Решения об отселении из ЗВГ при увольнении

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Решения об отселении из ЗВГ при увольнении

#1

Непрочитанное сообщение danko » 28 фев 2007, 13:26

"... Включение военного городка в перечень закрытых, не влечет за собой автоматически приобретение жилым фондом городка статуса служебного. Жилые помещения приобретают такой статус после принятия решения соответствующего органа и регистрации в качестве такового в органах государственной регистрации недвижимости (п.2 Положения о государственном учет е жилищного фонда в РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.10.97 № 1301)... // Определение судебной коллегии по гражданским делам Нижегородского областного суда от 02.02.2007 по делу № 33-501

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 01 мар 2007, 20:44

Положительное решение суда по отселению из ЗВГ при увольнении Вот решение Московского суда по ЗВГ в Московской области (и такое решение не единственное):
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
« 28 » августа 2006 г. г. Москва
235 гарнизонный военный суд в открытом судебном заседании, в расположении военного суда, в составе: председательствующего - подполковника юстиции ХХХХХ., при секретаре ЩЩЩЩЩ., с участием: представителя заявителя - гражданина ___ (далее АДВОКАТ), представителя должностного лица, чье бездействие оспаривалось, представлявшего также и жилищную комиссию в/части ХХХХХ, старшего лейтенанта юстиции ___ (далее ЮРИСТ), рассмотрев гражданское дело по заявлению военнослужащего в/части ХХХХХ майора ___ (далее ОФИЦЕР) об оспаривании бездействия жилищной комиссии в/части ХХХХХ, связанного с не признанием заявителя нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном месте жительства и не обеспечением жилым помещением в установленном законодательством порядке, а также бездействие командира в/части ХХХХХ, связанного с непредставлением документов на увольнение заявителя с военной службы, -
УСТАНОВИЛ:
ОФИЦЕР, проживающий на территории закрытого военного городка, заключением ВВК был признан ограниченно годным к военной службе. Желая после увольнения изменить место жительства, он написал соответствующий рапорт с просьбой об увольнении и признании его нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном им месте постоянного жительства.
Однако каких - либо действий по определению нуждаемости его в улучшении жилищных условий не было, командованием части он к увольнению не представлялся.
В данной связи заявитель выдвигал требования об обеспечении его жилым помещением для постоянного проживания вне территории закрытого военного городка и представления его к увольнению по состоянию здоровья.
В судебном заседании представитель заявителя - гражданин АДВОКАТ уточнил заявленные требования и просил суд, признав бездействие жилищной комиссии в/части ХХХХХ, связанное с не признанием заявителя нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном месте жительства, не соответствующим действующему законодательству, обязать ту рассмотреть вопрос о признании ОФИЦЕР нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном им месте постоянного жительства после увольнения с военной службы с учетом его права на обеспечение жилым помещением во внеочередном порядке. Просил АДВОКАТ и обязать командира в/части ХХХХХ после обеспечения Представляемого им лица и членов его семьи жилым помещением, представить заявителя предусмотренным порядком и основаниям к увольнению с военной службы.
Были заявлены также и процессуальные требования о взыскании с в/части ХХХХХ в пользу ОФИЦЕР судебных расходов в размере 300 рублей, состоящих из 100 рублей уплаченной государственной пошлины и 200 рублей за оформление доверенности на представителя.
Поддержав уточненные требования, АДВОКАТ указал на нарушение командованием и жилищной комиссией части конституционных прав заявителя на выбор места жительства, которое он реализует после увольнения с военной службы.
По его мнению, факт проживания заявителя в служебном жилом помещении на территории закрытого военного города и запрет на приватизацию таких помещений, не позволяет представленному им лицу осуществлять свои жилищные права в полном объеме. Имея право на увольнение с военной службы, его жилищные права должны быть реализованы до издания приказа об увольнении и само увольнение состояться только реального обеспечения ОФИЦЕР помещением в избранном им месте жительства.
Представитель командира в/части ХХХХХ старший лейтенант ЮРИСТ не признал уточненных требований заявителя. При этом он пояснил, что ОФИЦЕР обеспечен неслужебным жилым помещением, а потому не может быть призванным нуждающемся в улучшении жилищных условий.
Командованием части он включен в соответствующее списки лиц, подлежащих обеспечению государственными жилищными сертификатами (далее ГЖС), и в очередь на получение жилья.
Выслушав объяснения сторон и исследовав предоставленные суду доказательства в их совокупности, военный суд считает уточненные требования ОФИЦЕР подлежащими удовлетворению в полном объеме.
К данному выводу суд пришел на основании следующего.
Согласно заключению ВВК (свидетельство №___), копия которого имеется в материалах дела, ОФИЦЕР ограниченно годен к военной службе.
В соответствии с п.п. «6» п. 3 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», В имеет право на увольнение с военной службы.
Данную волю он выразил в рапорте на увольнение с военной службы от __.__. 2006 года, копия которого была исследована судом.
При этом ОФИЦЕР просил его уволить либо после предоставления жилого помещения вне закрытого военного городка. Либо после предоставления ГЖС.
27 июня 2006 года, как следует из копии рапорта ОФИЦЕРа, тот окончательно просил признать его нуждающимся в улучшении жилищных условий для предоставления ему жилого помещения перед увольнением с военной службы в городе МММММ, которое желал избрать постоянным местом жительства.
Вторым рапортом от данной даты просил ОФИЦЕР и уволить его с военной службы, после обеспечения жилым помещением.
Вышеуказанная позиция заявителя была отражена и в листе беседы от 30 июня 2006 года.
Добавлено (2007-01-10, 4:42 Pm)
---------------------------------------------
В соответствии с положениями статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих подучить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих»,
В соответствии с пунктом 14 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лег и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета, на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещениями на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерация (имаму федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным закон ном предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
Из данных норм следует, что жилое помещение предоставляется военнослужащему именно за счет средств, в данном случае Министерства обороны РФ, и в том месте, которое военнослужащий выбирает как место постоянного жительства после увольнения с военной службы,
ОФИЦЕР, выбравший после увольнения с военной службы иное место жительства, не по месту увольнения с военной службы, тем самым избрал удобный ему и предусмотренный законодательством способ решения своей жилищной проблемы - получение квартиры от Министерства обороны РФ в избранном им населенном пункте.
При этом суд указывает, что выбор способа решения своей жилищной проблемы - получение жилья в натуре или реализация ГЖС – право заявителя. Оба способа не исключают один другого, а потому запреты состоять в списках на ГЖС, при одновременном волеизъявлении и на получение жилья в натуре, к ОФИЦЕР не применимы.
То есть, при реализации своего права, предусмотренного статьей 27 Конституции РФ и желании заявителя переменить место жительства после увольнения с военной службы, Министерство обороны РФ должно предоставить ОФИЦЕР жилое помещение в избранном военнослужащим населенном пункте, где оно должно вести строительство или закупку жилья, перед изданием приказа об увольнении.
В данной связи суд считает, что до момента предоставления ОФИЦЕР надлежащего жилого помещения в городе ММММ, что подразумевает в соответствии с нормами ЖК РФ заключение договора социального найма, тот не является обеспеченным жилым помещением перед увольнением с военной службы в установленном законодательством порядке.
Иное развитие правоотношений ведет к злоупотреблению со стороны должностных лиц органов исполнительной власти по отношению к правам военнослужащих на жилище и увольнение с военной службы с соблюдением соответствующих установленных законодательством гарантий.
Что же касается статуса жилого помещения, то обстоятельства нарушения должностными лицами, в чьем ведении находился жилой фонд в/части ХХХХХ, положений статьи 101 ЖК РСФСР в период выдачи ордера заявителю, не влияет на существо рассматриваемых требований.
Как указывалось выше судом, право на выбор места жительства после увольнения с военной службы не подлежит каким - либо ограничениям и не ставиться в зависимость от наличия у военнослужащего жилья по месту увольнения с военной службы.
Проживание заявителя в территориальном образовании, где жилищные права подлежат ограничениям (запрет на приватизацию), является предпосылкой для реализации им своего права на отселение с данной территории. Статус ранее занимаемого жилого помещения, как и его размер, значения при этом не имеют.
В соответствии с пунктом 1 Инструкции « О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации », утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80, вопросы, связанные с обеспечением военнослужащих жилыми помещениями из государственного и муниципального жилищного фонда, закрепленного за Министерством обороны Российской Федерации, решаются по месту прохождения ими военной службы в соответствии с жилищным законодательством и настоящей Инструкцией.
Согласно пункту 12 Инструкции, военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.
Для распределения жилых помещений, в соответствии с Приложение N 2 к данному Приказу Министра обороны Российской Федерации в гарнизонах и воинских частях создаются жилищные комиссии, которые и занимаются подготовкой и представлением на утверждение командиру воинской части предложений по распределению между военнослужащими, нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), выделенного воинской части жилья.
Приведенными судом нормами пункта 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», в совокупности с положениями вышеуказанного приказа Министра обороны РФ, дают суду основания возложить на жилищную комиссию в/части ХХХХХ обязанность рассмотреть вопрос о признании ОФИЦЕР нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном им месте постоянного жительства.
При этом суд констатирует и то обстоятельство, что ОФИЦЕР состоит в списках на получение жилого помещения для постоянного проживания, как это следует из представленных суду доказательств.
Однако по каким обстоятельствам он включен в такие списки и каким решением жилищной комиссии ее представитель ЮРИСТ пояснить не мог.
Поэтому для надлежащего закрепления правового положения заявителя в данных ответах необходимо рассмотрение жилищной комиссией вопроса о нуждаемости его в улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.
Кроме того, мероприятия по увольнению военнослужащего, в соответствии с пунктом 21 Инструкций по организаций прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах РФ, утвержденной приказом Министра обороны РФ № 350 от 30 сентября 2002 года, непосредственно на прямого начальника данного военнослужащего, в данном случае - на командира в/части ХХХХХ.
Совокупность вышеуказанных юридических фактов и нормативных актов позволяют суду сделать вывод о необходимости возложения на командира в/части ХХХХХ обязанности после обеспечения ОФИЦЕР жилым помещением представить его к увольнению установленным порядком и по предусмотренным законодательством основаниям к увольнению с военной службы.
Находя требования заявителя подлежащими удовлетворению в полном объеме, суд, в соответствии с пунктом 1 статьи 98 ГПК РФ, считает необходимым возместить заявителю понесенные им по делу судебные расходы, состоящие из суммы государственной пошлины, уплаченной при подаче заявления в суд, в размере 100 рублей, которые, согласно нормам статей 1069 и 1071 ГК РФ, ввиду неправомерности бездействия командования в/части ХХХХХ, подлежат возмещению за счет финансового органа в/части ХХХХХ, который в соответствии с вышеуказанными нормативными актами выступает от имени казны Российской Федерации.
По данным основаниям и в вышеуказанном порядке, по мнению суда, подлежат взысканию с в/части ХХХХХ и понесенные ОФИЦЕР судебные издержки, связанные с оформлением доверенности, в размере 200 рублей.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 98, 194 -198 ПЖ РФ. военный суд,-
РЕШИЛ:
Заявление ОФИЦЕРа об оспаривании бездействия жилищной комиссии в/части ХХХХХ, связанного с не признанием заявителя нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном месте жительства и не обеспечением жилым помещением в установленном законодательством порядке, а также бездействие командира в/части ХХХХХ, связанного с непредставлением документов на увольнение заявителя с военной службы, - удовлетворить.
Признать бездействие жилищной комиссии в/части ХХХХХ, связанное с не признанием заявителя нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном месте жительства, не соответствующим действующему законодательству.
Обязать жилищную комиссию в/части ХХХХХ рассмотреть вопрос о признании ОФИЦЕР нуждающимся в улучшении жилищных условий в избранном им месте постоянного жительства после увольнения с военной службы с учетом его права на обеспечение жилым помещением вне всякой очереди.
Обязать командира в/части ХХХХХ после обеспечения ОФИЦЕР и членов его семьи жилым помещением представить его предусмотренным порядком и основаниям к увольнению с военной службы.
Взыскать с в/части ХХХХХ в пользу ОФИЦЕРа судебные расходы, в размере 300 рублей, состоящие из 100 рублей уплаченной государственной пошлины и 200 рублей за оформление доверенности.
На решение сторонами может быть подана кассационная жалоба в Московский окружной военный суд через 235 гарнизонный военный суд в течение 10 дней со дня его изготовления в окончательной форме.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ:
Подполковник юстиции ХХХХХХ
Секретарь судебного заседания ЩЩЩЩЩЩ
Источник: Serg
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Dima
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 15:05

#3

Непрочитанное сообщение Dima » 22 апр 2007, 16:50

По восточную сторону Урала в моде другие решения (выдержки из решения Борзинского ГВС):
В связи с этим, КОМАНДИР просил отказать в удовлетворении требования заявителя о восстановлении в списках части до реализации им государственного жилищного сертификата, обратив внимание суда, на то, что закон такой обязанности на командиров воинских частей не возлагает, и при обеспечении Ш. служебным жилым помещением по нормам положенности, он может быть уволен с военной службы и исключен из списков личного состава части при наличии к тому оснований. (интересно, а на кого Закон возлагает такую ответственность?)
...
Ордером № 65 на занимаемую семьей заявителя квартиру по адресу: станция ХХХ улица Ленина дом ХХ кв. хх, и листом беседы с заявителем подтверждается, что на момент увольнения заявитель и члены его семьи обеспечены жильем не менее учетной нормы, действующей на территории Читинской области, что не оспаривается и самим ЗАЯВИТЕЛЕМ.
Факт надлежащего включения ЗАЯВИТЕЛЯ в список участников Федеральной целевой программы «Государственные жилищные сертификаты», утвержденной постановлением Правительства РФ от 20 января 1998 года № 71, подтвержден как представителем командира войсковой части ххххх, так и самим заявителем.
В связи с этим, и поскольку ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" не устанавливает каких-либо ограничений на увольнение в связи по состоянию здоровья военнослужащего, обеспеченного жильем, в том числе и в закрытом военном городке, суд находит приказ об увольнении ЗАЯВИТЕЛЯ в этой части законным и отказывает в удовлетворении его заявления о восстановлении на военной службе до получения и реализации ГЖС. P.S. Кассационная жалоба в Восточно-Сибирском окружном военном суде была оставлена без удовлетворения,а решение ГВС без изменения.
Во как! Есть служебное жилье в закрытом городке и неинтересно никому твое желание получить ГЖС до исключения из списков л/с части!
Как бороться? Что можно в надзоре указать? Куда Военная коллегия ВС смотрит? Или это еще один относительно честный способ заработать деньги на предстоящую Олимпиаду для страны?Добавлено (2007-04-22, 5:50 Pm)
---------------------------------------------
Вот отрицательное решение по служебному жилью: КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 64 - КГ/07
«3» апреля 2007 года г. Чита
Восточно-Сибирский окружной военный суд в составе: председательствующего - Большедворова А.А., судей - Борголова С.М. и Коршунова Д.Г.
рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе майора запаса Ш. на решение Борзинского гарнизонного военного суда от 21 февраля 2007 года по его заявлению об оспаривании действий командира войсковой части *****, связанных с исключением из списков личного состава части.
Заслушав доклад судьи Коршунова Д.Г., выступление заявителя Ш. в поддержание доводов кассационной жалобы, а также представителя должностного лица, чьи действия оспариваются, К., полагавшего решение суда оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения, окружной военный суд
УСТАНОВИЛ:
Ш. обратился в суд с заявлением об оспаривании действий командира войсковой части *****, в котором просил отменить его приказ № 237 от 13 ноября 2006 года и восстановить его в списках личного состава части, поскольку он был исключен из списков без предоставления жилого помещения по избранному им месту жительства, обязать указанное должностное лицо выплатить ему единовременное денежное вознаграждение за 2006 год, а также доплатить денежную компенсацию за неполученное вещевое имущество.
Решением Борзинского гарнизонного военного суда от 21 февраля 2007 года заявленные требования удовлетворены частично, на командира войсковой части ***** была возложена обязанность выплатить Ш-ву денежную компенсацию за неполученные им предметы вещевого имущества по 2004 год включительно, исходя из стоимости предметов вещевого имущества, установленных на день исключения Ш. из списков личного состава части, за исключением ранее выплаченных сумм.
В удовлетворении остальных требований заявителю отказано.
В кассационной жалобе Ш. просит решение суда отменить и вынести новое судебное решение об удовлетворении заявления, ссылаясь на то, что гарнизонный военный суд неправильно применил нормы материального права и неверно оценил юридически значимые обстоятельства. Кроме того, по мнению автора жалобы, судом допущено существенное нарушение гражданского процессуального закона. Ш. в жалобе утверждает, что командир части не имел права исключать его из списков личного состава до тех пор, пока не реализовано его право на получение государственного жилищного сертификата, тем более, что он согласия на исключение из списков личного состава до реализации его права на ГЖС не давал. Данный факт, как считает автор жалобы, судом учтен не был.
Обсудив доводы, изложенные в кассационной жалобе, окружной военный суд находит, что судом первой инстанции при разрешении требований заявителя, связанных с обоснованностью исключения его из списков личного состава части без предоставления жилья по избранному им месту жительства, вопреки его утверждению, были правильно определены и установлены юридически значимые обстоятельства, позволившие принять законное и обоснованное решение.
Так, в ходе судебного разбирательства достоверно установлено, о чем свидетельствует копия ордера № 65 и не отрицал этого в суде Ш., что он и члены его семьи обеспечены по установленным нормам служебным жильем по адресу: ст. Ясная улица Ленина дом ** квартира **.
Кроме того, как пояснил в суде представитель командира части, а заявитель данный факт подтвердил, Ш. до исключения его из списков личного состава части установленным образом был включен в список участников Федеральной целевой программы «Государственные жилищные сертификаты».
При таких данных суд первой инстанции обоснованно сослался на ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» и признал приказ командира части об исключении Ш. из списков личного состава до получения ГЖС законным, поскольку в указанной норме не содержится запрета на увольнение и исключение из списков личного состава части лиц, которые имеют жилье по месту прохождения военной службы, но желают получить Государственный жилищный сертификат по избираемому после увольнения месту жительства. В связи с вышеизложенным окружной военный суд не находит каких — либо оснований для признания незаконным приказа командира войсковой части ***** № 237 от 13 ноября 2006 года в части исключения Ш. из списков личного состава части. Кроме этого из материалов дела не усматривается нарушений гражданско-процессуального закона, влекущих отмену судебного решения, о чем безмотивно указано в кассационной жалобе.
На основании изложенного и руководствуясь ч. 2 статьи 347, статьями 360, 361, п. 4 ч. 1 ст. 362, статьями 363 и 366 ГПК РФ, окружной военный суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
Судебное решение оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения. Даже в Окружном определении нет ссылки на ст.15 ФЗ "О статусе..."
Интересно узнать Ваше мнение!

olgeniya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:38

#4

Непрочитанное сообщение olgeniya » 25 май 2008, 01:41

Здравствуйте! Я впервые на этом сайте, впечатлило глубокое знание вопросов некоторых участников, а главное - люди еще имеют желание и находят возможность поделиться этим знанием и лично накопленным опытом! Это вызывает глубокое уважение...))
Может кто не останется равнодушным к моему вопросу и что подскажет...
Я - дочь военного... Суть вопроса - в кратце:
мой Отец в 1998 г. увольняется по льготному основанию - достижение предельного возраста, имея при этом военный стаж 27 календарных лет...Последнее место службы - Московская область. В рапорте указывает, чтобы не увольняли без предоставления жилья, городок на тот момент - закрытый, состав семьи - 4 чел., в том числе жена и двое несовершеннолетних детей, служебная квартира. Его увольняют, не знаю уж как там... подает в суд, чтобы восстановили, т.к. не верно произведены расчеты при увольнении, дошел до Военной Коллегии Верховного суда, направили в 1 инст., "расширил" иск - заявил требование о жилье, денежные выплаты - все удовлетворили, про квартиру - тишина, в протокол видимо ничего об этом не зафиксировали, в кассации отказали (это уже по второму кругу).
Отец все это дело забросил... Уволили, из списка части исключили... стоит в очереди на получение жилья в др. районе Московской области с 1999 г. (Красногорский р-он), с 2003 г. городок вроде как открытый, но жилье по-прежнему - служебное...в "полуаварийном")))) доме (один подъезд официально признан аварийным, всвязи с этим - отселён, после кап. ремонта так и не был заселен снова). От перехода на программу сертификатов отказался. В след году - 10 лет как уволился, квартиры до сих пор нет, недавно узнавал, за все эти годы в очереди "прошло" около 10-ти человек всего.... Подскажите - есть ли шансы получить жилье через суд???????!!!!!!!!! Если да, то с чего начать???!!! Основание?!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#5

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 25 май 2008, 11:02

А за что судится?
В очереди он стоит. Сроки обеспечения ничем не установлены.
Понимаю, что надоело уже ждать - но с точки зрения современной судебной системы, закон не нарушен.
Факт увольнения при наличии только служебного жилья - все более укрепляющаяся практика и противоядия пока придумать не удалось.
Успехов в скорейшем получении жилья!
Vsud.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

olgeniya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:38

#6

Непрочитанное сообщение olgeniya » 25 май 2008, 12:15

Нет, но позвольте...Как же так...
Обязательства двусторонние... военнослужащий выполнил в полном объеме - ему остались должны, причем "гарантированно" должны, гарантия должна быть воплощена в жизнь в нашем случае без очереди, нарушение "на лицо"....разве нет??? А если нет спец. нормы, регулирующий порядок, то разве не применяются общие правила? Как же "разумный срок"? Ведь человек должен еще и успеть пожить в предоставленном жилье, и не там где ему всю жизнь "рекомендовали" это делать, а наконец-то там, где он хочет сам, согласно закону.....цель предоставления гос-ом жилья - непосредственное проживание по его желанию, на старости-то лет?!
КАК решить вопрос с "пресловутым" сроком стояния в многолетней очереди, может есть какие прецеденты по его разумному ограничению?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#7

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 25 май 2008, 14:50

Quote (olgeniya)230?"200px":"auto");">Нет, но позвольте...Как же так...
Оставив эмоции в стороне: 1. Да, можно было бы судиться на том основании, что военнослужащий свой контракт выполнил полностью, а государство - нет.
Однако в его праве никто не отказывает. В очереди он стоит. Сроки предоставления законодательно теперь не установлены. Надо было биться до выхода 122-ФЗ в 2004 году, отменившего эти сроки. 2. Насчет внеочередности. Внеочередной порядок обеспечения жильем предусмотрен ПРИ УВОЛЬНЕНИИ а не после него. Насколько я понял он стоит в муниципальной очереди . Для них внеочередники определены ЖК РФ. Увольнение по предельному возрасту как основание для внеочередного предоставления жилья в ЖК отсутствует. 3. Где Вы прочитали про "разумный срок" в отношении предоставления жилья? Нет такого положения. 4. Вы писали, что от варианта с сертификатом он сам отказался. Это еще одна зацепка для суда в случае Вашего обращения. 5. Прецедентов на обжалование длительности стояния в очереди сейчас точно нет. Даже когда действовал установленный законом срок в три месяца, в том числе и на постоянное жилье - и то суды отказывали ссылаясь на наличие служебного жилья или даже на выплату компенсации, как на одну из форм жилищного обеспечения. Зацепок для обращения в суд не вижу никаких. К сожалению.
Такое государство.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

olgeniya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:38

#8

Непрочитанное сообщение olgeniya » 25 май 2008, 15:56

vsud,
Выражаю благодарность за участие в моей проблеме.....)) неужели совсем ничего невозможно сделать?! Добавлено (2008-05-25, 16:56)
---------------------------------------------
vsud,
но я же прочла в выставленном здесь решении суда, не помню где (в какой теме) и кем выставленном (со вчерашнего вечера я здесь столько всего начитала..... ), в котором очень подробно излагается, можно сказать, разъясняется, что внеочередное право предоставления жилья никуда не исчезает и после увольнения, исключения из списков части, соответственно после постановки на учет по выбранному месту жительства, все равно остается закрепленное законом право внеочередного предоставления жилья за счет бюджета государственными или исполнительными органами.... А что имелось в виду под высказыванием: "Вы писали, что от варианта с сертификатом он сам отказался. Это еще одна зацепка для суда в случае Вашего обращения." В чем она? пусть малейшая... течение сроков или что?

Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15

#9

Непрочитанное сообщение Дед » 25 май 2008, 16:04

Зацепка для суда в том, что у вас была альтернативная возможность получения жилья не стоя в очереди- посредством сертификата, но вы сами отказались от этого варианта.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 25 май 2008, 16:13

Quote (olgeniya)230?"200px":"auto");">неужели совсем ничего невозможно сделать?!
Если бы что-то можно было сделать, на этом форуме не было бы участников, стоящих в очереди по 15 лет ПРИ ПОЛНОМ отсутствии жилья.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

olgeniya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:38

#11

Непрочитанное сообщение olgeniya » 25 май 2008, 16:44

Дед,
ситуация с сертификатами обстоит не намного лучше в плане очереди, она безусловно есть, и не меньше, только на предлагаемый сертификат ничего нельзя купить, вот в чем дело, и счастливцы, дождавшиеся своего права отказываются от него, так и не сумев воспользоваться, во всяком случае именно так было пару лет назад....Добавлено (2008-05-25, 17:44)
---------------------------------------------
vsud, "участников, стоящих в очереди по 15 лет ПРИ ПОЛНОМ отсутствии жилья." надеюсь, это не значит (в мягкой форме), что будьте довольны уже потому что есть служебное жилье, что вам еще нужно?! А то что жилье, жилью - рознь.... А то, какое оно, в каком состоянии, где находится - в расчет не берется?
Хотя понимаю и ту позицию, что когда нет его никакого, то любой вариант кажется (может так и есть, а может и нет.....) - кажется лучшим....
С уважением ко всем "нуждающимся"....

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#12

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 25 май 2008, 16:53

Quote (olgeniya)230?"200px":"auto");">надеюсь, это не значит (в мягкой форме), что будьте довольны уже потому что есть служебное жилье, что вам еще нужно?!
Читается только в совокупности с приведенной цитатой. Все остальное - Ваша фантазия.
Мы с Вами обсуждали возможность и перспективы судебного решения Вашей проблемы.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

olgeniya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:38

#13

Непрочитанное сообщение olgeniya » 25 май 2008, 17:38

vsud,
Ну так что? окончательное мнение?! ситуация "мертвая"? т.е. сидеть и просто ждать у моря погоды... может лет так через 150 (не в льготном, а в календарном исчислении)) очередь медленно, но верно дойдет и до моего Отца, но мы об этом уже не узнаем... так я поняла?! )
Понимаю, что эмоции, но в принципе - эмоции движут миром!!! Заранее, спасибо....

Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15

#14

Непрочитанное сообщение Дед » 25 май 2008, 22:49

Quote (olgeniya)230?"200px":"auto");">счастливцы, дождавшиеся своего права отказываются от него, так и не сумев воспользоваться, во всяком случае именно так было пару лет назад....
У нас сейчас сертификаты берут только те, у кого в принципе есть где жить (родители, незарегистрированная супруга и т.д.) Или пробивают на МосОбласть, обналичивают и покупают в собственность дом в деревне (кому нравится).

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#15

Непрочитанное сообщение woolf » 26 май 2008, 04:51

Quote (olgeniya)230?"200px":"auto");">Ну так что? окончательное мнение?! ситуация "мертвая"? т.е. сидеть и просто ждать у моря погоды...
У меня конечно нет опыта судебных тяжб как у других участников этого форума, но осмелюсь высказать свое мнение. Не хочется Вас напрастно обнадеживать но я бы, пусть и покажется это наивным, действовал в Вашей ситуации так: Существует решение Конституционного суда РФ от 5 апреля 2007 г. N 5-П о том, что (если самую суть, применимую к Вам) у военнослужащих уволенных до 1 января 2005г. должны быть равные права с военнослужащими уволенными после 1 января 2005г. в том числе и в источниках финансирования предоставляемого жилья. (Решение полностью). Таким образом, несмотря на то, что Ваш родитель стоит в муниципальной очереди, он имеет право на получение жилья в избранном месте жительства за счет органа федеральной власти в котором он проходил военную службу (наравне с уволеными после 1 января 2005г.). Так как до сих пор не существует порядка обеспечения жильем военнослужащих в избранном месте постоянного жительства после увольнения (для любой категории уволенных), и если у увольняемого военнослужащего есть возможность требовать такое предоставление у командира части из которой он увольняется, а у уже уволеного и стоящего в муниципальной очереди такой возможности нет, то я бы обратился бы с ходатайством к министру обороны (если Ваш папа служил в МО) на прямую через приемную. Примерно с таким текстом: "В соответствии с Постановлением КС РФ от 5 апреля 2007г. прошу Вас предоставить мне такому-то жилье вне очереди для постоянного проживания там то, за счет средств федерального бюджета выделяемых МО РФ на строительство и приобретение жилых помещений." После получения отказа идти в суд с соответствующими требованиями. Действительно, есть решения судов о сохранении внеочередного порядка обеспечения жильем военнослужащих МО уволенных с оставлением в списках очередников по последнему месту военной службы, и даже после принятия нового жилищного кодекса, есть и обратные решения, но это не повод опускать руки!
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

olgeniya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:38

#16

Непрочитанное сообщение olgeniya » 26 май 2008, 11:16

Дед Да, я в курсе, но это не наш вариант....Домик в деревне безусловно хорош, при условии наличия квартиры в городе....))Добавлено (2008-05-26, 12:16)
---------------------------------------------
woolf,
Большое Вам спасибо... буду обдумывать....)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#17

Непрочитанное сообщение VIPded » 22 мар 2009, 01:19

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации РЕШЕНИЕ от 12 сентября 2008 г. N ВКПИ08-59 Б. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением, в котором просил признать незаконным Перечень имеющих жилищный фонд закрытых военных городков Вооруженных Сил Российской Федерации и органов федеральной службы безопасности, утвержденный Распоряжением Правительства Российской Федерации от 1 июня 2000 года N 752-р, (далее - Перечень), в части отнесения военного городка N 79/1б пос. Новый Красногорского района Московской области к числу закрытых военных городков.
Военная коллегия нашла заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
Согласно пункту 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" к закрытым военным городкам относятся расположенные в населенных пунктах военные городки воинских частей, имеющие систему пропусков, а также отдельные обособленные военные городки воинских частей, расположенные вне населенных пунктов. Перечни закрытых военных городков утверждаются Правительством РФ по представлению Министерства обороны РФ.
На основании предоставленных полномочий Правительство РФ 1 июня 2000 года издало распоряжение N 752-р, утвердившее оспариваемый Б. Перечень.
Оспариваемый Перечень утвержден уполномоченным на то органом - Правительством Российской Федерации в пределах его компетенции и в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Отсутствие системы пропускного режима и другие нарушения статуса закрытого военного городка, на которые обращает внимание Б., указывают только на то, что воинские должностные лица военного гарнизона не принимают необходимых мер для приведения территории данного городка в соответствие с предъявляемым к ней требованиям. http://base.consultant.ru/cons....01D2038
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

AndreyM
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 00:17

#18

Непрочитанное сообщение AndreyM » 11 ноя 2009, 22:34

Приветствую. Прочитал ваше Положительное решение суда по отселению из ЗВГ при увольнении , подскажите с вопросом.
Служу в закрытом военном городке. Увольняюсь по ОШМ, выслуга - 9 календарей. Обеспечен служебным жильём.
ВОПРОС: Могу ли я получить сертификат в связи с отселением из закрытого военного городка?

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

Re: Закрытые военные городки (ЗВГ)

#19

Непрочитанное сообщение buka » 13 янв 2010, 06:49

Подскажите каждый год какие то городки открывают, другие закрывают..... :evil: Как узнать не открыли ли случайно городок??? :?: Реестр какой то или запрос куда послать..... А то если городок открыт то на сертификат придется писать, если нет то можно за хату побороться.... :oops:
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

_pkpr_
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 18:38

Re: Закрытые военные городки (ЗВГ)

#20

Непрочитанное сообщение _pkpr_ » 13 янв 2010, 12:52

buka, вот последняя редакция Перечня ЗВГ, изменений больше вроде бы не было.
Вложения
Перечень ЗВГ на 01.10.09.zip
(27.51 КБ) 60 скачиваний

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: Закрытые военные городки (ЗВГ)

#21

Непрочитанное сообщение STQwo » 13 янв 2010, 14:38

buka, вот последняя редакция Перечня ЗВГ, изменений больше вроде бы не было.
Было: http://pravo.msk.rsnet.ru/per_uopi/per_ ... 5_129.html
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

Re: Закрытые военные городки (ЗВГ)

#22

Непрочитанное сообщение buka » 13 янв 2010, 14:51

А на 10 год, когда утверждается вся это беда?
Или они потом отдельным указом открывают? как узнать что список действующий или что мой городок уже не открыт каким-нибудь другим постановлением?
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Закрытые военные городки (ЗВГ)

#23

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 янв 2010, 20:30

изменений больше вроде бы не было.
Было:
Крайнее изменение 15 сентября 2009 года было. Действующий перечень можно посмотреть на http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 36EA929248
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Муза
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 20:37

#24

Непрочитанное сообщение Муза » 19 янв 2010, 22:09

добрый вечер,ночь..подскажите,на самом деле военным живущим в ЗВГ полагается прибавка к ДД в виде 10 %?

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

#25

Непрочитанное сообщение buka » 26 мар 2010, 06:21

Блин, 17 марта 2010 Наш городок открыли........ :?
Скажите, я увольняюсь по ОШМ, подходит к концу 6 месячное пребывание за штатом - пора писать рапорт на увольнение.
Хочу просить квартиру в ИППМЖ (в другом регионе), проживаю в квартире 56 м вчетвером ( я+жена+2 маленьких ребенка, получается что по 18 м на человека не обеспечен!), НО на жену есть приватизированная комната (приватизировала совершеннолетней! давно еще до замужества).... Есть ли у меня возможность получить квартиру! и НЕ выкинут ли меня в эту служебную квартиру?? (договор найма служебного ЖП!).
Судится, бороться, бодаться .... готов!
ИЛИ все же (как неохота!) сертификат...... придется брать!
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#26

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 мар 2010, 10:32

получается что по 18 м на человека не обеспечен!)
В данном случае это не при чем.
Нужно: признание нуждающимся в ИПМЖ (видимо, уже без супруги,т.е. на троих,если ее доля более учетной нормы в ИПМЖ)
Есть ли у меня возможность получить квартиру!
Возможность получения зависит от вышеописанного и от наличия жилья в распоряжении МО в ИПМЖ.
НЕ выкинут ли меня в эту служебную квартиру??
Служебная на то и служебная, что дается на время службы и на период ожидания жилья в ИПМЖ при увольнении по льготному основанию,как минимум
договор найма служебного ЖП!).
А Вы ЖК и иные НПА почитайте на тему предназначения служебки и порядка ее освобождения.
сертификат...... придется брать!
Как один из вариантов, может быть и более удачный, если ждать в ИПМЖ лет эдак 5-10, например
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

#27

Непрочитанное сообщение buka » 26 мар 2010, 12:53

Я так понимаю, что меня (при просьбе жилья в натуре в др. регионе) НЕ уволят в служебную....
При моем раскладе я считаюсь ОБЕСПЕЧЕННЫМ или нет?
Есть ли у меня возможность получить квартиру! - Возможность получения зависит от вышеописанного и от наличия жилья в распоряжении МО в ИПМЖ.
Я имел ввиду не наличие где то квартиры, а то что меня НЕ смогут поставить в общую очередь ..... а то вроде грузят бери сертификат, а то уволим тебя в твою служебную... а нафиг она мне в далеком гарнизоне!!!!
сертификат - принципиально не хочу! Но если ДРУГОГО варианта нет придется брать! поэтому я прошу совета каковы шансы при моем раскладе побороться за квартиру в натуре!
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#28

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 мар 2010, 13:14

1) Вас могут уволить при наличии ТАКОЙ служебной площади, решение ВК ВС этому подтверждение (не однозначное, но очень не хорошее для всех)
2) Вас обязаны признать нуждающимся в ИМЖ,(пишите соответствующий рапорт) и оставить в списке очередников (или внеочередников, если такое право имеете-получите) по последнему перед увольнением месту службы, Если уволят, надо пытаться оспаривать увольнение. Мизерные шансы могут быть.Узнавайте местную судебную практику по аналогичным вопросам.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
каковы шансы при моем раскладе побороться за квартиру в натуре!
На мой взгляд, при самом худшем раскладе - долгое и очень долгое ожидание жилья в ИПМЖ
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#29

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 мар 2010, 13:22

При моем раскладе я считаюсь ОБЕСПЕЧЕННЫМ или нет?
Да, по учётным нормам, скорее всего вписываетсь....
поэтому я прошу совета каковы шансы при моем раскладе побороться за квартиру в натуре!
Нормальные шансы у вас. Возможно придётся без учёта жены бороться. Может быть даже путём развода.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

#30

Непрочитанное сообщение buka » 26 мар 2010, 14:09

Посмотрел договор найма служебной квартиры:
Общая площадь 51,68 (жил. 30,37)
состав семьи 4 чел. - 1 (жена обеспечена) = 3 не обеспеченных
51.68/3= 17.22 т.е. менее 18 м Так что получается я обеспечен или нет?
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя