Общение с государственными и муниципальными чиновниками

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#1

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 июн 2020, 19:12

Обсуждаем вопросы, связанные с общением с чиновниками различного уровня: регламенты, этикет, кодекс этики и служебного поведения госслужащего и т.п.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#2

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 июн 2020, 19:46

QR_BBPOST Конкретно есть ли какой то документ определяющий этикет работников военкоматов, как они должны вести себя в общении с гражданами?
интересная тема. нет таких нпа по сути. есть такое 9) проявлять корректность в обращении с гражданами;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 68caa84c3/.
есть такое:
Типовой кодекс этики и служебного поведения государственных служащих Российской Федерации и муниципальных служащих" (одобрен решением президиума Совета при Президенте РФ по противодействию коррупции от 23 декабря 2010 г. (протокол N 21))
но не доступно мне
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113505/. у судов есть свой Кодекс судейской этики https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70201432/
если разберетесь, то опишитесь обязательно, хамство в вк никто не отменял..

Дон Цурумаки
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#3

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 26 июн 2020, 19:48

Добрый день! Открываем эту тему 1 Вопрос. Спасибо модератору!
Надоело терпеть грубости, колкости работников военкомата. Есть ли какой то документ определяющий этикет работников военкоматов, как они должны вести себя в общении с гражданами? Что говорить, (не)делать? Как в том вопросе то не принимают заявления, то принимают.
Пока редактировал, уже ответ, Спасибо!

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#4

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 июн 2020, 20:24

Как в том вопросе то не принимают заявления, то принимают.
Так могут только клерки профильных подразделений отфутболить. Все обращения нужно сдавать в делопроизводство напрямую (Секретариат и т.п.), обычно эти работники знают, что не принимать обращения граждан категорически нельзя. Либо самый железный вариант - через почту России.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#5

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 12:34

2 июня направил через сайт гсуслуг обращение в Роспотребнадзор (жалобу на решение Питерского управления роспотребнадзора). Прошел месяц, тишина. Отправил им напоминалку. Опять тишина...
Мне аж удивительно, неужели настолько бесстрашные пошли чиновники? Или это бесстрашие потому, что знают - так можно, просто врубать игнор?...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#6

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июл 2020, 14:08

QR_BBPOST знают - так можно, просто врубать игнор...
вы то не знаете, что за не предоставление ответа пишется жалоба в надзорную прокуратуру на привлечение к административке по 5.59.. :lol:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#7

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 14:57

Я-то знаю
Но все равно удивлен бесстрашию и пофигизму :?
Чья поднадзорность центрального аппарата Роспотребнадзора: районной прокуратуры, прокуратуры Москвы или Генеральной прокуратуры? Какой из этих прокуроров должен по 5.59 КоАП возбуждаться?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#8

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июл 2020, 15:20

QR_BBPOST Какой из этих прокуроров должен по 5.59 КоАП возбуждаться?
не знаю, если облстная РНП, то и облатной прокурорыш возбудится, например, на мор ф возбуждается ГВП..
QR_BBPOST Я-то знаю
если требовать отвечать на электрону и подавать по электроне, то редко кто-то задерживается в направлением ответа, если вам бумага нужна (для костра, как туалетная), то придется, порой, долго ждать..

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#9

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 15:26

Я обращался в центральный аппарат. По логике, поступившее обращение регистрируется и несётся кому-то на подпись....
В электронной почте даты не исправить.
Косяк чистый. Потому и странно, что на напоминалку не реагируют.
Подожду еще 3-5 дней и тогда правда обращусь в прокуратуру по 5.59 КоАП.
В качестве доказательств Сканы страниц почты?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#10

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июл 2020, 15:35

QR_BBPOST центральный аппарат
полное наименование какое?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#11

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 15:36

Роспотребнадзор

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#12

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июл 2020, 15:39

QR_BBPOST В электронной почте даты не исправить.
мдя... важна дата регистрации исходящего, а вот направлять его -могут и год, т.к. прокурорыши прежде не видели нарушения в дате фактического отправления ответа заявителю..

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
если эти https://www.rospotrebnadzor.ru/region/s ... entral.php, то скорее всего прокурорыш, который выше московского областного...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#13

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 15:39

Ответ тоже должен быть дан на мою эл.почту, так что не в этом дело

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#14

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июл 2020, 15:42

от 02.06 считаем +3(4)+30+7. рано паникуете, до 40 дней после регитсрации можете не беспокоиться, оно может быть преждевременным, а подача жалобы на не ответ- потеря времени..

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#15

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 15:46

Я обратился через сайт госуслуг. По электронке. Они получили мое обращение в тот же день

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#16

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июл 2020, 16:03

И регистрирует его хоть три дня..

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Вы видать с военным прокурорыша не связывались.. эти понятия не имеют про спешку :drink:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#17

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 июл 2020, 20:57

QR_BBPOST И регистрирует его хоть три дня..
ДАЖЕ С УЧЕТОМ ТРЕХ ДНЕЙ НА РЕГИСТРАЦИЮ, СО 2 ИЮНЯ ВСЕ СРОКИ ВЫШЛИ
QR_BBPOST Вы видать с военным прокурорыша не связывались.. эти понятия не имеют про спешку :drink:
Вы ведь меня не знаете? Сталкивался, общался по службе и даже судился, жаловался на них Генеральному прокурору, Озерову и Жириновскому...

Ну и, честно говоря, я больше верил в сайт Госуслуг и страх чиновников быть наказанными

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#18

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 июл 2020, 07:10

Как заставить работать Роспотребнадзор?
Написал жалобу на автосалон. Роспотребнадзор местный ответил, что в соответствии с ПП РФ 2020 г. № 438 они в 2020 г. коммерсантов не проверяют. Написал на этот ответ жалобу в центральный аппарат Роспотребнадзора - те ответили почти под копирку, только "немного съехали в сторону", мол проводятся только внеплановые проверки, поэтому автосалон они проверять все равно не будут... :D
Получается в 2020 году коммерсанты могут делать все что хочешь, и их никто не проверит?
Собираюсь сделать запрос в Правительство о смысле ПП РФ 2020 г. № 438 и жалобу в прокуратуру. Боюсь, везде будут отписки

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#19

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 23 июл 2020, 11:30

QR_BBPOST Боюсь, везде будут отписки
Не бойтесь) Потому что везде будут отписки)))

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#20

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 июл 2020, 12:01

А кто - то ещё сомневается на счёт отписок?!?! :lol: [ref]евгений 76[/ref], если роспотреб как то указал, что есть нарушение, то смело прокурорышу пишите , он наверняка привлечет и проведет проверку. Направили жалобу на гжи, что выявила но отказалась привлекать ДЛ к админисьративке., Так прокурор провел проверку и направил в роспотреб для привлечения к административке.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#21

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 июл 2020, 15:35

Или другое реальное дело: женщина зарегистрировалась как частный предприниматель, но бизнес не получился. И вот она встает на учет как безработная с целью найти работу, а одновременно обращается за жилищной субсидией. Ей эту субсидию дают, а спустя некоторое время женщина с ужасом узнает, что на нее заведено уголовное дело... за мошенничество. Она — в милицию, в налоговую инспекцию. Происходит разговор: — Вы частный предприниматель и не имеете право на субсидию! — Но я же не занималась предпринимательством, не имела дохода! — Не надо было регистрироваться. Да, по закону формально так. И никому из людей в погонах нет дела до того, были у тебя доходы или нет. Как говорится, назвался груздем — полезай в кузов. Теперь женщине предстоит доказывать, что доходов не было, что субсидия — это не премия, а материальная помощь неимущей семье, что не было умысла заниматься мошенничеством. Суд, конечно, выяснит все необходимые обстоятельства, в том числе и наличие доходов, но это можно было бы сделать и в ходе проверки, до возбуждения уголовного дела, зачем пугать человека? Источник: https://vn.ru/news-svs_91053/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28399
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#22

Непрочитанное сообщение Знак » 27 июл 2020, 15:42

QR_BBPOST Происходит разговор: — Вы частный предприниматель и не имеете право на субсидию!
Надо было закрыть ЧП, это по факту ИП, но почему то не которые об этом забывают.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#23

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 июл 2020, 16:47

QR_BBPOST но почему то не которые об этом забывают
у вас интересный взгляд: человек - сам дурак, чиновник - всегда молодец

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#24

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 июл 2020, 17:05

[ref]евгений 76[/ref], вы это, аккуратней на поворотах! Чиновник по определению быть не может дураком!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#25

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 июл 2020, 17:23

QR_BBPOST Чиновник по определению быть не может дураком!
потому мы так и живем: богатая страна с бедным населением

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28399
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#26

Непрочитанное сообщение Знак » 27 июл 2020, 17:32

QR_BBPOST у вас интересный взгляд: человек - сам дурак, чиновник - всегда молодец
Я этого не говорил, но это носит заявительный характер, открыл ИП, закрыл ИП, о последнем просто забывают.
Да и не будет чиновник в каждом случаи разбираться, есть доходы, или нет ... не барское это дело, еже ли законом не предусмотрено.
У нас некоторые ждут льготы по ЖКУ исполнилось 60 лет, когда им говоришь, что надо подать заявление..., делают квадратные глаза, и говорят я этого типа не обязан делать, пускай чиновники работают... Интересно сколько будут ждать ?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#27

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 авг 2020, 11:01

Конституция Российской Федерации гарантирует каждому право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные
обращения в государственные органы и органы местного самоуправления (статья 33), защищать свои права и свободы всеми способами, не
запрещенными законом (статья 45, часть 2). Данные конституционные нормы требуют, чтобы гражданин рассматривался не как объект государственной деятельности, а как равноправный субъект, могущий защищать свои права всеми не запрещенными законом способами и спорить с государством в лице любых его органов, предполагают не только право подать в соответствующий государственный орган или должностному лицу заявление, ходатайство или жалобу, но и право получить на это обращение адекватный ответ (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 3 мая 1995 года № 4-П; определения Конституционного Суда Российской Федерации от 26 мая 2011 года № 619-О-О, от 29 марта 2016 года № 551-О, от 30 января 2020 года № 16-О и др.).

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#28

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 14 авг 2020, 08:31

В Китае за полгода наказали почти 90 тыс. чиновников за гедонизм

Всего 19 063 чиновника были наказаны в июне, из которых 10 975 были признаны виновными в бюрократизме или практиках формализма по 7299 делам.
За тот же месяц власти также расследовали 5932 случая гедонизма и неподобающего поведения вроде присуждения несанкционированных пособий и бонусов, а также дарение или получение роскошных подарков. Наказано было по этим статьям 8088 чиновников.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/3023636.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#29

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 авг 2020, 08:33

Если чиновник решит выполнить свою работу и решить какую-либо проблему, то на него будут косо смотреть, а скорее всего еще и станут проверять на предмет предвзятости!
И наоборот, если чиновник затягивает решение какого-либо вопроса или проблемы (к примеру, является некомпетентным и неэффективным, или делает это умышленно), то его никто не будет проверять, ругать, наказывать – «за действие наказывают, за бездействие – ничего!).
Такая «пассивность» будет даже восприниматься как достижение и сильное качество – еще и похвалят такого чиновника, скажут «опытный аппаратчик».
Как следствие, в стране снижен потенциал реформ и развития любых, даже самых позитивных и продуманных проектов, и на практике мы имеем фактическое неумышленное вредительство со стороны госмеханизма и бюрократов в отношении новых реформ и любых стратегий/проектов развития в стране.
Каковы признаки такой пассивности?
Мы видим их каждодневно и по всей стране:
- «пишем отчеты вместо работы» - госслужба стала поверхностной, критерии ее оценки выражаются в количественных показателях бумажной работы.
- «надо согласовать, где подпись?» - госслужба стала крайне неповоротливой и пассивной, многие инициативы были загублены внутренней бюрократией и условностями.
- «новый министр - новые люди» - при смене руководства в госоргане наступает кризисный период, все процессы замирают, что значительно снижает эффективность органа.
- «это не ко мне, сходите туда-то» - госорганы занимаются перенаправлением граждан, то есть перекладывает решение каких-либо вопросов на другой орган или другого служащего.
- «я новый, проблема была до меня» - частая сменяемость руководителей привела к ситуации, когда почти все руководители претендуют на статус «новый» и никто ни за что не отвечает.
- «создана рабочая группа, подождите» - это значит, что все затянется на многие месяцы. https://paruskg.info/glavnaya/176747-be ... lstvo.html

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Общение с государственными и муниципальными чиновниками

#30

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 сен 2020, 20:01

Минкомсвязь предлагает использовать единый сервис для направления властям электронных обращений
Планируется, что направлять электронные обращения в адрес госорганов и органов местного самоуправления можно будет только через Единый портал госуслуг. Это следует из проекта поправок к Закону о рассмотрении обращений граждан (он применяется и к обращениям юрлиц). Проект проходит публичное обсуждение.
Порядок и сроки направления, регистрации, обработки и рассмотрения электронных обращений установит правительство. Оно сможет определить более короткие сроки рассмотрения некоторых таких обращений. Предполагается, что уведомлять о ходе рассмотрения обращений и отвечать на них будут тоже через Единый портал госуслуг.
Сейчас единого ресурса для подачи электронных обращений в разные органы власти нет. Обычно их направляют через интернет-приемную того или иного органа. Ответ приходит на электронную почту, указанную в обращении.
Предлагают также закрепить возможность направления бумажных обращений через МФЦ. Сейчас она не предусмотрена. https://regulation.gov.ru/projects#npa=105458


Вернуться в «ПРОЧИЕ ПРОБЛЕМЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей