Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

Тексты реальных судебных решений
svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#1

Непрочитанное сообщение svat2 » 15 дек 2009, 14:07

Листая форум видно, что многие из присутствующих на форуме либо собираются подавать, либо уже подали жалобы в ЕСПЧ. Кроме того, есть уже и положительные решения Европейского суда по военнослужащим РФ (Сладков, Николенко) решения по которым можно найти в соответствующей ветке. Однако многие, обращаясь в ЕСПЧ, по незнанию совершают ошибки, приводящие к тому, что их жалобы признают неприемлемыми.
Например, до сих пор встречаю адвокатов, уверенных в том, что для того, чтобы обратиться в ЕСПЧ нужно пройти ВС РФ.
Именно поэтому, считаю, по РФ такой большой процент жалоб признается неприемлемыми.
Считаю, так же, что обратится в ЕСПЧ с жалобой можно практически на любое решение военного суда – нужно только готовить почву для жалобы в Есуд с момента подачи заявления в ГВС.
В связи с этим, предлагаю в этой ветке обсуждать (делиться опытом) подготовки дел в ЕСПЧ.

Для начала представляю на обозрение методичку, составленную юристами – международниками, как вести дела в российских судах с пристрелом на ЕСПЧ
Вложения
Методичка ЕСПЧ.pdf
(1.49 МБ) 248 скачиваний

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#2

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 дек 2009, 21:43

Считаю, так же, что обратится в ЕСПЧ с жалобой можно практически на любое решение военного суда – нужно только готовить почву для жалобы в Есуд с момента подачи заявления в ГВС.
Абсолютно точно
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#3

Непрочитанное сообщение подпол » 15 дек 2009, 22:18

предлагаю в этой ветке обсуждать (делиться опытом) подготовки дел в ЕСПЧ
Я готовлюсь говорить о нарушении моего права на справедливое судебное разбирательство - как минимум участие прокурора в гражданском деле у меня в копилке уже есть. Теперь нужно "не спугнуть", чтобы прокурор и при вынесении "отказного" решения в кассации (после кассации) свое заключение по делу дал. И еще - ЕСПЧ в комментариях отмечал, что решение должно быть оччень даже мотивированным, с чем в моем деле о подлоге, мягко сказать, у суда туговато, а точнее - ничего, даже нечего назвать скользким и обтекаемым. :)
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#4

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 дек 2009, 22:43

Я готовлюсь говорить о нарушении моего права на справедливое судебное разбирательство
Только в совокупности с иными конвенционными нарушениями прокатит.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#5

Непрочитанное сообщение подпол » 16 дек 2009, 07:22

Только в совокупности с иными конвенционными нарушениями прокатит
Будем работать над этим... ;)
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#6

Непрочитанное сообщение svat2 » 16 дек 2009, 07:32

Будем работать над этим...
Я для этого и создал эту тему, потому что работать над этим нужно начинать с подачи заявления в суд.
Советую особенно обратить по этому поводу на стр. 10-18 представленной в первом сообщении методички.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#7

Непрочитанное сообщение STQwo » 16 дек 2009, 18:34

Как правильно обратиться с жалобой в ГВПрокуратуру, чтобы на руках остались доказательства факта обращения, для последующего приложения к заявлению в ЕСПЧ?
Копию обращения я себе то распечатаю, но на ней не будет никаких отметок... входящих ....
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#8

Непрочитанное сообщение svat2 » 16 дек 2009, 18:57

Находясь в Таджикистане решали этот вопрос очень просто - на почте на втором экземпляре сотрудники почты ставили штампик (как на конверте) и заверяли подписью. Такие копии даже в ГВСы принимали как доказательство. В России чуть посложнее. В некоторых отделениях почтовой связи прокатывает, в некоторых отказывают. Но думаю шоколадка поможет решить данный вопрос.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#9

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 дек 2009, 21:28

Как правильно обратиться с жалобой в ГВПрокуратуру, чтобы на руках остались доказательства факта обращения, для последующего приложения к заявлению в ЕСПЧ?
В ЕСПЧ верят на слово.
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#10

Непрочитанное сообщение svat2 » 17 дек 2009, 14:35

Еще одна методичка. В отличие от первой, в этой упор делается на применение практики ЕСПЧ в российских судах.
Вложения
Методичка ЕСПЧ 2.pdf
(749.88 КБ) 142 скачивания

