Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#961

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 20:58

для тех, кто "до", дак они уже и так обеспечены...
Увы, они обеспечиваются только при увольнении, если Вы о категории в/с.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#962

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 03 май 2015, 21:00

Увы, они обеспечиваются только при увольнении, если Вы о категории в/с.
И таких не мало, кто завис между небом и землей !
Почти все распоряженцы на сегодняшний день.
Все ждут квартиры !
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#963

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 май 2015, 21:04

Позвольте с Вами не согласится. Давайте еще раз почитаем не спеша и попытаемся уловить мысль законодателя в этой "абре кадабре".
Статья 3
1. Лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Обратите внимание на слово обеспечиваются (оно в будущем времени).
Вывод один коли стоял на квартиру по ИПМЖ так будешь стоять и дожидаться жилья если что то другое не сделаешь что указано в продолжении закона.
Капитан копейкин, вы вот всё что-то постите, выводы какие-то делаете непонятные...Вас что конкретно беспокоит-то?... :D
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#964

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 03 май 2015, 21:08

Если кратко, то ФЗ давно уже вступил в силу и эта статья Вас и других тоже не касается, т.к. определяла действия до вступления закона в силу.
А вот право военнослужащего никуда не делось, и ждет своего исполнения в виде квартиры (кто конечно на ней настаивает).

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Капитан копейкин, вы вот всё что-то постите, выводы какие-то делаете непонятные...Вас что конкретно беспокоит-то?...
Право на натуральное жилье, после обеспечения которого я с чистой совестью уволюсь по состоянию здоровья.
Сначала квартира, а потом увольнение, а не наоборот ! :D
(Готов доплатить, дайте только квартиру).
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#965

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 май 2015, 21:11

если Вы о категории в/с.
Нет, конечно. Я всё о 405-ФЗ. И как эту статью можно приклеить к новой 23 статье... Категория признанных до принятия ЖС. Такой же, как и многие признанные в 2012 году. В то время много частей расформировалось в последнюю очередь.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#966

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 21:16

Я всё о 405-ФЗ.
Ясно.
И как эту статью можно приклеить к новой 23 статье...
Никак. Они не взаимосвязаны на прямую.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#967

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 03 май 2015, 21:18

Lerych777 писал(а):
Я всё о 405-ФЗ.

Ясно.
Lerych777 писал(а):
И как эту статью можно приклеить к новой 23 статье...

Никак. Они не взаимосвязаны на прямую.
Они связаны через форму обеспечения в последовательности пунктов всего ФЗ N 76 от 27 мая 1998 г.
"О статусе военнослужащих".
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#968

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 май 2015, 21:25

Право на натуральное жилье, после обеспечения которого я с чистой совестью уволюсь по состоянию здоровья.
С начало квартира, а потом увольнение, а не наоборот !
Да это понятно...Вы грезите тем, что ли, чтобы 405-й в КС завалить, по его якобы ненадлежащей "ретроспективности"?... :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#969

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 03 май 2015, 21:49

Капитан копейкин, не стоит начинать всё с самого начала. Есть желание разобраться самому прочти ещё раз все 31 страницы темы, если мало дам ссылку на обсуждение проекта этих изменений но, думаю, будет достаточно и этих страниц. Дерзайте.
Давайте ! :)
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#970

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 21:51

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#971

Непрочитанное сообщение стасон » 03 май 2015, 21:57

и все таки как думаете по этой телеге нас будут увольнять или все это пугалки?
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#972

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 22:01

Это попытки склонить малоустойчивых в/с к добровольному изменению фомы жилищного обеспечения с натурального на денежную форму, не более. ИМХО
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#973

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 03 май 2015, 22:08

и все таки как думаете по этой телеге нас будут увольнять или все это пугалки?
Это пугали. Пытаются на сайте взять "на понт" ! :lol:
Мир вам и достойную квартиру !

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#974

Непрочитанное сообщение сухокожий » 03 май 2015, 22:09

и все таки как думаете по этой телеге нас будут увольнять
В этой телеге написано - ОТКАЗАВШИХСЯ ПОЛУЧАТЬ ЖС! А, чтоб отказаться, необходима официальная бумага (читайте выше). А так, Нас ознакомили с с изменениями в ФЗ и очередной раз :evil: ГРУЗИЛИ! Это моё мнение!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#975

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 22:12

Пытаются на сайте взять "на понт" !
На сайте на учёт не ставят и жильём не обеспечивают, как и не изменяют форму жилищного обеспечения. Форум есть форум и только. Лучше просвещайтесь по ссылке там 123 страницы, надеюсь осилите все. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#976

Непрочитанное сообщение стасон » 03 май 2015, 22:12

хорошо если так...эх....служить с каждым днем все труднее и труднее....
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#977

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 03 май 2015, 22:14

нас будут увольнять или все это пугалки?
Моё мнение, что под "нас" не все подходят. У каждого своя жилищная история. А вот как уж командиры поведут себя... многие, думаю, что исполнят указания. Но с лсв62, полностью согласен. Сначала принудят в добровольном порядке.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#978

Непрочитанное сообщение стасон » 03 май 2015, 22:16

вот прочитал всю ветку от и до и пришел к выводу...что если новые правила еще пока не нарушил...отказ и переход на другую форму то нет у них оснований беспередельничать
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#979

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 май 2015, 22:17

по этой телеге нас будут увольнять или все это пугалки
Для исчерпывающего ответа хорошо бы знать внутрисудебные неофициальные "циркуляры"...Тогда я б вам точно сказал, "пугалки" или что посерьёзней... :)
Но, в любом случае, необходимости юридически грамотно вести себя, и отстаивать свои права, никто с вас не снимал... :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#980

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 22:24

стасон, по месту службы каким-либо жильём обеспечены и по норме ли оно, если есть?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#981

Непрочитанное сообщение стасон » 03 май 2015, 22:25

стасон, по месту службы каким-либо жильём обеспечены и по норме ли оно, если есть?




нет никогда ничего не получал,есть даже справка из училища,получаю поднаем,в распоряжении по ошм с 2009,стою на красногорск,там ничего не предлагали
Иеринг-борьба за право

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#982

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 май 2015, 22:33

нет никогда ничего не получал,
Вот для таких и принята ст.23 гарантирующая то, что Вас нельзя уволить. Главное не изменять ИПМЖ и не отказываться от натурального жилья в ИПМЖ. 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
стасон
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 май 2013, 17:48

#983

Непрочитанное сообщение стасон » 03 май 2015, 22:37

Вот для таких и принята ст.23 гарантирующая то, что Вас нельзя уволить. Главное не изменять ИПМЖ и не отказываться от натурального жилья в ИПМЖ.
8-) 8-) 8-)
Иеринг-борьба за право

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#984

Непрочитанное сообщение vitaminC » 04 май 2015, 01:16

попытаемся уловить мысль законодателя в этой "абре кадабре".
Это не "абра-кадабра", Вы действительно будете обеспечены жильем там где выбрали, вопрос только "когда ?" и в "каком статусе ?". Сроки в Законе не определены а вот "статус" теперь определен, - Вы будете ждать свое жилье в качестве "офицера запаса" оставленного во всевозможных списках.....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#985

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 04 май 2015, 06:33

Это не "абра-кадабра", Вы действительно будете обеспечены жильем там где выбрали, вопрос только "когда ?" и в "каком статусе ?". Сроки в Законе не определены а вот "статус" теперь определен, - Вы будете ждать свое жилье в качестве "офицера запаса" оставленного во всевозможных списках.....
Посмотрим... Жизнь даст ответ на этот вопрос с высокой степенью точности. :D
Взгляните на ветку "Новости и обещания властей по жилью", все не так все плохо как вы думаете:


Предварительное распределение жилья для военнослужащих позволит осуществлять общественный контроль за введением квартир в эксплуатацию, что позитивно сыграет на моральном состоянии личного состава Вооруженных сил РФ. Об этом 4 июля сообщил председатель Комиссии ОП по общественной безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков на слушаниях в Общественной палате РФ.
«Возможность заблаговременно оценить характеристики предполагаемого жилья, изучить местную инфраструктуру, даст серьезную моральную поддержку военнослужащим, сбавит социальную напряженность в вопросе жилищного обеспечения», — считает эксперт.
По его словам, на высоком уровне готовности введения квартиры в эксплуатацию военнослужащие сами смогут контролировать ход отделочных работ, процесс оформления прав собственности и заключение договора с управляющей компанией.
Как сообщил заместитель директора департамента жилищного обеспечения Минобороны РФ Игорь Лысенко, к середине 2015 года в Москве планируется распределить еще 6682 квартиры.
«В этом году жилье в Москве будет предложено всем военнослужащим-очередникам. В середине 2015 года будут окончательно оформлены все правоустанавливающие документы на это жилье. Таким образом, из лексикона военнослужащих исчезнет такое понятие, как „очередь на жилье в столице“. Это произойдет впервые за всю историю Вооруженных сил», — отметил он.
Комиссия ОП по общественной безопасности и взаимодействию с ОНК продолжит держать на контроле ситуацию с жилищным обеспечением военнослужащих. :D

Пресс-служба Общественной палаты РФ http://oprf.ru/press/news/2014/newsitem/25383

Правда и справедливость. Победа будет за нами !
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Великий мастер
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:03

#986

Непрочитанное сообщение Великий мастер » 04 май 2015, 07:02

Сегодня начальство собирало всех заштатников, не обеспеченных пока ничем. В устном порядке приказано всем, кто ждёт квартиры по ИПМЖ, завтра подать документы на оформление служебного жилья, а всем кто не согласен - отказаться от ИПМЖ и написать рапорта на ЖС.

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#987

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 04 май 2015, 07:37

Великий мастер,
Спасибо за информацию....
В устном порядке приказано всем
Главная фраза устный приказ, а потом бегай по судам доказывай что Вам доводили именно этот приказ, а не другой. Можно на него реагировать, можно и нет. Но я бы на всякий случай написал бы рапорт в 2 экз.(образцы на форуме есть), зарегистрировал и один себе оставил....ИМХО...
оформление служебного жилья
В/сл находящийся в распоряжении и подлежащий досрочному увольнению...обеспечивается постоянным жилым помещением по ДСН или в собственность... либо ЖС...НИСовцев не берём. Командование я так понимаю хочет обеспечить всех распоряженцев служебками (если конечно есть служебный фонд) и уволить как обеспеченного по нормам но служебным....хороший ход....
а всем кто не согласен - отказаться от ИПМЖ и написать рапорта на ЖС
Опять же ОНИ пытаются надавить на распоряженца, что бы он сам переписал на ЖС, изменил форму обеспечения... Заметьте все распоряжения-приказания устные, а с ними в прокуратуру не пойдёшь...Считаю что эти устные приказания не законны...Удачи!

Вброс дез.информации????

Аватара пользователя
Рыбий глаз
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 16:12

#988

Непрочитанное сообщение Рыбий глаз » 04 май 2015, 08:28

Вчера ( видать сроки поджимают) был назначен командиром части главным распоряженцем среди других распоряженцев :) , по вопросу обеспечения жильем.
Спрашиваю командира что надо, как он это все видит? Ответ - надо чтобы все у кого нет извещения
написали рапорт на ЖС, либо отказ от ЖС.
Если кто-то откажется писать рапорт на ЖС или отказ от ЖС , либо кто-нибудь напишет рапорт " по другому" не чисто да, дайте мне ЖС или нет, я отказываюсь от ЖС, командование что с такими делать не знает.
Мне кажется они не знают что делать с теми кто написал бы рапорт об отказе на ЖС.
Все прошло скучно, все хотят ЖС, за исключением тех кто получил извещение на Москву и Мытищи.
Скоро опять ОШМ, и новые расп. посмотрим что дальше будет.

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 00:04

#989

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 04 май 2015, 09:43

командование что с такими делать не знает.
Правильно. Потому, что написание такого рапорта ничем не определено. И нет ещё порядка увольнения в случае отказа или не предоставления документов "по готовности". По сему - ждать изменения в приказы.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#990

Непрочитанное сообщение сухокожий » 04 май 2015, 10:35

подать документы на оформление служебного жилья
О каком СЛУЖЕБНОМ ЖИЛЬЕ может идти речь при УВОЛЬНЕНИИ??? Во, вынуждают команчей изощряться!


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 18 гостей