беспокоит только то что если суд обяжет РУЖО заключить со мной дсн (есть судебная практика по моему дому) а в договор соц.найма вносятся всех членов семьи

Суд - это Ваше спасение! Главное на суде не проболтаться о жене и не дать возможность ответчику про неё узнать вплоть до вступления решения суда в законную силу. После вступления решения суда в законную силу, РУЖО практически обязано с Вами заключить ДСН, несмотря ни на какие вновь всплывшие обстоятельства. Единственно они могут подать кассационную жалобу. Но чтобы и этого не произошло можете никаких документов для подписания ДСН не представлять, так как и без документов РУЖО обязано выполнить решение суда (для этого существуют судебные исполнители).

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Кстати, в ДСН внесут только Вас. Если только Вы не будете размахивать свидетельством о заключении брака.

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Если в паспорте стоит штамп о регистрации брака, то надо паспорт где-нибудь потерять, чтоб выписали новый уже без штампа.

[vitaminC]

Самое правильное это

можно заявить, что проживаете раздельно, ну и при необходимости быть готовым доказать это как-то...

. Лучшее доказательство - разная регистрация.... вот это

надо паспорт где-нибудь потерять

не нужно, зачем плодить лишнее подозрение, у Вас и так позиция сильная .................

[borjka]

Что делать!!

Подождите, не паникуйте. Время же еще есть?
Итак. Надо внести изменения в ЕГРП (это рег.палата) в части назначения объекта (НЕЖИЛОЕ) на основании кадастрового паспорта (это кад.палата), измененного на основании технического плана/паспорта (это БТИ). "Вот такая вот загогулина, понимаешь, получается!" Удачи!
Подробности в личном сообщении

[Petra]

товарищи, объяните, пожалуйста. Дочь вышла замуж, но является нашим членом семьи (я и муж-в/сл), всего нас трое, зарегистрированы все по месту службы. Зять (не военный) зарегистрирован в другом месте (у своей матери), в муниципальной квартире по ДСН, площадь той кв-ры 51 метр, прописано 4 человека, т.е. на 1 человека приходится больше учетной нормы (в Москве). У матери зятя есть ребенок-инвалид, и по программе "жилье для инвалидов" город предлагает им еще одну квартиру (с доплатой). След-но, если их семья получит жилье раньше нашей семьи, то минимум двое человек из нее выпишутся, и на оставшихся прописанных двоих (в т.ч. и на зятя) получится уже 25,5 м. Сам вопрос: Могут ли при таком раскладе посчитать нашу дочь обеспеченной? Учитываются ли метры по ДСН или только собственность зятя(если бы была)?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
или развод детей неизбежен?

[venta]

Совместно проживание дочери (в замужестве) с Вами или как?

[Petra]

Совместно проживание дочери (в замужестве) с Вами

да, проживает с нами вместе (и ее муж тоже с нами неофициально, ест-сно)

[venta]

Совместно проживание дочери (в замужестве) с Вами

да, проживает с нами вместе (и ее муж тоже с нами неофициально, ест-сно)

Проживает с Вами, зарегистрирована с Вами, ведет совместное с Вами хозяйство, пока проблем не вижу

[Petra]

пока проблем не вижу

при получении извещения надо будет предоставлять единый жилищный документ от зятя (включает в себя выписку из дом.книги и ФЛС). А там будет зарегено 2 человека на площади 51 кв.м, но кв-ра НЕ в собственности. Думаете, не прикопаются в ДЖО?

[venta]

пока проблем не вижу

при получении извещения надо будет предоставлять единый жилищный документ от зятя (включает в себя выписку из дом.книги и ФЛС). А там будет зарегено 2 человека на площади 51 кв.м, но кв-ра НЕ в собственности. Думаете, не прикопаются в ДЖО?

Могут, но...

Они в браке, но брак т.н. гостевой, она живет с Вами, зять у себя. Закон этого не запрещает.

Остальное при претензиях ДЖОшников выяснять в Суде.

[Petra]

Остальное при претензиях ДЖОшников выяснять в Суде.

лучше сразу застрелиться (проще развестить) Я этого не вынесу

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

она живет с Вами, зять у себя

хотя на самом деле они оба живут у нас самыми что ни на есть хозяевами

[VIPded]

она живет с Вами, зять у себя.

Мне кажется, лучше - "и зять с нами живёт, но я на него, товарищи ДЖОшники, ни за что жильё просить не буду, не положено ему!"

[m1az22]

и на оставшихся прописанных двоих (в т.ч. и на зятя) получится уже 25,5 м.

Может попробовать выписать зятя с квартиры родителей и прописать к Вам?
Или оформить на зятя временную прописку по вашему адресу?
Или обратиться в суд на признание факта фактического проживания зятя по вашему адресу?

[Petra]

Может попробовать выписать зятя

на это не пойдет его маман, ведь тогда сыну-инвалиду может быть достаточно метров и другую хату не получат
А прописать к нам - куда, при части? На это не пойдут наши паспортисты. Живем в служебке без регистрации. Через суд - хлопотно, аргументов нет, был бы он приезжий, а не москвич. Вчера настращала дочь, что в случае "чего" придется развестись, а разводят через месяц и чтобы еще беременной не была. В общем, попадос, если реально метры по ДСН, которые будут приходиться на ее мужа, превысят учетную норму. Или все-таки это только к собственности относится?

[Вась-вась]

Большое спасибо ВСЕМ ВАМ спасибо за мудрые советы!!!

[Allexo]

Здравствуйте, спасибо огромное за форум и за человеческую помощь.
Изучил данную ветку, ситуации подобные моей встречаются очень часто. Опишу проблему, решение и попытаюсь резюмировать то что осознавал на протяжении 200 страниц (думаю многим пригодится) . Очень прошу людей разбирающихся указать на ошибки и внести коррективы и поправить огрехи простого посетителя.

Военнослужащий, первый контракт после 01. 01. 1998, выслуга 16 лет, прописан в служебной квартире, по наличию собственности совершенно чист, ничего не имею, хочу получить жилье от МОРФ при возникновении на то оснований ( вскоре возможны ОШМ) если нет, то служба до 20 лет выслуги.

Женился месяц назад, и только позже узнал (моя ошибка) о наличии собственности у супруги. В несовершеннолетнем возрасте она участвовала в приватизации и ей принадлежит 1/3 дома в деревне, 26кв. метров. Деревня в том же регионе, где я служу. Там же она и прописана.

Как я понял из прочитанного на форуме, реалии сейчас таковы, что не смотря на то, что
1) собственность супругой приобретена до брака.
2) зарегистрированы (прописаны) мы в разных местах.
могут возникнуть следующие проблемы:
- в признании меня нуждающимся в улучшении жил-х условий ДЖО мне могут отказать на основании того, что метраж собственности жены 26м достаточен для обоих по нормам нашего региона (12метров).
- либо (если не достаточен) то произвести расчет по формуле 18+18+9-26(собственность жены)=19 метров. Что равносильно отказать.

Варианты решения проблемы с целью получить жилье только на себя одного:
1) получить отказ ДЖО и оспаривать его в суде ссылаясь на раздельное проживание, не ведение совместного хозяйства, гостевой брак, на отсутствие права пользования ее жильем. Тут писалось что вероятность 50 на 50 (я так понял)

2) супруга избавляется от доли (отчуждение), ухудшая СВОИ? (мои ведь не ухудшает?) жилищные условия с целью, что по прошествии 5 лет проблем у супруга с учетом ее метров точно не возникнет. Но остается зарегистрирована там же где и была с той целью, что если у мужа возникнут основания для получения жилья раньше 5 летнего срока, то можно будет опять же сослаться на раздельное проживание, либо быстро развестись.

3) развод. Поскольку муж к собственности жены отношения не имел (приобретена до брака, права пользования не имел, совместно не проживали) то и ухудшения условий с его стороны никаких нет. Тут было рекомендовано выступить инициатором развода жене и сделать это через суд. Дополнительная, но не обязательная рекомендация оспорить часть метров супруги и проиграть ( типа боролся но...)

Как я понял избавляться от доли стоит в любом случае ( не усугубит ли это ситуацию?) чем раньше, тем лучше, а вот прописывать супругу к себе в служебку стоит только в том случае если уверен, что прослужишь еще 5 лет и тогда можно получить жилье на обоих с выигрышем в 9 метров в отличии от получения на одного ???

буду очень признателен за любую посильную помощь, спасибо.

[Михаил1966]

хочу получить жилье от МОРФ при возникновении на то оснований ( вскоре возможны ОШМ) если нет, то служба до 20 лет выслуги.

А Вы до сих пор в единоличном составе не признаны нуждающимся?

[m1az22]

на это не пойдет его маман, ведь тогда сыну-инвалиду может быть достаточно метров и другую хату не получат

Я имел ввиду выписать после получения дополнительной квартиры.

А прописать к нам - куда, при части?

Прописать можно к любым дальним родственникам, главное - не к папе или маме. Да ещё очень важно выписать от мамы через суд.

[Petra]

Да ещё очень важно выписать от мамы через суд.

мотивация? Фактическое проживание на другой территории (у жены)? Мысль с дальними родственниками неплохая. В глушь, в деревню его!

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Прописать можно к любым дальним родственникам

опять же, размер учетной нормы должен быть меньше положенного. m1az22,
Я все-таки хочу понять, наличие излишков по ДСН у мужа моей дочери все-таки влияет на ее обеспечение в составе нашей семьи? Ведь на сегодняшний день у его родителей 51 кв.м, а прописано 4 человека, след-но, еще 11 м не оприходованы. Их-то на мою дочь не могут повесить? А то, может, уже вчера надо было начинать суетиться?

[Allexo]

хочу получить жилье от МОРФ при возникновении на то оснований ( вскоре возможны ОШМ) если нет, то служба до 20 лет выслуги.

А Вы до сих пор в единоличном составе не признаны нуждающимся?

я был признан нуждающимся еще жил. комиссией части, когда она была... сейчас в едином реестре меня нет, я так понимаю, чтобы туда попасть надо иметь основания для этого ( я на весь срок службы обеспечиваюсь служебкой), а как сейчас обстоит дело с признанием меня нуждающимся, в этом вопросе я плыву. если не сложно проясните пожалуйста? признаться думал, что признают нуждающимся при постановке в очередь ДЖО...

[VIPded]

а как сейчас обстоит дело с признанием меня нуждающимся

Правильно вы всё поняли, форум почитав.

при возникновении на то оснований ( вскоре возможны ОШМ) если нет, то служба до 20 лет выслуги

И совершенно правы, вопрос с жильём жены нужно поскорее решать, пока время есть.

Деревня в том же регионе, где я служу.

Как далеко находится жены дом от Вашей части (квартиры)?