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#11

Непрочитанное сообщение svat2 » 18 дек 2009, 13:17

Во многих постановлениях ЕСПЧ, связанных с просрочкой платежей, указано:
Суд считает, что процентная ставка при просрочке платежей должна быть установлена в размере предельной годовой процентной ставки по займам Европейского центрального банка и плюс три процента

Кто знает сколько это "предельная годовая процентной ставка по займам Европейского центрального банка"

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#12

Непрочитанное сообщение подпол » 19 дек 2009, 09:21

Кто знает сколько это "предельная годовая процентной ставка по займам Европейского центрального банка"
С 13 мая 2009 года в силе фиксированная ставка рефинансирования 1,00 % (перевод с www.ecb.int/).
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#13

Непрочитанное сообщение подпол » 19 дек 2009, 09:52

Сенсация! ГД вновь рассмотрит 14 протокол к Европейской конвенции по правам человека. :good:
http://www.rg.ru/2009/12/18/konsensus.html
http://www.izvestia.ru/news/news225533
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#14

Непрочитанное сообщение svat2 » 19 дек 2009, 10:57

Сенсация! ГД вновь рассмотрит 14 протокол к Европейской конвенции по правам человека.
И хочется и колется.....
При принятии этого пртокола, упростится процедура рассмотрения Есудом жалоб, а следовательно количество дел, в которых ЕСПЧ будет признавать нарушения Конвенции Россией (так как ни для кого не секрет, что Есуд завален жалобами именно из РФ).

Кроме того, медведев лукавит Россия - ответственный участник всех европейских конвенций, - подчеркнул президент. Но в то же время из-за нее столь важный для Страсбургского суда протокол никак не вступит в силу.
Есуд нашел способ как обойтись без РФ - протокол будет действовать в отношении только тех стран, которые подпишут этот протокол. Таким образом, если РФ останентся единстввенной страной не ратифицировавшей протокол 14, она будет выглядеть в Европе, как бы помягче выразиться - варварской.

Вот это и есть основная причина, побудившая РФ вернуться к обсуждению о ратификации этого протокола.

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#15

Непрочитанное сообщение Bizant » 19 дек 2009, 16:21

То то месяц назад по главкам прошлась директива с требованием предоставить статистику по неисполненым судебным актам... Оценивали величину масштабов)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#16

Непрочитанное сообщение svat2 » 20 дек 2009, 10:38

То то месяц назад по главкам прошлась директива с требованием предоставить статистику по неисполненым судебным актам... Оценивали величину масштабов)
То то и оно... жалобы на неисполнение решений суда, самые многочисленные, и самые успешные против РФ. В первую очередь это связано с тем, что при подаче жалоб в Есуд на неисполнение решений нет ни 6 месячного срока (точнее он начинаеит идти с момента выполнения решения суда, а если решение не исполнено срока давности нет), ни обязательного в национальных судах требования о признании Россией нарушения Конвенции.

Написано немного сумбурно, поэтому попытаюсь написать более понятно.
Для успешного обращения в Есуд необходимо соблюсти несколько условий
Одно из них 6 мсячный срок исчесляемый от кассационнго определения, и второе - требование в национальных судах признать в отношении Вас нарушения Кнвенции. Большинство жалоб в ЕСПЧ признают неприемлемыми именно из за невыполнения указанных выше условий.
Так вот, эти условия не касаются жалоб в отношении длительного неисполнения решения суда.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#17

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 дек 2009, 20:46

И хочется и колется.....
При принятии этого пртокола, упростится процедура рассмотрения Есудом жалоб, а следовательно количество дел, в которых ЕСПЧ будет признавать нарушения Конвенции Россией (так как ни для кого не секрет, что Есуд завален жалобами именно из РФ).
При принятии этого протокола ЕСПЧ будет прощё отметать жалобы из РФ. ИМХО.
Адвокат.
+79210222094

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#18

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 20 дек 2009, 21:40

VIPded 02 сен 2009, 14:01
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 16 июня 2009 года № 6н-201/08 по заявлению К.
Вместе с тем требование заявителя о предоставлении ему жилого помещения во внеочередном порядке не может быть удовлетворено, поскольку во время прохождения в добровольном порядке военной службы до получения жилья, в соответствии с законодательными и нормативными актами, такой порядок обеспечения военнослужащих квартирным довольствием не предусмотрен.
Как с таким определением можно подойти с другого боку? Если ЕСПЧ признает законность службы в добровольном порядке.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#19

Непрочитанное сообщение svat2 » 21 дек 2009, 07:09

При принятии этого протокола ЕСПЧ будет прощё отметать жалобы из РФ. ИМХО.
Если жалобы явно неприемлемы. Например жалобы поданые сверх 6 месячного срока, которые в настоящее время признаются неприемлемыми в два этапа - примерно в течении 1 года.
Как с таким определением можно подойти с другого боку? Если ЕСПЧ признает законность службы в добровольном порядке.
ЕСПЧ уже высказаля по этому вопросу. У Вас два варианта:
1 Служить
2 Уволиться без жилья, чем Вам будет нанесен материальный ущерб
http://voensud.ru/judgments-f14/nekotor ... 05-60.html

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#20

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 дек 2009, 12:36

Если жалобы явно неприемлемы.
Нет, если ущерб мал. Сейчас такого критерия нет
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#21

Непрочитанное сообщение svat2 » 21 дек 2009, 12:54

Нет, если ущерб мал
И это тоже. Но пока четких критериев, как оценивать ущерб не встречал.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#22

Непрочитанное сообщение svat2 » 22 дек 2009, 13:36

Еще одна методичка, раскрывающая нарушения ст.6.1 ЕКПЧ. В данной методичке делается акцент на понятии что же такое неспраедливое судебное разбирательство.
Вложения
Методичка ЕСПЧ 3.rtf
(1.66 МБ) 105 скачиваний

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#23

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 дек 2009, 18:06

Но пока четких критериев, как оценивать ущерб не встречал.
Их и не будет. На усмотрение ЕСПЧ
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#24

Непрочитанное сообщение подпол » 23 дек 2009, 20:17

ГД вновь рассмотрит 14 протокол к Европейской конвенции по правам человека.
И хочется и колется.....
При принятии этого протокола ЕСПЧ будет прощё отметать жалобы из РФ. ИМХО.
Как оказалось, собака вот где зарыта... :evil: -
"...По этому поводу между Россией и Европой идет настоящий торг. Москва поставила условие: протокол будет ратифицирован в том случае, если Европейский суд по правам человека откажется признать вину России по корпоративной жалобе ЮКОСа. Противостояние длится уже несколько лет и, возможно, в начале 2010 года в этом деле буде поставлена точка. Только вот каким будет решение, пока неизвестно. На 14 января 2010 года назначены слушания в Страсбурге именно по жалобе ЮКОСа, а на следующий день, 15 января, вопрос о ратификации протокола №14 включен в повестку заседания Государственной Думы...."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5045698,00.html
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#25

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 дек 2009, 20:31

Как оказалось, собака вот где зарыта...
Это общеизвестный факт. Вы не знали :shock: ?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#26

Непрочитанное сообщение подпол » 23 дек 2009, 21:48

Это общеизвестный факт.
:) Ну вот.... Опять поразил всех своей наивностью....
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#27

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 дек 2009, 01:09

Ну вот.... Опять поразил всех своей наивностью....
Зато разобрались в ситуации ;)
Адвокат.
+79210222094

Moonlight
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 17:45
Откуда: Москва

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#28

Непрочитанное сообщение Moonlight » 26 дек 2009, 19:59

"6 мсячный срок исчесляемый от кассационнго определения" - ???
Можно здесь поподробнее?.. Если все эти 6 месяцев после кассации уйдут на надзор, то с ЕСПЧ уже пролетел?

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#29

Непрочитанное сообщение svat2 » 26 дек 2009, 20:27

"6 мсячный срок исчесляемый от кассационнго определения" - ???Можно здесь поподробнее?.. Если все эти 6 месяцев после кассации уйдут на надзор, то с ЕСПЧ уже пролетел?
Для того, чтобы идти в ЕСПЧ, проходить надзор не нужно. Это типичная ошибка Россиян, из за которой львиная часть жалоб из РФ признается неприемлемыми.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ

#30

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 дек 2009, 14:43

"6 мсячный срок исчесляемый от кассационнго определения" - ???
Можно здесь поподробнее?.. Если все эти 6 месяцев после кассации уйдут на надзор, то с ЕСПЧ уже пролетел?
Да, пролетел. svat2 прав
Это типичная ошибка Россиян, из за которой львиная часть жалоб из РФ признается неприемлемыми.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей