Намеренное ухудшение жил. условий

[Наталья Юрьевна]

а моя мама захочет её продать и меня не спросят. какое бессрочное пользование то вы о чем???

[gals]

Вы смысл этого понимаете?

Видимо, нет.

меня не спросят.

Продаст и не спросит.
А Вы будете в качестве бонуса к этой квартире в приданое новым хозяевам, вместе с ними жить.

какое бессрочное пользование то вы о чем?

http://www.lawrussia.ru/bigtexts/law_3849/page4.htm
(см. вопрос 45)

[Наталья Юрьевна]

gals

вы хотите сказать мама моя продаст квартиру и я так и буду в ней прописана и жить дальше с др. хозяевами??? у меня просто прописка без права собственности!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
а муж и дочь мои тоже имеют бессрочное право пользования в этой квартире???

[gals]

вы хотите сказать мама моя продаст квартиру и я так и буду в ней прописана и жить дальше с др. хозяевами?

Не хочу сказать, а говорю

а муж и дочь мои тоже имеют бессрочное право пользования в этой квартире???

Нет

[alejo]

вы хотите сказать мама моя продаст квартиру и я так и буду в ней прописана и жить дальше с др. хозяевами??? у меня просто прописка без права собственности!!!!

Вам уже несколько юридически грамотных человека высказали свое мнение - правильное и основанное на нормах права. Вы не согласны. Если Вы счетает что -правы Вы и все знаете - то зачем что то спрашивать и упорно доказывать ищите "свою правду" - соответствующих инстанциях

[Сергей Катин]

Наталья Юрьевна,
Напостили Вы много и не по делу. Читайте, что Вам умные люди говорят!! Вы права на служебку НЕ ИМЕЕТЕ! А муж и ребенок имеют и снятие их с очереди на служебку не законно. Ответы ищите в соответствующих ветках форума. Грузить обсосанной проблемой всех, по меньшей мере не хорошо. Ваша паника и не желание прислушиваться сослужат Вам плохую службу.

[Наталья Юрьевна]

sergeikatin

ХОРОШО ЕСЛИ МУЖ И ДОЧЬ ИМЕЮТ А ТОГДА ПОЧЕМУ ИХ СНЯЛИ С ОЧЕРЕДИ??? из за меня сказали... мы же одна семья..

[Сергей Катин]

ПОЧЕМУ ИХ СНЯЛИ С ОЧЕРЕДИ???

Выясняйте причину у своего мужа. Он, как глава семьи должен это в своей части выяснить и получить документ об этом на руки. Пусть обращается к командованию с рапортом с просьбой о разъяснении позиции жил.комиссии. Дальше уже -движение по ситуации.

[Bizant]

ХОРОШО ЕСЛИ МУЖ И ДОЧЬ ИМЕЮТ А ТОГДА ПОЧЕМУ ИХ СНЯЛИ С ОЧЕРЕДИ??? из за меня сказали... мы же одна семья..

читаю и поражаюсь женщиинам))) Вам же ответили:

Вы права на служебку НЕ ИМЕЕТЕ! А муж и ребенок имеют и снятие их с очереди на служебку не законно.

ключевая фраза не законно...

[gals]

я вообще задавала вопрос является ли отказ от приватизации намеренным ухудшением жилищных условий?

Для тех кто в танке - я ответил уже. Ни намеренным, ни вообще ухудшением не является.

конкретики нет в ответах

И не должна.
Если ответ неверен, обоснуйте.
Тогда я Вам уже конкретно в ответ напишу уже обоснованно, как только от Вас того же увижу, здесь Вам никто и ничем не обязан.

[Sergey-Tiras]

Наталья Юрьевна,
отказываясь от приватизации, Вы тем самым не лишаетесь права проживать в данной квартире. Следовательно, никак не ухудшаете свои жилищные условия. Достаточно конкретно?

[Sergey-Tiras]

Наталья Юрьевна,
Вам уже выше отвечали грамотные люди - пусть ваш муж сначала всё выяснит, соберет необходимые копии и выписки (о постановке в очередь, об исключении из очереди). А потом обжалуйте в суде.

[TuMoXa]

Извиняюсь заранее, если мой вопрос уже обсуждался в этой ветке, но дочитав до половины, точного ответа не нашел...
Суть вопроса в следующем. Увольнялся в 2003 году по ОШМ. Получил квартиру в соцнайм от Министерства обороны. Квартиру продал в 2005 году, деньги потратил. Поступил на службу по контракту в 2006 году. Является ли продажа полученной от Министерства обороны квартиры тем самым "намеренным ухудшением жилищных условий" при которых через 5 лет можно встать в очередь на жилье? Каким правовым актом предусмотрено, что жилье от Министерства обороны можно получить только один раз? Для уточнения - жилье получал в другой части, но в этой же КЭЧ, в этом же городе, состав семьи - один человек.

[alejo]

Каким правовым актом предусмотрено, что жилье от Министерства обороны можно получить только один раз?

к примеру
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 сентября 1998 г. N 1054
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ,
ПОДЛЕЖАЩИХ УВОЛЬНЕНИЮ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ,
И ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В ЗАПАС
ИЛИ В ОТСТАВКУ И СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ,
А ТАКЖЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И СОТРУДНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ, НУЖДАЮЩИХСЯ В ПОЛУЧЕНИИ ЖИЛЫХ
ПОМЕЩЕНИЙ ИЛИ УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ В ИЗБРАННОМ
ПОСТОЯННОМ МЕСТЕ ЖИТЕЛЬСТВА
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.08.2003 N 475,
от 14.11.2007 N 778)
10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.

[vlad77]

Здравствуйте! Перечитал форум, но не смог уяснить волнующий меня вопрос: могут ли мне отказать в получении жилья от МО , может ли применяться ко мне п.п.Д п.10 Постановления Правительства №1054 от 1998г. если мой отец получал квартиру от МО в 1987 и затем она была приватизирована в 1994 по 1/4 на всех членов семьи (я учился в школе). В дальнейшем , я уже будучи офицером в 2002 свою долю продал отцу. Сейчас я увольняюсь по ОШМ в том же городе, выслуга-14 лет. ИПМЖ- здесь же.
Если не может применяться- подскажите, как это аргументировать, если может- не противоречит ли ст. 51,53 ЖК РФ ? Спасибо.

[Константин Маркин]

Получил квартиру в соцнайм от Министерства обороны. Квартиру продал в 2005 году, деньги потратил. Поступил на службу по контракту в 2006 году. Является ли продажа полученной от Министерства обороны квартиры тем самым "намеренным ухудшением жилищных условий" при которых через 5 лет можно встать в очередь на жилье?

В теории - по месту службы препятствий нет. По ИМЖ - жильё не положено, но не положено только по ПП 1054, а оно не всегда применимо. См. ниже

Добавлено спустя 25 минут 45 секунд:
Отказать могут. Но, по моему мнению, это незаконно, поскольку 1054 принято после обеспечения вас жильём от государства, а нормативные правовые акты не имеют обратной силы. Кроме того, посколку пп. "д" п 10 противоречит ст. 51, 53 ЖК, то применяется ст. 4 ФЗ 189 "О введении в действие ЖК":

1. Впредь до приведения в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации (...) нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, (...)нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации и настоящему Федеральному закону.
2. Изданные до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации нормативные правовые акты (...) Правительства Российской Федерации, (...) по вопросам, которые согласно Жилищному кодексу Российской Федерации могут регулироваться только федеральными законами, действуют впредь до вступления в силу соответствующих федеральных законов.

[Сталкер]

Приветствую увожаемые модераторы и форумчане! Помогите разобраться ишо раз! В части ОШМ, увольняют 100%, срок службы более 10 календарей. Служу на Камчатке. Перевелся 01.2007г. из городв В в город П где прописался при в/ч, проживал в городе Е в съемной квартире. В этом городе женился 06.2007г. Жена прописана в муниципальной квартире с матерью и отцом (45,7 кв.м. об. пл.) на руках у них только ордер на мать! Не приватезировали. 12.2007г. родился сын, прописали у жены. 03.2009г. были признаны ЖК части нуждающими в жил площади и поставлены на комп учет (как я понимаю служебное жилье) при увольнении по ОШМ будем ли мы признаны автоматически нуждающимися в ИПМЖ? 11.2009г. жена с сыном выписались от родителей из города Е и прописались при части в городе П (место службы мужа), с 02.2008г. проживаем в съемной квартире в городе П по договору поднайма. Является ли это УЖУ? И если это сочтут УЖУ нам положено за минусом 22,8 кв. м. от положенного?

[vlad77]

Извините пожалуйста, но я не могу понять: согласно ст.4 ФЗ 189 "О введении в действие ЖК" применяется ли пп Д п 10 ПП 1054 если он противоречит ст51,53 ЖК??

[Константин Маркин]

Извините пожалуйста, но я не могу понять: согласно ст.4 ФЗ 189 "О введении в действие ЖК" применяется ли пп Д п 10 ПП 1054 если он противоречит ст51,53 ЖК??

Как может применяться, то, что ПРОТИВОРЕЧИТ ? Но вот то, что вам это придётся доказывать (скорее всего в суде), я практически уверен.

при увольнении по ОШМ будем ли мы признаны автоматически нуждающимися в ИПМЖ?

Нет, автоматически не будете. Нужно подавать рапорт

Является ли это УЖУ?

По сути- нет, особенно если города далеко

[vlad77]

Последний глупый вопрос: можно ли утверждать что жилье от государства "получал отец с рассчетом на членов семьи" , а не я ?

[Сталкер]

Расстояние 25 км. И всеже если прописали при части это уже плюс. И можно ли докозать обратное если признают УЖУ?

[Сергей Катин]

По сути- нет

К сожалению, чиновник зачастую может считать иначе и может возникнуть проблема при оформлении жилья. Подписывайте список распределения-а далее-по ситуации: кто отказал, с какой формулировкой....

[Константин Маркин]

Последний глупый вопрос: можно ли утверждать что жилье от государства "получал отец с рассчетом на членов семьи" , а не я ?

Не вы, но жильё получено и на вас.

Расстояние 25 км.

Маловато, конечно. То, что прописали при части - особой выгоды вам не даёт. И есть минус, что служите в части давно, а жена прописалась гораздо позже.

К сожалению, чиновник зачастую может считать иначе и может возникнуть проблема при оформлении жилья.

На чиновника не надо ориентироваться. Надо подготовиться к аргументированной защите и быть готовым к борьбе за свои права.

[Сергей Катин]

Надо подготовиться к аргументированной защите

Ну еще за права ребенка можно с успехом по бороться,имхо,а за права жены-проблематично.

[Сталкер]

Раньше не задумывались, пока ребенку в сад не пора стало вот и прописались при части. Здесь и в сад планируем! А то что мы вместе проживаем давно по договору поднайма в городе П это не является аргументом? Какими аргументами стоит запастись? Если теща приватизирует сейчас квартиру это не может повлиять на дальнейшее решение?

[Сергей Катин]

проживаем давно

А Как давно? Да и в договоре состав семьи отражен?

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Если теща приватизирует сейчас квартиру это не может повлиять на дальнейшее решение?

Ни как,имхо

[mike1965]

Сталкер, аргумент у Вас один - жена с ребенком переехали к Вам ради воссоединения семьи и по-закону обязаны были зарегистрироваться с Вами при части.

Аргументы Ваших противников:
1. Предыдущее место регистрации всего в 25 км от части. Маловато.
2. Почему-то Вы засуетились с постоянной регистрацией жены и ребенка только к льготному увольнению, а не гораздо раньше.

Причем, в части документы могут пройти, а в УРЖП, в Москве на этапе согласования - застрять.

Если в потенциальных судах для Вас все сложится плохо - жену и ребенка признают УЖУ - то Вам будет положено от государства 18(+9)=18..27 кв.м. жилья.
Напомню в этом случае об известном ходе конем... Если Вы фиктивно разведетесь, то как холостяку Вам будет положено минимум 18 кв.м. жилья, а максимум аж 18*2+9=45 кв.м! Имейте это ввиду.

З.Ы. Нынешняя приватизация квартиры тещей ничего в ситуации не изменит в положительную для Вас сторону.
Кстати, ПОСЛЕ выписки из квартиры жены и сына и после их исключения из Договора социального найма, теща теперь может безболезненно приватизировать квартиру и завещать Вашей жене или сыну...

[Сергей Катин]

ребенка

На ребенка ЖП положена,имхо,т.к. нарушатся в другом случае его права

[mike1965]

На ребенка ЖП положена,имхо,т.к. нарушатся в другом случае его права

Это похоже на истину, т.к. несовершеннолетний ребенок не может сознательно ухудшить жилищные условия, чтобы стать нуждающимся.
Тогда разводиться (при самом худшем раскладе) не надо и диапазон жилья выглядит так:
min: 18*2=36 кв.м.;
max: 18*2+9=45 кв.м.

Ну а если и долю жены получится отвоевать, то к этим цифрам прибавятся еще 18 кв.м.

[Сергей Катин]

max: 18*2+9=45 кв.м.

макс: 42+9=51 при не учете супруги.

Добавлено спустя 46 минут 19 секунд:

а в УРЖП, в Москве на этапе согласования - застрять.

Согласен на 100%
При мне, а я просидел там целый день, из примерно 40 человек 8-ми отказали по разным моментам и в том числе по УЖУ, которое они сами в праве считать или нет
А Вы Сталкер,представляете, как с ними судиться с Вашего нынешнего места проживания? Ой как все это не просто!