Дисциплинарный арест

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Дисциплинарный арест

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 05 апр 2016, 20:43

Обсуждаем.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Батькович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 21:16

Дисциплинарный арест

#2

Непрочитанное сообщение Батькович » 05 апр 2016, 21:03

Вопрос возник о возможности применения дисциплинарного ареста к военнослужащим, не приведенным к военной присяге ( проходящими "учебку). С одной стороны ДУ этого не запрещает, но солдаты еще не назначены на штатные воинские должности.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Дисциплинарный арест

#3

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 апр 2016, 08:31

QR_BBPOST не приведенным к военной присяге
Присяга здесь при чём ?
10. Началом военной службы считается:
для граждан, не пребывающих в запасе, призванных на военную службу, - день присвоения воинского звания рядового;
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дисциплинарный арест

#4

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 апр 2016, 08:58

QR_BBPOST С одной стороны ДУ этого не запрещает
Ранее в Уставе арест не мог быть применен к лицам, не принявшим воинскую присягу. А сейчас?

Отправлено спустя 16 минут 23 секунды:
Думаю, тему можно закрывать:
ОВУ
11. Приведение военнослужащих к Военной присяге (принесение обязательства) осуществляется в соответствии с положением, предусмотренным в приложении N 1.
Военнослужащий до приведения к Военной присяге (принесения обязательства) не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов; за военнослужащим не могут закрепляться вооружение и военная техника, к военнослужащему не может быть применен дисциплинарный арест.


Отправлено спустя 1 минуту :
Впрочем есть интересный момент.
Как быть, если военнослужащий ОТКАЗАЛСЯ принимать воинскую присягу?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Батькович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 21:16

Дисциплинарный арест

#5

Непрочитанное сообщение Батькович » 06 апр 2016, 14:27

Впрочем есть интересный момент.
Как быть, если военнослужащий ОТКАЗАЛСЯ принимать воинскую присягу?
Наверное в таком случае к нему должны быть применены дисциплинарные меры (кроме дисциплинарного ареста). Если они воспитательного влияния не окажут и в/сл откажется снова, то возбуждать уголовное дело по статье 332 УК РФ.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дисциплинарный арест

#6

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 апр 2016, 16:58

QR_BBPOST Наверное в таком случае к нему должны быть применены дисциплинарные меры
Дисциплинарная ответственность наступает за нарушение дисциплины. А уж тем более, уголовная. Какой НПА предусматривает ОБЯЗАННОСТЬ военнослужащего по призыву принять присягу?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Батькович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 21:16

Дисциплинарный арест

#7

Непрочитанное сообщение Батькович » 06 апр 2016, 18:54

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
В комментариях к статьям 40, 41. Строгое соблюдение требований Военной присяги считается нравственной и юридической обязанностью; нарушение присяги влечет за собой дисциплинарную или уголовную ответственность. Отказ от принятия Военной присяги не допускается, поскольку в силу ст. 59 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/5751210/#block_40#ixzz453ud10jd

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дисциплинарный арест

#8

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 апр 2016, 20:18

QR_BBPOST В комментариях к статьям 40, 41.
QR_BBPOST Отказ от принятия Военной присяги не допускается
Прямого запрета нет.
Но даже если исходить из вашей точки зрения, то какое наказание в этом случае возможно? Максимум наряд на работы (если он остался в системе ДУ).
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Батькович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 21:16

Дисциплинарный арест

#9

Непрочитанное сообщение Батькович » 07 апр 2016, 03:27

Уголовная ответственность за неисполнение законного приказа командира

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дисциплинарный арест

#10

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 апр 2016, 12:38

QR_BBPOST Уголовная ответственность за неисполнение законного приказа командира
Какой приказ? Принять присягу? Так это приказ заведомо незаконный. У командира нет полномочий на отдание такого приказа.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Батькович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 21:16

Дисциплинарный арест

#11

Непрочитанное сообщение Батькович » 07 апр 2016, 18:11

Вам сложно что то доказать. С такими аргументами и в суточный наряд назначить командир не имеет права. Ведь нигде не прописана обязанность заступать в наряд

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дисциплинарный арест

#12

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 апр 2016, 19:50

Поэтому на этом форуме и принято ссылаться на нормы законов, указов, постановлений и приказов.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Зелиус
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 19:08

Дисциплинарный арест

#13

Непрочитанное сообщение Зелиус » 14 авг 2016, 21:01

QR_BBPOST Какой приказ? Принять присягу? Так это приказ заведомо незаконный. У командира нет полномочий на отдание такого приказа.
Подниму тему. Предположу, что полномочия командиру даны Уставом Внутренней Службы
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ПРИВЕДЕНИЯ К ВОЕННОЙ ПРИСЯГЕ
(ПРИНЕСЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА)
(Приложение 1 к УВС РФ)
3. Приведение к Военной присяге (принесение обязательства) лиц, указанных в пункте 1 настоящего Положения, осуществляется под руководством командира воинской части.
В период до установленного приказом командира воинской части времени приведения к Военной присяге (принесения обязательства) с военнослужащими, приводимыми к Военной присяге (приносящими обязательство), в подразделениях проводится разъяснительная работа о значении Военной присяги (обязательства)...
4. ...После этого командир воинской части командует: "ВОЛЬНО" - и приказывает командирам подразделений приступить к приведению к Военной присяге (принесению обязательства). Командиры рот и других подразделений поочередно вызывают из строя военнослужащих, приводимых к Военной присяге (приносящих обязательство)...

nester-08
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 13:02

Дисциплинарный арест

#14

Непрочитанное сообщение nester-08 » 16 мар 2017, 09:15

Здравствуйте, хотим применить дисциплинарный арест за нарушение уставных правил взаимоотношений, но мной, как офицером назначенным ответственным за проведение, усматриваются признаки состава преступления, может у кого есть алгоритм проведения дознания по таким делам?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дисциплинарный арест

#15

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 мар 2017, 11:10

QR_BBPOST Здравствуйте, хотим применить дисциплинарный арест за нарушение уставных правил взаимоотношений, но мной, как офицером назначенным ответственным за проведение, усматриваются признаки состава преступления, может у кого есть алгоритм проведения дознания по таким делам?
Есть инструкция по проведению дознания, утвержденная ЕМНИП Генпрокурором.
Но лучше проконсультируйтесь с военно-следственным отделом - т.к. как лицо, в случае признания ваших действий незаконными, имеет право на реабилитацию, включающее денежные выплаты
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей