Наличие жилья в СНГ

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Наличие жилья в СНГ

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 апр 2008, 19:10

Оршанская Дата: Вс, 2007-03-25
Мы с мужем в 1991 году вышли из ЦГВ в Белоруссию. Получили там трехкомнатную квартиру.Приватизировали ее на 5 человек\ в приватизацию были включены три дочьки/, так как собирались служить в Белоруссии и дальше. В 1991 году муж поступил в Военно-Мед.Академию в Санкт-Петербурге. Пока муж учился произошел развал СССР и нам пришлось заключить контракт с РФ на дальнейщую службу. Уехали по направлению в ДВО. Здесь уже 13 лет. Живем в служебной квартире, прописаны при части. Сдать квартиру в Белоруссии нет возможности,так как там расприватизация отменена,дети отказываться от своих долей не хотят так как теряют право на жилье,они живут там со своими детьми. Так как с Белоруссией нет ратифицированрного договора, наша сдача там квартиры для России не составляет ни какой выгоды. Да и Белоруссия не требует от нас такой жертвы,хотя мы не являемся ее гражданами. Мы граждане России и хотим жить в России. Сейчас предстоит увольнение по достижению предельного возраста. Увольняют без предоставления жилья, объясняя тем, что мы уже получали квартиру от мин.обороны. Как нам быть, как правильно поступить чтобы получить квартиру. И как же проект Путина о созыве своих граждан в Россию с предоставлением им жилья, подъемных и проездных. Мы уже взоне "А" и нам нужно только жилье здесь так как здесь похоронена дочька. Что нужно сделать, чтобы и детей не лишать их конституционного права на жилье и нам здесь получит квартиру. Посоветуйте. bva Дата: Вс, 2007-03-25
Попробуйте использовать ниже приведенную информацию.
Решение ВК Верховного Суда РФ от 24 апреля 2001 г. N ВКПИ 01-23
Именем Российской Федерации
Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе
судьи генерал-майора юстиции Коронца А.Н.,
при секретаре старшем лейтенанте юстиции Безнасюке А.Н.
с участием старшего военного прокурора Главной военной прокуратуры полковника юстиции Хохлова В.Н.,
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по жалобе генерал-майора запаса Юдина Николая Владимировича на действия Президента Российской Федерации, Министра обороны Российской Федерации, Главнокомандующего РВСН и командира войсковой части 13991, связанные с увольнением заявителя с военной службы без обеспечения жильем, и взыскании в пользу заявителя с Главнокомандующего РВСН и командира войсковой части 13991 по шестьдесят тысяч рублей в возмещение причиненного ему морального вреда установил:
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 4 июля 2000 года N 1232с, приказом Министра обороны Российской Федерации от 4 июля 2000 года N 0679 Юдин уволен в запас с военной службы по пп."б" п.3 ст.51 Федерального закона Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе", и согласно приказу командира войсковой части 13991 от 6 декабря 2000 года N 232 исключен из списков личного состава части.
В жалобе Юдин указывает, что его увольнение с военной службы было произведено в нарушение требований ст.23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", не допускающей увольнение военнослужащих, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающихся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по состоянию здоровья без их согласия без предоставления им жилых помещений.
Выслушав объяснения заявителя Юдина Н.В., его представителя Корсака Ю.В., поддержавших свои требования, возражения со стороны представителей заинтересованных лиц: Президента Российской Федерации, Министра обороны Российской Федерации и Главнокомандующего РВСН - полковника Сухарского О.В., командира войсковой части 13991 - майора юстиции Гореного Г.В., по существу требований, а также заявивших о необходимости применения к требованиям заявителя исковой давности, заключение старшего военного прокурора Главной военной прокуратуры полковника юстиции Хохлова В.Н., полагавшего жалобу удовлетворить частично, признав незаконным приказ командира войсковой части 13991 в части исключения Юдина из списков личного состава части, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации, приходит к следующим выводам.
В судебном заседании установлено, что в период прохождения Юдиным с 1986 года по 1992 год службы в должности командира дивизии в г.Луцке ему было предоставлено жилое помещение общей площадью 72 кв.м по адресу: г.Луцк, ул.Ленина (ныне ул.Воли) д.9 кв.17.
Утверждение представителей заинтересованных лиц о необходимости сдачи названного жилья квартирно-эксплуатационным органам Министерства обороны Украины основано на неправильном толковании норм материального права.
Действительно в соответствии со ст.1 Соглашения между государствами-участниками содружества независимых государств о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года за военнослужащими, лицами, уволенными с военной службы и проживающими на территории государств - участников Содружества, а также членами их семей сохраняется уровень прав и льгот, установленных ранее законами и другими нормативными актами бывшего Союза ССР.
Вместе с тем данная норма международного договора не устанавливает обязанность военнослужащих сдавать жилые помещения, предоставленные им на территории государств - участников Содружества, для последующей реализации своих жилищных прав в соответствии с законодательством государств, в которых они проходят военную службу.
Не содержат указанного требования и другие международные договоры, в которых принимает участие Российская Федерация.
Законодательство и нормативные правовые акты Российской Федерации, регулирующие правоотношения в сфере обеспечения военнослужащих жильем, связывают предоставление жилых помещений данной категории граждан с признанием их нуждающимися в улучшении жилищных условий по месту прохождения ими военной службы либо в избранном ими месте жительства в Российской Федерации.
При этом в соответствии с п.4 ст.15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" препятствием в предоставлении жилого помещения для постоянного проживания является наличие у военнослужащего в собственности жилого дома (квартиры), а также сохранение в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации за военнослужащим жилых помещений по месту жительства до поступления на военную службу или бронирования жилых помещений при переводе на новое место жительство.
Кроме того, согласно п.27 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны от 15 февраля 2000 года N 80, для принятия на учет нуждающихся в получении жилых помещений военнослужащие представляют справку о сдаче жилого помещения в КЭЧ района.
Таким образом, правовым основанием для отказа в обеспечении военнослужащего жильем на территории Российской Федерации могут являться право собственности, а также иные права военнослужащего на другое жилое помещение, находящееся исключительно на территории Российской Федерации, и отказ военнослужащего предоставить документ, свидетельствующий о прекращении названных прав.
Жилые помещения, расположенные за пределами Российской Федерации, подпадают под юрисдикцию государств, на территории которых они находятся.
Данный вывод подтверждается правовыми нормами названных государств-участников СНГ, устанавливающими порядок пользования жилыми помещениями, наступление и прекращение прав собственности на них.
На основании изложенного следует прийти к выводу о том, что порядок сдачи жилых помещений военнослужащими, выезжающими с территории государства - участника СНГ, и правовые последствия таких действий должны регулироваться международными договорами и законодательством государства, на территории которого расположено сдаваемое жилое помещение. При этом именно от этих государств должна исходить заинтересованность в сдаче военнослужащими жилья.
Названные обстоятельства нашли свое отражение лишь в ст.3 Соглашения об обеспечении жилыми помещениями военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в государствах - участниках Содружества Независимых Государств от 28 марта 1997 года, согласно которому государство-участник, в Вооруженных Силах и других воинских формированиях которого проходили военную службу граждане, переезжающие на постоянное место жительства на территорию другого государства-участника, заблаговременно приобретает для них жилые помещения по избранному ими постоянному месту жительства на территории другого государства-участника при условии сдачи занимаемых этими гражданами жилых помещений по прежнему месту службы (жительства) или если жилые помещения по прежнему месту службы (жительства) им не предоставлялись.
Согласно статусу указанного документа, он не вступил в силу, а также не подписан Украиной.
Вместе с тем, из исследованного в судебном заседании п.24 Положения о порядке обеспечения жилой площадью в Вооруженных Силах Украины, утвержденного Приказом Министра обороны Украины N 20 - 1996 года, усматривается, что обеспечение жильем военнослужащих проводится после сдачи ими жилой площади, которую они занимали по прежнему месту службы (обучения), кроме случаев, когда там остались проживать совершеннолетние члены их семей.
Таким образом, в соответствии с нормами материального права Украины оставление жилых помещений совершеннолетним членам своих семей не является препятствием для реализации прав военнослужащих на получение жилья, что объективно свидетельствует об отсутствии претензий украинской стороны на предоставленное Юдину жилье на территории Украины.
Согласно исследованной в судебном заседании справке Луцкой квартирно-эксплуатационной части района Прикарпатского военного округа от 13 декабря 1999 года N 1011-Ж, жилое помещение по адресу: г.Луцк, ул.Ленина (ныне ул.Воли) д.9 кв.17, Юдин оставил совершеннолетней дочери Юдиной Елене Николаевне.
Кроме того, из объяснений Юдина в суде усматривается, что он был освобожден от должности командира соединения РВСН в г.Луцке по предложению Верховной Рады Украины и прикомандирован к РВСН России с последующим назначением на должность.
Из изложенного следует, что при переезде Юдина в Российскую Федерацию у него имелись законные основания для получения жилья по новому месту службы (жительства).
Утверждение представителей заинтересованных лиц о том, что предоставленное Юдину жилье по адресу: Архангельская область, г.Мирный, ул.Ленина, д.3, кв.140, является жилым помещением для постоянного проживания, противоречит исследованным в судебном заседании доказательствам, а также изложенной их же позиции о невозможности предоставления Юдину жилья названной категории вследствие наличия у него жилого помещения в г.Луцке.
Действующее жилищное законодательство Российской Федерации предусматривает возможность выдачи ордеров на жилое помещение для постоянного проживания только органами местного самоуправления.
В соответствии со ст.47 ЖК РСФСР ордер на жилое помещение выдается территориальными органами исполнительной власти Российской Федерации.
Выдача ордера другими государственными органами свидетельствует о том, что предоставленное жилье не является жилым помещением для постоянного проживания.
Из корешка ордера на жилое помещение, расположенное по адресу: Архангельская область, г.Мирный, ул.Ленина, д.3, кв.140, усматривается, что данный документ выдан Юдину квартирно-эксплуатационной частью района г.Мирного.
Согласно справке Мэра г.Мирного от 10 ноября 2000 года N 01-05-2680 жилая площадь Юдину и его семье по программе отселения из ЗАТО г.Мирный администрацией города не предоставлялась.
Из справки начальника 883 КЭУ Юдину за пределами гарнизона квартира не предоставлялась, не выдавался и государственный жилищный сертификат.
В связи с признанием Юдина военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе, он в соответствии с пп."б" п.3 ст.51 Федерального закона Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе" имел право на досрочное увольнение с военной службы, что и было предложено ему непосредственным начальником - командиром войсковой части 13991.
Перед решением вопроса об увольнении Юдин обратился с просьбой о выделении ему квартиры для постоянного проживания в г.Москве.
До написания рапорта об увольнении ему была вручена выписка из протокола N 12 заседания центральной жилищной комиссии РВСН от 17 мая 2000 года о распределении ему двухкомнатной квартиры в городе Москве.
В рапорте о досрочном увольнении от 31 мая 2000 года и при проведении беседы с ним командиром войсковой части 13991 31 мая 2000 года Юдин изложил просьбу об обеспечении его и членов его семьи перед увольнением его с военной службы жилым помещением в г.Москве в соответствии с решением центральной жилищной комиссии от 17 мая 2000 года, получив от командира части заверение о положительном решении этого вопроса.
1 июля 2001 года командир войсковой части 13991 подписал представление на досрочное увольнение генерал-майора Юдина Н.В. с военной службы по пп."б" п.3 ст.51 Федерального закона Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе", в котором указал, что Юдин обеспечен жилой площадью по установленным нормам в г.Москве и подлежит направлению на воинский учет во 2-ой отдел военного комиссариата Юго-Западного административного округа г.Москвы.
В соответствии с данным представлением и приложенными к нему документами генерал-майор Юдин Н.В. Указом Президента Российской Федерации от 4 июля 2000 года N 1232С освобожден от занимаемой должности и уволен в запас. Министр обороны Российской Федерации приказом N 0679 от 4 июля 2000 года объявил названный Указ Президента Российской Федерации и направил генерал-майора Юдина Н.В. на учет в военный комиссариат Академического района Юго-Западного административного округа г.Москвы.
При таких обстоятельствах следует признать, что не имеется оснований признать незаконными оспариваемые Юдиным Указ Президента Российской Федерации и приказ Министра обороны Российской Федерации, изданные на основе надлежащим образом оформленных документов.
Что касается приказа командира войсковой части 13991 от 6 декабря 2000 года N 232 в части исключения из списков личного состава части генерал-майора Юдина Н.В., то он является незаконным и недействующим с момента подписания, поскольку Юдин Н.В. уволен с военной службы без предоставления жилого помещения для постоянного проживания, вопреки требованиям ст.23 Федерального закона Российской Федерации "О статусе военнослужащих".
Таким образом, согласно п.2 названной правовой нормы Юдин подлежит восстановлению в списках личного состава части с обеспечением его всеми положенными видами довольствия с 6 декабря 2000 года до обеспечения его и членов его семьи жилым помещением по нормам, установленным законодательством, в соответствии с принятым 17 мая 2000 года решением центральной жилищной комиссии РВСН.
Утверждение представителей заинтересованных лиц о пропуске Юдиным срока на обращение в суд является необоснованным. Из исследованных в судебном заседании доказательств усматривается, что Юдин в установленный законом срок обратился с жалобой в Мирненский гарнизонный военный суд, который 6 марта 2001 года вынес определение об отказе в принятии жалобы к производству в связи с подсудностью данного дела Верховному Суду Российской Федерации, в котором оно и было в последующем рассмотрено.
Вместе с тем, Военная коллегия не находит оснований для удовлетворения требований заявителя о компенсации причиненного ему морального вреда, поскольку каких-либо данных, свидетельствующих о причинной связи между изданием приказа об увольнении Юдина с военной службы и имеющимся у него заболеванием, не имеется.
На основании изложенного, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь ст.ст.191 - 197, 239-7 ГПК РСФСР, решила:
Жалобу Юдина Николая Владимировича удовлетворить частично.
Приказ командира войсковой части 13991 от 6 декабря 2000 года N 232 в части исключения генерал-майора Юдина Николая Владимировича из списков личного состава части признать незаконным и недействующим с момента подписания.
Восстановить генерал-майора Юдина Николая Владимировича в списках личного состава войсковой части 13991 в прежней, а с его согласия равной или не ниже должности, до обеспечения его и членов его семьи жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, обеспечив заявителя до указанного момента всеми положенными видами довольствия.
В остальной части жалобы отказать.
Настоящее решение может быть обжаловано и опротестовано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его вынесения в окончательной форме.
Судья Верховного Суда РФ А.Коронец
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 апр 2008, 19:11

rod
1993г по договору купли продажи купил у предприятия находящиеся в Таджикистане квартиру. В 1996г поступил на военную службу в ВС РФ расположенные на территории Таджикистана (гражданство РФ). В 2002г квартиру продал. В 2005г предельный возраст. Место жительство выбрал в РФ В 2005г признан нуждающимся в жилье. В 2006г жил.коммиссия признала меня не нуждающимся в соответствии с №1054 что я ухудшил жил. условия в результате продажи квартиры находящуюся в Таджикистане и не прошло 5 лет с дня продажи согласно нов. жилищному закону и что у жены есть квартира в Таджикистане. Суд 1 инстанции проиграл . Кассацию тоже. Если можно объясните ситуацию.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

суд
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 00:18

#3

Непрочитанное сообщение суд » 20 апр 2008, 19:11

Доброе время суток!
Нужен совет опытных людей!
У моего мужа заканчивается срок службы (Черноморский флот). Наша семья была обеспечена жильем в Украине на период прохождения военной службы. Муж подал рапорт об увольнение в г.Н в Россию. В постановке на учет на получение жилья в России ему отказали.
Ситуация следующая. Квартира - двухкомнатная, приватизирована в долевом участии на мужа, меня и дочь. Наша дочь, ей 25 лет, проживает с нами в этой квартире и переезжать с нами отказывается. Имеем ли мы с мужем право на получение жилья на территории России (на территории России жилья нет)?
Благодарю,
с уважением Светлана.

Аватара пользователя
007
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 02 май 2007, 14:56
Откуда: Москва-Кассиопея

#4

Непрочитанное сообщение 007 » 20 апр 2008, 19:11

Светлана!!Цитирую Севастпольский форум
Для тех кто хочет получить жилье в России по уволнению
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=71042
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30
Верховный Суд Российской Федерации … рассмотрев в судебном заседании гражданское дело … о признании п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, в части, позволяющей при желании военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части увольнять их с военной службы без их согласия, противоречащим ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" … и недействующим в этой части,
установил:
…С., М. и К., имея общую продолжительность военной службы более 10 лет, обжаловали …действия соответствующего воинского должностного лица, связанные с изданием приказов о досрочном увольнении их с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями без обеспечения жильем по избранному ими постоянному месту жительства, отличному от их последнего места военной службы.
… Представитель заинтересованного лица - Президента Российской Федерации …требования заявителей и их представителя не признал и просил отказать в их удовлетворении. …Выслушав объяснения представителя Президента Российской Федерации … исследовав материалы дела … Верховный Суд Российской Федерации находит заявления Р. … не подлежащими удовлетворению…
Вопреки доводам Р. (представлявшего интересы заявителей), оснований утверждать, что оспариваемый им п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации … N 1237, в части, позволяющей при желании военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части увольнять их с военной службы без их согласия, противоречит ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" … и нарушает какие-либо права и свободы военнослужащих, в том числе и заявителей, не имеется.

Согласно … Федерального закона … "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий … без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном п. 14 ст. 15 настоящего Федерального закона.
Анализ содержания данной нормы закона показывает, что в ней установлены дополнительные гарантии для отдельных категорий военнослужащих, согласно которым, в частности, они не могут быть уволены с военной службы без предоставления жилья.
При этом эта норма закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилья, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильем по установленным нормам по последнему месту военной службы.
Иное толкование … Федерального закона …"О статусе военнослужащих" уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им, но выразил желание изменить место жительства в связи с увольнением. Между тем из закона такое равенство не вытекает.
… следует признать, что для каждого военнослужащего гарантирована возможность быть обеспеченным жильем по месту военной службы.
… С учетом изложенного следует признать, что абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона … "О статусе военнослужащих", являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения жильем именно по месту военной службы, т.е. в населенном пункте, где дислоцирована воинская часть.
…законодательство Российской Федерации не исключает возможность обеспечения военнослужащего жильем сначала на общих основаниях, а затем в целях последующего увольнения и с учетом выраженного им желания - по избранному им месту постоянного жительства.
Однако такие военнослужащие, даже после признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий по избранному месту жительства …не могут претендовать на социальную гарантию, установленную в абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона … "О статусе военнослужащих", поскольку они обеспечены жильем по прежнему месту жительства - по месту военной службы.
Следовательно, препятствий для их увольнения не имеется. В этом случае за ними сохраняется право состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения месту жительства за счет средств федерального органа исполнительной власти, в котором они проходили военную службу.
… Возникновение в связи с увольнением специального основания для повторного признания нуждающимися в улучшении жилищных условий - выбор места жительства после увольнения порождает обязанность федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, обеспечить гражданина жильем в этом месте, но не является, … препятствием для увольнения, поскольку в нем содержится запрет на увольнение без предоставления жилья, а таким военнослужащим жилье предоставлено ранее, по месту прохождения военной службы.
… Таким образом, суд приходит к выводу о том, что, поскольку оспариваемый Р. п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, соответствует нормативно правовому акту, имеющему большую юридическую силу, и не нарушает права и охраняемые законом интересы военнослужащих, а Указ, утвердивший Положение о порядке прохождения военной службы, принят в пределах компетенции Президента Российской Федерации и официально опубликован для всеобщего сведения, заявление Р. в части названных требований не подлежит удовлетворению.
… Верховный Суд Российской Федерации
решил:
отказать представителю Р. в удовлетворении его заявлений …
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его вынесения. Иными словами, пока Вы не высказали своего желания уволится в Россию Вас действительно не могут уволить без предоставления жилья, но как только вы высказали свое желание на уволнение в Россию с получением там жилья. Вас тут же могут уволить и суд в который Вы обратитесь после этого будет руководствоваться вот этим самым Решением ВС РФ. Это все для тех, кто мечтает о Питере и Москве
ВВС - Военно-воздушные Силы, - универсальная машина!

Dimon
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 16:51

#5

Непрочитанное сообщение Dimon » 20 апр 2008, 19:11

У меня приблизительно такая же ситуация. Служу тоже на Черноморском флоте, только у меня вообще нет никакого жилья (и по месту службы в том числе), я могу просить жилье в России или однозначно соглашаться на квартиру по месту службы? Вся моя семья является гражданами России, но тогда гражданство Украины получать? т.е. меня принудительно заставляют менять гражданство? Как к моей ситуации вы можете проккоментировать вышеуказанное решение?Добавлено (2008-01-08, 10:28)
---------------------------------------------
Насколько я помню когда наши доблесные ВС РФ проходили службу в Германии их никто не обеспечивал жильем по месту службы с дальнейшим увольнением, а всех вернули в зад а затем и решали их жилищный вопрос (ВКПИ07-30). А байканурцев тоже будут увольнять в Казахские степи.

Combat
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 23:46

#6

Непрочитанное сообщение Combat » 20 апр 2008, 19:11

Quote (Dimon)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> т.е. меня принудительно заставляют менять гражданство? Как к моей ситуации вы можете проккоментировать вышеуказанное решение?Да никак не прокоментируется, именно Черноморцев кинули, заставляя принимать Украинское гражданство. Если еще и имеешь паспорт Украины, то вообще не дадут. И в тоже время, чтобы получить служебное жилье в Севастополе надо получить этот паспорт. Круг замкнулся.
У меня анналогичная ситуация, и служу в Севастополе. Квартиру вообще ни какую не получал. Сейчас увольняться, и командование прикрывается этим ВКПИ07-30. Но не учитывают одно, мы граждане России, и увольнять нас в Украину нелепо.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#7

Непрочитанное сообщение заштатник » 21 апр 2008, 05:43

Quote (Dimon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Dimon, Quote (Combat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да никак не прокоментируется, именно Черноморцев кинули, заставляя принимать Украинское гражданство. Если еще и имеешь паспорт Украины, то вообще не дадут. И в тоже время, чтобы получить служебное жилье в Севастополе надо получить этот паспорт. Круг замкнулся.
У меня анналогичная ситуация, и служу в Севастополе. Квартиру вообще ни какую не получал. Сейчас увольняться, и командование прикрывается этим ВКПИ07-30. Но не учитывают одно, мы граждане России, и увольнять нас в Украину нелепо. И много ли на ЧФ на сей момент реальных случаев увольнения тех, кто будучи признанным нуждающимся в жилье, при увольнении пожелал (что совершенно логично) получить жилье в России? Если есть - выложите решения судов...
И воздастся тебе по делам твоим...

НИнаГ
Активный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 14:07

#8

Непрочитанное сообщение НИнаГ » 21 апр 2008, 13:21

А если жильё за границей не у военнослужащего, стоящего в очереди, а у его родителей,прописанных в квартире, откуда в/сл встал на учёт?
Я люблю тебя, жизнь!!!
И, надеюсь, что это взаимно!!!

ужасс
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 16:40

#9

Непрочитанное сообщение ужасс » 21 апр 2008, 13:22

Подскажите, мой папа офицер в отставки был уволен в 1993 году по достижению предельного возраста, проходил службу в частях ЧФ РФ на территории Украины. В 1993 году убыл для постановки на учет в г.Брянск, где встал на очередь (на квартиру), соответственно был признан необеспеченным жилой площадью. Администрация убирала его из очереди, но суды всегда восстанавливали. Теперь пришла пора получать, но потребовали справку из КЭЧ гарнизона где он служил, о том что он либо не обеспечивался жилой площадью, либо что он её сдал. Как быть, городок был закрытый (Симферополь-12), после всего дележа жилой массив со всеми соц.постройками отошёл в государственную собственность Украины. Так где же ему такую справочку взять и правомочно ли такое требование администрации?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 янв 2009, 23:47

ужасс, сообщение Ваше перемещено в подходящую тему.
Про судьбу квартиры в Симферополе-12 Вы как-то скромно "промолчали"... Ответить Вам сложновато без такой информации.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ужасс
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 16:40

#11

Непрочитанное сообщение ужасс » 20 янв 2009, 22:58

Дело было так: после увольнения квартиру не сдавал некому было, МО РФ от жилого городка отказалось, а Украинского гарнизона там вообще нет, всё жильё у сельсовета на учете. В квартире осталась прописана т.к. жена, являясь гражданкой Украины, данную жилую площадь приватизировала (в приватизации участвовала только она) после чего квартиру продала.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#12

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 янв 2009, 00:42

Quote (ужасс)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так где же ему такую справочку взять и правомочно ли такое требование администрации?
Справку, естественно, Вы никакую о сдаче не получите. А вот с администрацией судиться придётся, шансы доказать, что бывшая собственность в Украине не влияет на право получения жилья в РФ, есть.
Почитайте Форум, где-то в какой-то теме поподробнее эти вопросы обсуждались.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
sas77
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:41

#13

Непрочитанное сообщение sas77 » 28 мар 2011, 19:11

Всем здравствуйте! Помогите пожалйста. Моя супруга приняла гражданство РФ в 2009 году, до этого была гражданкой Украины и была прописана в г. Евпатории. Какие нужны справки собирать на жену при получении постоянного жилья? Нужно ли доказывать остутвие в собственности жилься с 91 по 98 гг на территории Украины у жены?

Посторонний

#14

Непрочитанное сообщение Посторонний » 28 мар 2011, 19:42

sas77,
Поищите тему - "Справки, справки, справки". Там тоже ситуация двоякая. Где требуют с 91 года, где нет. Взамен требуют справку о принятии гражданства, стоит она 2000 руб. Выдается тем территориальным органом, который и решал вопрос с гражданством.
Посторонний,
спасибо большое
Последний раз редактировалось VIPded 25 апр 2011, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: перенос "спасибки". Люди, жмите кнопку "Спасибо"!!!

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 15:48
Откуда: Новороссийск

Re:

#15

Непрочитанное сообщение Helenchik » 29 мар 2011, 09:02

Всем здравствуйте! Помогите пожалйста. Моя супруга приняла гражданство РФ в 2009 году, до этого была гражданкой Украины и была прописана в г. Евпатории. Какие нужны справки собирать на жену при получении постоянного жилья? Нужно ли доказывать остутвие в собственности жилься с 91 по 98 гг на территории Украины у жены?
Буквально на днях кто-то на форуме (кажется в Справки, справки...), кто сдавал документы в ДЖО, писал, что из-за границы ничего не требовали. Естественно, нужно подтверждение проживания за пределами РФ.

Аватара пользователя
sas77
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:41

#16

Непрочитанное сообщение sas77 » 29 мар 2011, 09:12

Естественно, нужно подтверждение проживания за пределами РФ.
это справка о прописке в Украине?

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 15:48
Откуда: Новороссийск

#17

Непрочитанное сообщение Helenchik » 29 мар 2011, 09:39

Точно не знаю. Но, думаю. да. Пока сам в такой неопределенной ситуации. Справками запасся.

Vickis
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 14:45

#18

Непрочитанное сообщение Vickis » 29 мар 2011, 09:43

это справка о прописке в Украине?
Да, желательно, чтобы такая справка была.

Аватара пользователя
Паганель
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 23:41

#19

Непрочитанное сообщение Паганель » 01 апр 2011, 00:02

да, у тех кто служит на ЧФ больше 10 лет у большинства еще Укр.паспорта на руках (по умолчанию его получали все, кто находился в 92 году на территории украины). Теперь народ пугают, что если хохлопаспорт получал - можешь лишиться права на жилье от МО (прежде всего в РФ). Хотя с другой стороны, - во-первых укр.паспорт многие получали вынуждено, а во-вторых, РФ считает нас прежде всего гражданами России, ну а Украина - украинцами :) Мне кажется еще можно пободаться за квартиру, или, думаю, надо уже начинать процесс отказа от гражданства украины?VIPded,
Ваше мнение, как человека близкого к нашим севастопольским реалиям?

Аватара пользователя
Scythian
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:02

#20

Непрочитанное сообщение Scythian » 01 апр 2011, 11:49

РЕШЕНИЕ копия
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
хх марта 200х года г. Севастополь
Новороссийский гарнизонный военный суд в составе: председательствующего - судьи ххххххх.Б., при секретаре - ххххх И.Е., с участием заявителя хххххх В.Н., его представителя ххххх Е.В., представителя командира войсковой части 13016 и начальника МИС ЧФ - ххххх И.В., в открытом судебном заседании, в помещении военного суда, рассмотрев заявление военнослужащего войсковой части ххххх хххххххххххххх об оспаривании действий командира войсковой части 13016 и начальника морской инженерной службы Черноморского флота (МИС ЧФ), связанных с отказом в утверждении списка распределения жилья,………..
Оценив вышеизложенные обстоятельства, суд приходит к убеждению, что реализация предусмотренного Федеральным законом «О статусе военнослужащих» права на обеспечение жильем законодателем ставится в зависимость от принадлежности граждан к членам семьи военнослужащего и каких-либо иных условий, касающихся принадлежности только к гражданству Российской Федерации не содержит……………….
РЕШИЛ:
Заявление подполковника хххххххххх удовлетворить частично.
Признать действия командира войсковой части 13016, связанные с отказом согласовать списки на получение подполковником ххххххх и членами его семьи жилья по избранному постоянному месту жительства на территории Российской Федерации из-за отсутствия у члена его семьи - ххххххххх гражданства Российской Федерации, незаконными.

Добавлено спустя 36 минут:
Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ
6 мая 2008 года № 5н-8/08 по заявлению Л.
Л. был уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без обеспечения жильём по избранному постоянному месту жительства в г. Москве с оставлением в списках нуждающихся в обеспечении жилым помещением. По месту прохождения военной службы в г. Севастополе он был обеспечен в 1988 году жилым помещением, которое в настоящее время является собственностью коммунальных органов Украины……… Нельзя признать обоснованной позицию президиума окружного военного суда, согласно которой, заявитель как член семьи своей дочери, являющейся гражданкой Украины, сохраняет право на занимаемое им жилое помещение и после увольнения с военной службы и, соответственно, обеспечен по месту прохождения военной службы жильем для постоянного проживания, поскольку Л. как гражданин РФ имеет право на проживание в России. Кроме того, в материалах дела имеются копии паспортов членов семьи Л., согласно которым, они являются гражданами РФ.

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 15:48
Откуда: Новороссийск

Re:

#21

Непрочитанное сообщение Helenchik » 04 апр 2011, 11:31

да, у тех кто служит на ЧФ больше 10 лет у большинства еще Укр.паспорта на руках (по умолчанию его получали все, кто находился в 92 году на территории украины). Теперь народ пугают, что если хохлопаспорт получал - можешь лишиться права на жилье от МО (прежде всего в РФ). Хотя с другой стороны, - во-первых укр.паспорт многие получали вынуждено, а во-вторых, РФ считает нас прежде всего гражданами России, ну а Украина - украинцами :) Мне кажется еще можно пободаться за квартиру, или, думаю, надо уже начинать процесс отказа от гражданства украины?VIPded,
Ваше мнение, как человека близкого к нашим севастопольским реалиям?
Служил в Крыму с 1989 по 2001 г. Никто не вынуждал принимать Украинское гражданство. Просто многие хотят усидеть на двух стульях. А с гражданством определяться придется, т.к. нет соглашения о двойном гражданстве. Вы изменники Родины и для России, и для Украины. Просто пока правительствам выгодно такое положение вещей, вот глаза и закрывают. А в какой-то среднеазиатской стране одного товарища уже посадили в такой ситуации за измену среднеазиатской родине.

Аватара пользователя
Паганель
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 23:41

#22

Непрочитанное сообщение Паганель » 10 апр 2011, 22:31

Вы изменники Родины и для России, и для Украины
с такими громкими словами Вы бы поаккуратнее были! "Выбирайте выражения, молодой человек. А когда общаетесь с малознакомыми людьми это принято делать с особой тщательностью!" Цитата. 8-)

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 15:48
Откуда: Новороссийск

Re: Наличие жилья в СНГ

#23

Непрочитанное сообщение Helenchik » 11 апр 2011, 13:53

Прошу прощения за некорректное высказывание. Хотя это не моё мнение, а мнение "дружественных" друг другу государств. Вспомните хотя бы шум в Украине по этому поводу после войны с Грузией. Предлагали даже ввести уголовную ответственность за два паспорта.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#24

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 апр 2011, 14:14

Хотя это не моё мнение, а мнение "дружественных" друг другу государств.
Это Вам сами государства сказали :shock: или Вы сами пришли к такому мнению?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Паганель
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 23:41

#25

Непрочитанное сообщение Паганель » 11 апр 2011, 19:58

Реакция украинского правительства была заказной шумихой, и, как любой всплеск эмоций длилась совсем недолго, всё успокоилось,а тем более сейчас, после смены цветов у руля власти.

Helenchik
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 15:48
Откуда: Новороссийск

#26

Непрочитанное сообщение Helenchik » 12 апр 2011, 09:26

Не спорю. Но мы-то заложники ситуации. Очередным "цветам" понадобится- и вытащат проблему на белый свет. Понятно, что у нас всех свои личные проблемы: жилье, семьи, родственники. Поэтому каждый для себя решает в итоге сам. Но варианты развития событий знать надо. Предупрежден-значит вооружен.
Не знаю, как с жильем. Но при поступлении в академию проверяли-нет ли где трезубца в документах. Хотя давно это было-10 лет назад.

Аватара пользователя
Паганель
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 23:41

#27

Непрочитанное сообщение Паганель » 14 апр 2011, 22:58

Поэтому каждый для себя решает в итоге сам. Но варианты развития событий знать надо. Предупрежден-значит вооружен.
По последним слухам от людей, которые регулярно мониторят юридические новости докатилось до нас, что Кто-то Там Наверху рассматривает отдельное положение по воинам ЧФ, проходивших в. службу в 91 году на Украине и получившие статус украинских граждан о возможном предоставлении им права ношения паспортов двух государств Украины и России :))) Ну где-то что-то около этого. Говорят новость запостили на самом сайте МО. Сам исче не искал, за что купил, за то продал 8-)

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

#28

Непрочитанное сообщение Nochka » 15 апр 2011, 11:27

Паганель По последним слухам от людей, которые регулярно мониторят юридические новости докатилось до нас, что Кто-то Там Наверху рассматривает отдельное положение по воинам ЧФ, проходивших в. службу в 91 году на Украине и получившие статус украинских граждан о возможном предоставлении им права ношения паспортов двух государств Украины и России )) Ну где-то что-то около этого. Говорят новость запостили на самом сайте МО. Сам исче не искал, за что купил, за то продал.

Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:
Вот вам новости из Приднестровья недельной давности-у мужа сослуживец в 1989 году призыался в армию из Кишинева,паспорт естественно забрали,отслужил,остался на сверхсрочку и т.д.Паспорт забрал году так в 1994.Так вот его просто внесли в список граждан Молдовы.А сейчас это гражданство всплыло и его компетентные товарищи спросили-почему скрывал и на основании чего получил гражданство России.Он об этом гражданстве не знал Сейчас .для того чтобы здать документы на получение гражданства человек должен предоставить две справки от властей Молдовы и Украины об отсутствии у них гражданств этих государств .За отдельную плату можно и чистую справочку сделать.Но ФМС пошло своим путем и запросило на военных самостоятельно.Вот вам и результат. И вот еще второй замечательный случай-собрали в феврале воеенослужащих и объявили список Иванов,Петров,Сидоров-у вас не правильно оформленно гражданство 18 лет назад по 13 статье.Оформляйте по новой.Народ в шоке-уже и жены,дети попринимали гражданство,НА ПЕНСИЮ ПОРА,.Стали жаловаться во все инстанции,а там вопросы задают как вы не граждане могли служить в армии России.Оказалось ну перепутала делопроизводитель статью ,ну и что.Так вот по новой люди здали документы на получение гражданства.Так это те кто служит.А многие уже уволились или в Россию переехали как их коснется эта статья не известно.Это я к тому что если захотят найти ваше второе гражданство,то найдут.И не думаю что для ратных воинов разрешат вторые паспарта в виде исключения.Наличие гражданства другого государства может стать причиной отказа в получении жилья.

Аватара пользователя
Паганель
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 23:41

#29

Непрочитанное сообщение Паганель » 15 апр 2011, 20:45

собрали в феврале воеенослужащих и объявили список Иванов,Петров,Сидоров-у вас не правильно оформленно гражданство 18 лет назад по 13 статье.Оформляйте по новой.Народ в шоке-уже и жены,дети попринимали гражданство,НА ПЕНСИЮ ПОРА,.Стали жаловаться во все инстанции,а там вопросы задают как вы не граждане могли служить в армии России.Оказалось ну перепутала делопроизводитель статью ,ну и что.Так вот по новой люди здали документы на получение гражданства
я так думаю, что им в упрощенном порядке выдали Гражданство РФ? Захотят найти - найдут, это даже не обсуждается. У многих получены служебные квартиры именно по паспортам украины, по другому ордер было не получить. Вариант отказа от граждантства украины - это через Киев официально отказываться (временной отрезок около 6 месяцев), и второй вариант - через местный украинский суд, доказывать, что укр. гражданство присвоили без согласия человека, а в автоматическом режиме. Вроде бы уже были прецеденты.
Опять же, если увольняться на территорию Украины, становится пенсионером незалежной страны, понадобится вновь паспорт с трезубцем. что тогда?

Nochka
Заслуженный участник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:08

#30

Непрочитанное сообщение Nochka » 15 апр 2011, 20:54

Если первым было гражданство России,а вторым Молдовы или Украины,то Россия его просто не признает и все.Как в случае Россия-Израиль.Это для гражданских и никаких последствий.Но если Россииское второе ,то это заведомый обман и конституцию никто переписывать не будет .

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Сейчас у нас плотно занялись проверкой гражданства,думаю это так же связано с квартирным вопросом.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя