Жилье в собственность

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 02:25

Re: Re:

#9571

Непрочитанное сообщение Romanёk » 14 янв 2014, 14:53

Роман,подскажите по какому НПА решение о предоставлении в собственность является основанием для признания обеспеченным жильем?
Я только выискала ДСН и Свидетельство о собственности,о решении не слова.
Очень хороший вопрос, присоединяюсь к нему?!! :?

Аватара пользователя
Волшебник
Заслуженный участник
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 10:26
Откуда: ПУрВО

#9572

Непрочитанное сообщение Волшебник » 14 янв 2014, 15:00

Роман,подскажите по какому НПА решение о предоставлении в собственность является основанием для признания обеспеченным жильем?
Могу ошибиться но по моему здесь
Постановление Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512 г
"О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"
____________________________________
Я ещё не волшебник, я только учусь!!!

gans79
Заслуженный участник
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 15:24
Откуда: Молжаниново

#9573

Непрочитанное сообщение gans79 » 14 янв 2014, 15:06

Роман,подскажите по какому НПА решение о предоставлении в собственность является основанием для признания обеспеченным жильем?
Позволю себе ответить за Романа. Думаю, говоря о том, что Вас должны были уволить и исключить после получения выписки из решения, Роман имел ввиду не вашу обеспеченность жилым помещением, а именно само увольнение из ВС РФ. Потому что после выдачи выписки из решения РУЖО снимает в/сл с учета нуждающихся в ЖП.

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 02:25

Re:

#9574

Непрочитанное сообщение Romanёk » 14 янв 2014, 15:22

Потому что после выдачи выписки из решения РУЖО снимает в/сл с учета нуждающихся в ЖП.
Поэтому Роман был прав, когда говорил о том, что надо добиваться через суд, что с очереди сняли незаконно и уж тем более незаконно уволили, потому как де факто жильем в полной мере не обеспечили и даже прописаться мы не можем, а соответственно и пенсию оформить своевременно тоже не можем.
Походу, надо через суд добиваться восстановления в списках части, до момента получения Свидетельства о собственности на руки.
Я правильно Вас gans79 понял?

gans79
Заслуженный участник
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 15:24
Откуда: Молжаниново

#9575

Непрочитанное сообщение gans79 » 14 янв 2014, 15:27

Romanёk,
да, Вы правильно поняли. Это позиция Романа и я с ней согласен.

rene
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 19:24

#9576

Непрочитанное сообщение rene » 14 янв 2014, 16:30

Поэтому Роман был прав, когда говорил о том, что надо добиваться через суд, что с очереди сняли незаконно и уж тем более незаконно уволили, потому как де факто жильем в полной мере не обеспечили и даже прописаться мы не можем, а соответственно и пенсию оформить своевременно тоже не можем.
С очереди сняли законно
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. N 1850 г. Москва "О реализации постановления Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512"
8. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета (приложение N 4 к настоящему приказу)
А вот увольнение без свидетельства на право собственности спорно, возможны варианты как в одну так и в другую сторону.

Аватара пользователя
Vanjik
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:03

#9577

Непрочитанное сообщение Vanjik » 14 янв 2014, 17:02

Vanjik писал(а):
что вы подскажете

Прочитав изложенное,я полагаю что у Вас Карантин!!! и действия ДЖО
Что значит карантин и действия ДЖО?

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#9578

Непрочитанное сообщение mdv32 » 14 янв 2014, 17:05

С очереди сняли законно
А может не законно. Смотреть п.8 ст.5, ст.56, ст.51 ЖК. Страниц 20 назад обсуждали уже.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:28

Re:

#9579

Непрочитанное сообщение Tommi » 14 янв 2014, 17:16

С очереди сняли законно....
Ну-ну. Меня в июне 2010 сняли на основании того, что были полностью оформлены документы на квартиру. Я ДСН так и не оформил по ряду объективных причин.
О том, что меня сняли узнал в сентябре 2010 и благополучно оспорил оспорил в суде. Оно мне Очень пригодилось, т.к. исполнило это решение суда уже ДЖО.... в 2013-м. Вот так то.
В этом вопросе надо ситуацию держать на жестком контроле: сроки, ЖК РФ. А ПМО РФ документ кривой, идёт в разрез с ЖК, что не есть гут.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

#9580

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 17:28

Ну-ну. Меня в июне 2010 сняли на основании того, что были полностью оформлены документы на квартиру. Я ДСН так и не оформил по ряду объективных причин.
Оформление жилья по ДСН и в собственность две большие разницы.
Ваша ситуация к теме ветки отношения не имеет.
См. "Контактная информация" слева.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:28

#9581

Непрочитанное сообщение Tommi » 14 янв 2014, 17:42

AlexeyVladimirovich
Вы случаем не судья? А то объясните мне не разумному, в чёт отличается отличие"обеспечен" по ДСН и "обеспечен" в собственность?

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 02:25

Re:

#9582

Непрочитанное сообщение Romanёk » 14 янв 2014, 17:45

А вот увольнение без свидетельства на право собственности спорно, возможны варианты как в одну так и в другую сторону.
Надо так понимать,, что прецедентов именно по этому вопросу в судебной практики ещё не было?! :?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9583

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 18:01

А то объясните мне не разумному, в чёт отличается отличие"обеспечен" по ДСН и "обеспечен" в собственность?
Права и обязанности по договору возникают со дня подписания договора. Договор не подписан нет права пользования, значит военнослужащий не обеспечен.

При передаче в собственность, после получения военнослужащим выписки из решения, акта приема-передачи, доверенности (если документы заполнены правильно, снято ОУ) регистрация права собственности зависит от волеизъявления военнослужащего. Право пользования, владения, распоряжения жилым помещением военнослужащий фактически имеет после подписания акта приема-передачи жилья, следовательно обеспечен.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
что прецедентов именно по этому вопросу в судебной практики ещё не было?! :?
Были. В т.ч. есть решения на форуме. Листайте, смотрите.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
По логике отдельных форумчан военнослужащий может тупить с регистрацией права собственности, при этом снимать с жилищного учета, увольнять и исключить из списков личного состава части не должны. Мда.
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 02:25

Re: Re:

#9584

Непрочитанное сообщение Romanёk » 14 янв 2014, 18:01

Право пользования, владения, распоряжения жилым помещением военнослужащий имеет после подписания акта приема-передачи жилья, следовательно обеспечен.
Вопрос спорный на сколько обеспечен, военнослужащего на основании этих документов прописать не могут в квартиру, а следовательно в полной мере он пользоваться квартирой не может, и как следствие каким образом тогда его можно считать обеспеченным?!

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

#9585

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 18:09

военнослужащего на основании этих документов прописать не могут в квартиру, а следовательно в полной мере он пользоваться квартирой не может, и как следствие как образом тогда его можно считать обеспеченным?!
Отсутствие или наличие регистрации по месту жительства на право пользования, владения, распоряжения жилым помещением не влияет.
От этом тоже написано в ветке.
Что мешает сразу после получения документов зарегистрировать право собственности и зарегистрироваться?
Не берем в учет ситуации, когда не снято ОУ, ошибки в решении, акте.
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9586

Непрочитанное сообщение Jaba » 14 янв 2014, 18:18

а если
когда не снято ОУ
, то тогда что, таки можно считаться не обеспеченным.

Что-то ответа из РР в МФЦ всё нет и нет... Не знаю что и думать
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9587

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 18:25

а если
когда не снято ОУ
, то тогда что, таки можно считаться не обеспеченным.
В судебном порядке можно попробовать. Но опять же не факт, что получится.
См. "Контактная информация" слева.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:28

#9588

Непрочитанное сообщение Tommi » 14 янв 2014, 18:26

AlexeyVladimirovich,
Не правильный ответ, причём в корне. Вы сознательно вводите форум в заблуждения или как?
Вы, я смотрю понятия не имеете о том КОГДА наступает МОМЕНТ заключения ДОГОВОРА и ПРАВА собственности. Не поленитесь, почитайте ГК РФ, в нём чётко всё прописано.
Примерно такого же уровня Ваши советы были адресованы и Александру из Ростова, который действия судьи хотел обжаловать.
Жуть.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9589

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 18:32

почитайте ГК РФ, в нём чётко всё прописано.
Поподробней можно.
Если что, я не претендую на истину последней инстанции.
Каждый волен выбирать как поступать.
См. "Контактная информация" слева.

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:28

#9590

Непрочитанное сообщение Tommi » 14 янв 2014, 18:41

223 и 433

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9591

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 18:49

223 и 433
Кто осуществляет регистрацию права собственности жилья переданного военнослужащему?
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9592

Непрочитанное сообщение Jaba » 14 янв 2014, 18:51

Кто осуществляет регистрацию права собственности жилья переданного военнослужащему?
Росреестр, разве нет? Как и в других случаях
борец со сволочами их же методами

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:28

#9593

Непрочитанное сообщение Tommi » 14 янв 2014, 18:54

С этим вопросом пожалуйте сюда https://rosreestr.ru

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9594

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 18:55

Росреестр, разве нет? Как и в других случаях
Да. Но по чьей инициативе? По инициативе Минобороны? Или гражданин сам обращается с заявлением в Росреестр?
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9595

Непрочитанное сообщение Jaba » 14 янв 2014, 18:56

Да. Но по чьей инициативе? По инициативе Минобороны? Или гражданин сам обращается с заявлением в Росреестр?
сам, конечно
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9596

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 19:09

сам, конечно
Ну, да т.е. правообладатель обязан зарегистрировать право собственности.
Что мешает это сделать в тот же день? Или на следующий?
См. "Контактная информация" слева.

rene
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 19:24

#9597

Непрочитанное сообщение rene » 14 янв 2014, 19:17

Решения уже выкладывали, писал об этом и еще раз повторюсь (в двух словах). У вс была приостановка (отказ) и до получения свидетельства он был уволен.
1 Вариант. Ключей в УК не получал, договор не заключал, ЖП пользовать возможности не имел. Решение суда - приказ об увольнении отменить.
2 Вариант. Все время жил в квартире либо имел возможность (ключи, договор с УК и т.д.). Решение суда - приказ об увольнении оставить в силе. (т.к. фактически наступило ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ)

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#9598

Непрочитанное сообщение Jaba » 14 янв 2014, 19:20

Что мешает это сделать в тот же день? Или на следующий?
я подал документы на следующий день. 9 декабря предъявил решение - получил ключи и заключил договор на комуслуги. 10 - подал доки на регистрацию собственности.
Результат - пока ноль.
Почему - тупо нет ответа.
борец со сволочами их же методами

Tommi
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:28

#9599

Непрочитанное сообщение Tommi » 14 янв 2014, 19:33

AlexeyVladimirovich,
Вы не путайте злоупотребление правом при оформлении права собственности или заключения ДСН. Я по этим лазейкам советы не даю. Если в/с не затягивает и соблюдает порядок описанный ниже, то его Очень тяжело обидеть.
по поводу Вариантов от rene:
В данном случае поезд ушел как минимум после того как в/с снят с учёта и это мероприятие от ДЖО (в смысле оспаривания) в/с просохатил, раньше надо было пить боржоми.
Решение на которое не подана апелляция и кассация ещё не факт. По личному опыту знаю: две апелляции выиграл. Я бы поборолся: собственнику должно принадлежать не только право владения, но и право ПОЛЬЗОВАНИЯ и РАСПОРЯЖЕНИЯ (ст. 209 ГК РФ). Тут явный косяк судьи, нарушение материального права и соответственно сто пудово выйгрыш в суде.
Я уже писал, что каждую ступень (постановка на учёт, получение ЖП, снятие с учёта и тд) надо контролировать, документально.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#9600

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 14 янв 2014, 19:50

AlexeyVladimirovich,
Вы не путайте злоупотребление правом при оформлении права собственности или заключения ДСН. Я по этим лазейкам советы не даю.
Да и мыслях не было.
Потому что, если военнослужащий получил документы и не предпринимает меры к регистрации это и есть злоупотребление правом.
Если гражданин обратился, а по вине МО приостановка или отказ, это другой разговор.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
10 - подал доки на регистрацию собственности.
Результат - пока ноль.
Все сроки вышли, надо шевелить Росреестр.
Должна быть регистрация, либо приостановка, либо отказ.
См. "Контактная информация" слева.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей