Жильё от министра

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Служывый
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 13:56
Откуда: Б

#1

Непрочитанное сообщение Служывый » 16 апр 2008, 16:59

День добрый. Выкладываю решение суда. Без имён и частей. Кассация 30.04. боюсь, может помешать нормальному решению.
Вопрос такой:
Как можно воспользоваться решением этого суда (что бы получить жильё в натуральном виде и не быть до этого уволенным) -военнослужащего со служебной квартирой(с договором найма служебного помещения) по нормам. Который собирается списаться и уволится по здоровью. Выслуга 18 лет. Контракт соответственно до 1998 года. Гарнизон открыт.
Заранее благодарен любым предложениям версиям и теориям. Надо было голосовать за Жириновского.
Давно уже квартиры в Дели выбирали бы.
0289281.doc (50

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 апр 2008, 21:37

Вау!! Как интересно!
Адвокат.
+79210222094

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#3

Непрочитанное сообщение заштатник » 17 апр 2008, 00:09

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вау!! Как интересно! Больно фантастично выглядит! Даже п.17 ст.34 упомянули! И....ничего!
Прямая противоположность ВКПИ07-30. Не верю, что пройдет кассацию!!
Или по примеру ВКПИ08-5 команду "Фас!" и в этом вопросе потихоньку спускают на тормозах? В данном решении фраза из п.17 ст.34 Положения "При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона." волшебным образом лишена любимого военными судами словосочетания "увольняются и..." . Или Н.........й суд не знает как она выглядит??
Я предполагаю, что это Нальчикский суд, а его решения по теме выбора иного места жительства совсем недавно не были такими лихими! Странно всё это........
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#4

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2008, 09:39

Quote (Служывый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как можно воспользоваться решением этого суда
На его выполнение у МО и КЧ - всего месяц со дня вступления решения в законную силу.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область

#5

Непрочитанное сообщение liza » 17 апр 2008, 13:34

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На его выполнение у МО и КЧ - всего месяц со дня вступления решения в законную силу
Да! но только в том случае если жилье строиться, или в часть поступает В нашем случае, задействованы все механизмы, а воз и ныне там
решение от29 сентября 2007 (по избранному)
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#6

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2008, 13:49

Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да! но только в том случае если жилье строиться, или в часть поступает Нет, по закону, в любом случае, даже если ничего не строится. По закону жильё товарищу обязаны КУПИТЬ, если не могут выделить. Об этом и в решении суда указано
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область

#7

Непрочитанное сообщение liza » 17 апр 2008, 15:35

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КУПИТЬ
Да !!обалдеть! Суд суду рознь. Я только, что прочитала решение суда.
В нашем случае МО признали ни причем . Обязали командира!
Побольше бы таких судей
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

cyberone1
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:50
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение cyberone1 » 18 апр 2008, 19:52

Решение суппер! похоже возвращается нормальная судебная практика. Есть инфа что состоялось закрытое заседание военной коллегии верховного суда, где приняты интересные решения, документов к сожалению пока нет.

BFG9000
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 14:11
Откуда: МО

#9

Непрочитанное сообщение BFG9000 » 19 апр 2008, 12:45

Может я покажусь паникером, но не верю я в бесплатный сыр. Здесь закопана какая-то шибко вонючая собака. Что-то будет...
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 20 апр 2008, 08:45

Очень смелое решение для гарнизонного суда, окорячить министра!
Тут командира не можем победить. Предложил две пустышки, собрал отказы, а теперь суд говорит сами отказались.
А есть решение на форуме, где "в городе не строят - вот тебе сертификат" и пинком под увольнение.
ФЗ "О статусе военнослужащих" - действует?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#11

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 май 2008, 13:54

Quote (Lodeynopolez)230?"200px":"auto");">Очень смелое решение для гарнизонного суда, окорячить министра!
Может, правда, в "мозгах" "верхов" что-то изменилось...
Я в суд обращался с заявлением к единственному ответчику - Министерству обороны РФ. Когда судья привлёк соответчиками командующего ЧФ и иже с ним, думал, "переведёт стрелки" с МО на кого пониже. Но решение удивило и порадовало (кассация - 4 июня, поглядим...).22.doc (54.5
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#12

Непрочитанное сообщение заштатник » 14 май 2008, 06:45

VIPded, Традиция какая то... Как появляется новичок - так выкладывает очередной сюрприз!!! ВОПРОС - вступило ли данное решение в законную силу? Соображения: 1. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они УВОЛЬНЯЮТСЯ И обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства (в установленном законом порядке). Опять в решении, как и в предыдущем, пропущено выделенное мной!!! Намеренно?! Второй раз и оба раза Н-ий суд.... 2. Почему в деле не участвовал прокурор? Или заявитель сам себе прокурор? 3. .....обеспечить полковника юстиции Беленко Петра Владимировича и членов его семьи жилым помещением в избранном после увольнения военнослужащего с военной службы постоянном месте жительства на территории Российской Федерации, - в городе Москве, предоставив данное жилое помещение с учётом права Беленко П.В. на дополнительную жилую площадь и обеспечив лицам, которым оно предоставляется, возможность безвозмездно получить его в собственность. А это с какой стати? Закон говорит о том, что военнослужащие (до 98 года) имеют право безвозмездно получать в собственность ЗАНИМАЕМЫЕ им жилые помещения, но не ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ!
Полковник явно из категории ДО 01.01.98 года! Ему - только в соцнайм. Потом, после заключения Договора соцнайма - пожалуйста, можно приватизировать! И из текста следует, что Заявитель суд об этом просил, но непонятно чем это , кроме п.6 ст.15 мотивировано? Тем, что проходил службу в ЗВГ? А вообще решение тем и хорошее, что в пользу военнослужащего....Добавлено (2008-05-14, 04:59)
---------------------------------------------
VIPded, Пардон! Так удивило решение, что не заметил дату кассации! Вопрос о вступлении... снимается!Добавлено (2008-05-14, 07:45)
---------------------------------------------
Служывый!!!! Ау!!! И где же долгожданная кассация??
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#13

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 май 2008, 07:29

Quote (заштатник)230?"200px":"auto");">Традиция какая то... Как появляется новичок - так выкладывает очередной сюрприз!!!
Есть и другая традиция. Сразу заштатник всё пытается оспорить. Просьба к Вам, заштатник - давайте без подколок и таких эмоций. Только по сути темы.
Адвокат.
+79210222094

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#14

Непрочитанное сообщение заштатник » 14 май 2008, 07:39

Kot Никаких подколок и никаких оспариваний!! Решение очень понравилось!!! Просто по ходу ознакомления возникли вопросы и сомнения... Я их и озвучил!
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#15

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 май 2008, 20:28

Вопосы и сомнения очень даже резонные.
1. Данное решение касается военнослужащих, право на увольнение у которых возникло за пределами РФ, а жилья на её территории нет. Причем, нет жилья по установленным нормам (у нас "вожди" уволили двоих, у которых "за душой" что-то в РФ было, но мало, так суд обоих восстановил и решения устояли вплоть до определения ВК ВС РФ об отказе в надзорном пересмотре, несмотря на активное противодействие Главной ВП).
2. Сам я своё, слава Создателю, уже "отпрокурорил". ВП гарнизона и ВП округа судом были привлечены соответчиками по делу, а потом исключены из ответчиков, т.к. в ноябре 2007 г. суд уже вынес решение (в силу вступило) о том, что никто из военных прокуроров мне по жилью ничего не должен.
Когда судятся со своим начальством военно-прокурорские работники, на территории РФ еще есть возможность участия в деле прокурора из территориальных ("гражданских") прокуратур, за границей же, сами понимаете...
3. В принципе, суд обязал ответчиков не ПЕРЕДАТЬ выделяемое жильё в собственность, а ОБЕСПЕЧИТЬ "...лицам, которым оно предоставляется, возможность безвозмездно получить его в собственность". На мой взгляд, хорошее решение судьи, позволяющее потом "вооружиться" им при решении немаловажных процедур (получение справок, подготовка ходатайств в нужные органы и т.п.).Добавлено (2008-05-14, 21:28)
---------------------------------------------
Quote (заштатник)230?"200px":"auto");">Служывый!!!!
Ау!!! И где же долгожданная кассация?? Вот-вот! Очень интересно узнать.
Будем надеяться, что Служывый до сих пор обмывает свою победу, поэтому ему не до форума.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#16

Непрочитанное сообщение заштатник » 14 май 2008, 23:03

Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">1. Данное решение касается военнослужащих, право на увольнение у которых возникло за пределами РФ, а жилья на её территории нет. Но Закон о статусе и Положение не разделяют военнослужащих в жилищных правах и способах их реализации в зависимости от места прохождения ими военной службы! Севастополец, москвич и воркутинец при увольнении вправе сделать свой выбор ПМЖ по любому региону РФ.
Понятно, что за границей при увольнении иного выбора ПМЖ, кроме как в Россию, нет, но в некоторых регионах РФ, в ЗВГ - тоже! Однако там за выбор иного места жительства наступает последствие - увольнение с военной службы!!! А они просто не могут избрать ПМЖ по месту службы!!
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#17

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 май 2008, 22:15

заштатник,
Объясняется всё просто: ну никак низ-з-зя солдата России за границей бросать (без его согласия). В Украине, например, сейчас не каждый гражданин РФ вид на жительство получить может (а значит - и пенсию), да и временную регистрацию на год после увольнения уже не продлишь. На территории РФ, пусть даже и в ЗВГ, так остро вопрос не стоит.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ulius8
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 май 2008, 22:18
Откуда: Ростов-на-Дону

#18

Непрочитанное сообщение ulius8 » 15 май 2008, 22:31

Сегодня получил в Гарнизонном суде полный отлуп на заявление, целью которого было добиться от КЭЧ райна перевода служебного помещения в постоянное. Судья указал на неверно выбранную "цель" в отношении которой заявление подавалось. Готовлю документы для нового иска.
Кстати, как вам директивка квартирмейстера МО "прекратить практику перевода служебных помещений в жилье по соц найму"? Я просто прусь от моей муттерлянд. Добавлено (2008-05-15, 23:31)
---------------------------------------------
Тут есть кто живой? И, желательно, знающий - надо-бы посоветоваться.
Журавлев

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#19

Непрочитанное сообщение VIPded » 16 май 2008, 00:48

ulius8,
Вы в Коллекции судебных решений поищите, по Вашему вопросу темы есть более подходящие. А там уже, помимо просьбы о совете, и "отлуп" суда выложите, советы тогда полезнее будут.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

DYMON
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье

#20

Непрочитанное сообщение DYMON » 17 май 2008, 19:41

Quote (ulius8)230?"200px":"auto");">Кстати, как вам директивка квартирмейстера МО "прекратить практику перевода служебных помещений в жилье по соц найму"?
А на форуме есть эта директива? Может кто ее уже оспаривал? Какие результаты?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#21

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 май 2008, 20:20

Quote (DYMON)230?"200px":"auto");">Может кто ее уже оспаривал? Какие результаты?
По моему мнению, оспаривать в директиве нечего, она устанавливает общее правило: служебное жильё - это служебное, а постоянное - это постоянное. Обе эти категории жилья военным нужны, выпускнику с женой и 2-мя чемоданами - служебное, пенсионеру - постоянное, еще и в собственности желательно.
А вот при высуживании в конкретных делах своих служебных квартир (когда в разумные сроки не выделяется постоянное) суд эту директиву в расчет брать не должен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

solotoo
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 17:21

#22

Непрочитанное сообщение solotoo » 21 май 2008, 08:25

Слов нет, хорошо, а главное, все закономерно. Вновь избранный президент видите-ли объявил войну коррупции, может хоть это удержит судей от вынесения идиотских решений, а то ведь некоторые решения могут сделать конкретного судью и безработным?!
Дураков в армии мало, но до чего толково расставлены!!!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#23

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 май 2008, 10:07

Quote (solotoo)230?"200px":"auto");">Вновь избранный президент видите-ли объявил войну коррупции, может хоть это удержит судей от вынесения идиотских решений, а то ведь некоторые решения могут сделать конкретного судью и безработным?!
Не смешите. Такого не будет никогда!
Адвокат.
+79210222094

solotoo
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 17:21

#24

Непрочитанное сообщение solotoo » 21 май 2008, 16:21

Вы правы, такого не будет, но будем надеяться, что судьи об этом не догадываются. По крайней мере хочется верить в такое положение дел, хотя, у страха глаза велики. Kot,
Дураков в армии мало, но до чего толково расставлены!!!

NataMosdDv
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:18

#25

Непрочитанное сообщение NataMosdDv » 22 май 2008, 10:13

Здравствуйте! А если такая ситуация:
Военнослужащий достиг предельного возраста в 2003 г., тогда же истёк контракт. Служебным жильём официально обеспечен не был... На службу не ходил, но и за штат не выводили... В 2006 г. Дали служебное жильё (подходящее по нормам, в ЗВГ) и уволили из ВС РФ, но оставили в списках части... Что делать?
ЯЯЯ

solotoo
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 17:21

#26

Непрочитанное сообщение solotoo » 22 май 2008, 14:35

Quote (NataMosdDv)230?"200px":"auto");">Дали служебное жильё (подходящее по нормам, в ЗВГ) и уволили из ВС РФ, но оставили в списках части
Думается надо благодарить кого-то с верху, что оставили в списках и поменьше показываться начальству на глаза. В свете "последних решений..." могут и исключить, ведь служебным жильем вы обеспечены по установленным нормам. Преценденты имеются!
Дураков в армии мало, но до чего толково расставлены!!!

NataMosdDv
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:18

#27

Непрочитанное сообщение NataMosdDv » 22 май 2008, 14:58

В том то и дело, что при смене командира, могут и исключить... и тогда докажи, что не верблюд... С 2003г. находимся в подвешенном состоянии... В 2006 сменился командир, НА АДЕКВАТНОГО... Обеспечили служебным жильём (Мы, дурачки обрадовались ,что наконец-то 3 комн. и, что хоть какие-то документы..., но судя с указом от 20.06.07, это ухудшило наше положение...). Непонятно, под какие нормы попадаем... Контракт истёк давно, уже 5 лет в "армии", достигнув предельного возраста..., почти 2 раза в год собираем какие-то справки для получения СВОЕЙ квартиры...
ЯЯЯ

solotoo
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 17:21

#28

Непрочитанное сообщение solotoo » 23 май 2008, 05:04

Quote (NataMosdDv)230?"200px":"auto");">В том то и дело, что при смене командира, могут и исключить... и тогда докажи, что не верблюд... С 2003г. находимся в подвешенном состоянии... В 2006 сменился командир, НА АДЕКВАТНОГО... Обеспечили служебным жильём (Мы, дурачки обрадовались ,что наконец-то 3 комн. и, что хоть какие-то документы..., но судя с указом от 20.06.07, это ухудшило наше положение...). Непонятно, под какие нормы попадаем... Контракт истёк давно, уже 5 лет в "армии", достигнув предельного возраста..., почти 2 раза в год собираем какие-то справки для получения СВОЕЙ квартиры...
Самого стараются прессовать. Способы откровенно варварские, вплоть до распределения квартир в гарнизоне у которых есть хозяива, но я прямо на заседании суда отказался от получения квартиры по месту службы, вроде отстали. Правда у меня ситуация немного полегче. Свою однакомнатную сдал по договору аренды домоуправлению, а сам снял трешку в поднайм, она правда тоже в городке и числится за бывшим военным, а сейчас такие квартиры стараются отчуждать через суд у старых владельцев, после чего изгоняют из них договорников. Будем надеяться, что до меня доберуться не скоро.
Дураков в армии мало, но до чего толково расставлены!!!

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#29

Непрочитанное сообщение заштатник » 06 июн 2008, 00:50

Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">(кассация - 4 июня, поглядим...). Ох как уже поглядеть охота!
Ток не исчезните после касссации, как Служивый.....
Тот с 11 мая исчез напрочь...
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#30

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 июн 2008, 07:49

Кассация позади!
Определение на руки не дали, мотивировочную часть не озвучили, но самое главное услышал: "Жалобу представителей ответчиков оставить без удовлетворения, решение ГВС - без изменения"!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя