Оплата сверхнормативных метров

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#1101

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 19 ноя 2011, 20:02

Или в очереди раньше появился
А где можно посмотреть на эту очередь?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Олег6432
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:30

Re: Re:

#1102

Непрочитанное сообщение Олег6432 » 20 ноя 2011, 00:06

Или в очереди раньше появился
А где можно посмотреть на эту очередь?
А нет очереди, никто не сможет доказать свою первоочерёдность, на каждого претендента найдётся другой претендент. А если честно, то порядочные офицеры и прапорщики не будут междоусобицу устраивать, во всяком случае у нас это не происходит (разве, что сгоряча, а потом опомнятся какая сволочь их спровоцировала и ему морду вместе и набьют). И вообще мне кажется, что тут (в этой ветке форума) начали заниматься страшилками! Ой боюсь, боюсь!!!! Когда лично узнаю о "кинутых" товарищах начну бить тревогу, а пока никто через суд не прошел, зачем пугать? Пока здесь правовой форум, давайте опираться на факты!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1103

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 ноя 2011, 00:34

А где можно посмотреть на эту очередь?
Достаточно даты признания будет сравнить
если честно, то порядочные офицеры и прапорщики не будут междоусобицу устраивать
Порядочные офицеры не полезут по головам. И это всегда было так. Только вот порядочных с годами как-то становилось меньше.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#1104

Непрочитанное сообщение medved68 » 20 ноя 2011, 00:43

В контакте в группе Славянка выложена фотография.Ваши комментарии: похож на официальный документ предлагающий оплату превышения?
Вложения
Оплата превышения.jpg
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Олег6432
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:30

#1105

Непрочитанное сообщение Олег6432 » 20 ноя 2011, 01:06

Олег6432 писал(а):
если честно, то порядочные офицеры и прапорщики не будут междоусобицу устраивать

Порядочные офицеры не полезут по головам. И это всегда было так. Только вот порядочных с годами как-то становилось меньше.
Полностью с Вами согласен, и слава богу у нас в части таких нет, и надеюсь не будет! Каждый рад за друга и надеется на лучшее для себя! А не кричит на всю Ивановскую: "О какой я несчастный и обманутый своими товарищами! Им гадам пришло с доплатой, а мне нет! Хотя если честно сказать есть в России товарищи, которые в очереди стоят впереди меня (но это не важно, я же ничего пока не получил и поэтому я прав)!

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
В контакте в группе Славянка выложена фотография.Ваши комментарии: похож на официальный документ предлагающий оплату превышения?
Очень сильно похож, только нет банковских реквизитов и указания суммы компенсации затрат федерального бюджета, согласно приказа МО РФ №1450, но всё таки лучше, чем простая бумага с реквизитами!!!

Аватара пользователя
harbour
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 17:33
Контактная информация:

#1106

Непрочитанное сообщение harbour » 20 ноя 2011, 01:12

только нет банковских реквизитов
Они указаны в приложении.

Олег6432
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:30

#1107

Непрочитанное сообщение Олег6432 » 20 ноя 2011, 01:16

Извиняюсь, там кажется какое то приложение ПД-4, если в приложении ПД-4 это(банковские реквизиты и сумма компенсации затрат федерального бюджета указана), то я считаю это зачёт!

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Это моё мнение, пусть дадут свою оценку адвокаты. Константин пожалуйста выскажите своё мнение.

Аватара пользователя
wlr69
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 06:46
Откуда: Сахалин

#1108

Непрочитанное сообщение wlr69 » 20 ноя 2011, 01:59

это мой документ, вот приложение
там было - ФИО, адрес и сумма
поеду в ВРУЖО, думаю должно всё решится
Вложения
Безымянный.bmp
вот
(1.49 МБ) 219 скачиваний

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 14:58

#1109

Непрочитанное сообщение analyst » 20 ноя 2011, 02:36

Как я понимаю, отказ по превышению не есть исключение из очереди. Т.е. военнослужащий не может быть уволен по факту получения отказа?
А какие сроки выписки следующего извещения и как этот процесс (предоставления жилья повторно) возможно контроллировать или ускорить?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
wlr69
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 06:46
Откуда: Сахалин

Re: Оплата сверхнормативных метров

#1110

Непрочитанное сообщение wlr69 » 20 ноя 2011, 02:41

у товарища в начале года пришел отказ по превышению, а сейчас пришло извещение на квартиру по нормам

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#1111

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 ноя 2011, 07:13

А где можно посмотреть на эту очередь?
Достаточно даты признания будет сравнить
Порядочные офицеры не полезут по головам. И это всегда было так. Только вот порядочных с годами как-то становилось меньше.
Уважаемый Константин! Вот мне пришло извещение с доплатой. По Вашему я непорядочный офицер? С кем мне нужно сравнить даты признания, чтобы это узнать? Я не просил квартиру с доплатой, да и , скорее всего, отказаться придется, так как такую сумму занять не у кого.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
harbour
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 17:33
Контактная информация:

#1112

Непрочитанное сообщение harbour » 20 ноя 2011, 08:54

если в приложении ПД-4 это(банковские реквизиты и сумма компенсации затрат федерального бюджета указана), то я считаю это зачёт!
Если вы обсуждаете документы о которых идет речь п.п. 7,8 Приложения к приказу 1450,то такими документами являются:
1.Извещение о распределении жилого помещения( в нем указана общая площадь жилого помещения, площадь превышения, предложение компенсировать затраты бюджета);
2.Форма ПД-4,которая является официально установленным бланком банковского безналичного платежа(в нем указана сумма,реквизиты и т.д).
Документ представленный medved68, является лишь уведомлением о том, что проверка документов в\служащего завершена и это не
документ предлагающий оплату превышения
Где вы там видите предложение? Только порядок действий: необходимо произвести,предоставить,прибыть.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#1113

Непрочитанное сообщение Никола » 20 ноя 2011, 10:16

Константин Маркин, за что Вы нас презираете?
Пишите вот это
Порядочные офицеры не полезут по головам. И это всегда было так. Только вот порядочных с годами как-то становилось меньше.
в личку Министру обороны.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#1114

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 ноя 2011, 10:33

Константин Маркин, за что Вы нас презираете?
Вот за это:
Не надо отрываться от земли ... Всяк сверчок знай свой шесток.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#1115

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 ноя 2011, 11:47

Уважаемый Константин! Вот мне пришло извещение с доплатой. По Вашему я непорядочный офицер? С кем мне нужно сравнить даты признания, чтобы это узнать?
Хотелось бы услышать Ваш ответ. Обвиняете-приведите доказательства. Вы же адвокат. Ошиблись-извинитесь. [/quote]
Константин Маркин, за что Вы нас презираете?
Что за привычка такая писать о себе во множественном числе. Отвечайте за себя.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

#1116

Непрочитанное сообщение Брик » 20 ноя 2011, 12:16

Уважаемые форумчане! Полагается (возможен ли?) имущественный налоговый вычет при приобретении (компенсации затрат Федерального бюджета за превышение общей площади) жилья на собственные средства при оплате сверхнормативных метров??? В соответствии со статьей 220. Имущественные налоговые вычеты Налогового кодекса. Можно ли за это побороться? Чтобы вернуть хоть часть средств, "добровольно" подаренных МО РФ. ИМХО, если такая возможность существует, то это было бы полезно очень многим на форуме и не только! :dash1:

SILVA
Постоянный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 08:59

Re:

#1117

Непрочитанное сообщение SILVA » 20 ноя 2011, 12:19

Уважаемые форумчане! Полагается (возможен ли?) имущественный налоговый вычет при приобретении (оплате услуг Федерального бюджета по предоставлению жилья) жилья на собственные средства при оплате сверхнормативных метров??? В соответствии со статьей 220. Имущественные налоговые вычеты Налогового кодекса. Можно ли за это побороться? Чтобы вернуть хоть часть средств, "добровольно" подаренных МО РФ.
Ну кто ж вам с подарка что-то вернет)) мне кажется бесполезно!
Если вы нравитесь людям, то вы хороши. Если они ненавидят вас, то вы — лучший.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#1118

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 ноя 2011, 12:30

Чтобы вернуть хоть часть средств, "добровольно" подаренных МО РФ.
Какой же может быть налоговый вычет с "добровольно" подаренных денег? Если бы это оформлялось как покупка в собственность доли квартиры. А так это подарок.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Новиковы
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 21:01

#1119

Непрочитанное сообщение Новиковы » 20 ноя 2011, 12:32

Но это ведь надо доказать, что оплатил покупку квартиры, а у нас "компенсация затрат". Думаю что придумать что-то можно...Э-Эх, жаль я не юрист...но думать надо!
"Есть только один способ проделать большую работу - полюбить её"
Стив Джобс

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1120

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 ноя 2011, 13:01

Вот мне пришло извещение с доплатой. По Вашему я непорядочный офицер?
Вы какие-то выводы делаете для меня странные. Мое мнение на компенсацию я уже высказывал. Я БЫ ПЛАТИТЬ не стал. Потому что если по очереди, то должны дать и без доплаты, хоть и с превышением. С доплатой зачастую (как и без доплаты, кстати) сейчас распределяют жилье без всякой очередности. Нужно быть готовым к тому, что есть люди, которым это же жилье должно было быть распределено ранее.
Ведь строя не по нормам (а они существуют давно, только раньше были местные), они лишают возможности обеспечить жильем всех. Т.е. тратят деньги на постройку сверхнормативных метров в ущерб военнослужащим. И деньги с компенсаций на постройку или покупку жилья не пойдут. И те, кто платит за эти метры не задумываются о других. Разве не так? Важнее же получить, хоть и дооплатив ;)? Скажете - живем по правилам, которые нам устанавливают? Правильно. Только кто-то живет по околозаконным правилам, а кто-то с ними борется или хотя бы пытается бороться. Мне ближе вторая позиция. И это мое личное мнение.

Вот нет пока времени оспортить этот 1450 дсп в суде, как нарушающий права. Супруга уговаривает :D
Хотелось бы услышать Ваш ответ. Обвиняете-приведите доказательства. Вы же адвокат. Ошиблись-извинитесь.
Я лично конкретно не про кого из форумчан не говорил. Я говорил об общей ситуации. В свое время, еще будучи старлеем я сам столкнулся с этим. И остался без жилья с двумя детьми.
И извиняться мне не за что. К сожалению, знаю огромное количество людей, которые готовы идти по головам сослуживцев, лишь бы получить свои метры. И знаю даже тех, кто по головам уже прошел, зная, что кидает других.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1121

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 ноя 2011, 13:06

Хотелось бы услышать Ваш ответ. Обвиняете-приведите доказательства.
Я не адвокат, но сдержаться очень трудно :o ! Если Вы считаете такое положение дел нормальным, когда МО с оголтелостью прокажённого кинулось распределять жильё с превышением и, заметьте не по 2-6 метров, а целых 20 и более, то потрудитесь ответить как должен поступить порядочный гражданин стоящий в очереди, который знает, что эту квартиру ждёт ни чуть не меньше его сослуживец по МО? Да, надо отдать им должное, для того, что бы этих в/с не мучали муки совести МО сделало всё возможное для того, чтобы гласность в распределении отсутствовала как принцип, прописанный кстати в ЖК РФ, или забыли? Конечно, муки совести не всем ведомы. Посмотрел бы я на реакцию нуждающихся стоящих в очереди если им стало бы известно о нарушении очерёдности в распределении жилья, что тихо бы промолчали? Сомневаюсь. Как поступить в этой ситуации :? тоже сказать так сразу трудно, но надежды на справедливое распределение квартир, их программой, надежд мало, все иллюзии рассеялись на этом форуме (по вопросам тех в/с, которые получили жильё в ИПМЖ не имея даже право на это). И заметьте ни один не отказался ;) . Да, они эти квартиры не просили, они стояли на жильё в месте службы и только, тот бардак, который МО развело с учётом и распределением послужил виной этому. При такой ситуации, в наше время, (при распределении в части) такая ситуация была сведена к минимуму. Были конечно и предоставления без очереди, но это как правило через резервы командующих и тому подобных высокопоставленных чиновников. От чего ушли к тому и вернулись. Видимо идеала в природе не существует в принципе :? ? Обижаться на то высказывание Константина не стоит так как он прав, мало порядочных людей, а в/с те же люди! Хотя в своё время это была категория граждан сплочённая одной общей целью и довольно таки работоспособная во всех направлениях. Забыли почему убили генерала Рохлина, за его активную жизненную позицию во всём!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#1122

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 ноя 2011, 13:11

Да я про другое совсем. Очередь была, когда ДЖО не было. И то в каждой жилищной комиссии своя. Сейчас бардак полный. Документы туда-сюда перебрасывают. А, насколько я понимаю, ускорителями процесса получения извещения становятся командиры частей. Задействуют связи, так сказать. И их в непорядочности трудно обвинить. Ведь они должны заботиться о подчиненном личном составе. Ну и о себе тоже. :) Задачу избавиться до конца года от распоряженцев никто с них не снимал.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1123

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 ноя 2011, 13:13

МО с оголтелостью прокажённого кинулось распределять жильё с превышением и, заметьте не по 2-6 метров, а целых 20 и более,
Вот-вот! Раньше превышение в 1 метр было причиной отказать, и такие копья ломались в судах! А теперь , пожалуйста, "покупайте" по 18! Беспредел просто, чесслово. Почему не дают с превышением в пару метров, ведь такие квартиры есть ;) ? Ответ-то очевиден.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1124

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 ноя 2011, 13:14

И их в непорядочности трудно обвинить.
Ну так не обвиняйте. У каждого может быть свое мнение. Я бы не говорил ничего, если бы не знал конкретных ситуаций. Не нужно на себя-то сразу мерить.

Если я почему-то обидел вас лично - ИЗВИНИТЕ, не собирался. Как и кого-либо другого на форуме.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1125

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 ноя 2011, 13:19

Почему не дают с превышением в пару метров, ведь такие квартиры есть
Ну Вы Константин Маркин, меня удивляете, задавая такой вопрос, квартиру с превышением в 18 м2 необходимо предоставить нуждающему бесплатно, а можно за бешенные деньги тому, кому эти 18 и более метров не положены :twisted: ! О морали здесь, в нашем аморальном государстве говорить смысла нет, так как оно аморально изначально со всей своей структурой власти и её целями, которые и так видны :mrgreen: .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1126

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 ноя 2011, 13:20

Ну Вы Константин Маркин, меня удивляете, задавая такой вопрос
Ну я же риторически :D . Я там дальше дописал, что ответ очевиден. И "покупая" эти "бешеные" превышения военнослужащие должны понимать что они делают для других. ИМХО.
Повторюсь еще раз - одно дело превышение в пару метров, и совсем другое - 17-18.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1127

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 ноя 2011, 13:26

У меня есть-таки предложение, как у админа форума, в теме не размещать агитацию за оплату превышения и не расписывать как же это здорово. Лучше все-таки просто описать примеры у кого и как это получилось. У каждого своя "сермяжная" правда.
Адвокат.
+79210222094

IFkO
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 22:15

#1128

Непрочитанное сообщение IFkO » 20 ноя 2011, 13:28

Я думаю, что правы те, кто говорит, что жилье распределяет компьютер. А компьютер перебирает списки нуждающихся не в случайном порядке, а по очередности, определенной программой. Да, мы этой очередности не знаем, но это не значит, что ее нет. Да, злоупотребления и ошибки и в этом случае возможны, но их меньше, чем было раньше, когда все было в руках людей, у которых есть свои знакомые в очереди и свои интересы. При прежней системе до нашей части ни одна квартира в Питере вообще не дошла - все раздали значительно выше. Так что нынешняя система, когда у всех шансы равны, все же лучше. Не говоря уже о том, что с ее появлением появляется полная картина потребностей, и наконец-то можно понять сколько каких квартир нужно строить. Те, кто ругают МО за то, что строились "неправильные" квартиры, забывают, что до этой системы была полная децентрализация, и заказывали стройку в одном месте, а раздавали - совсем в других.
Что до лавины доплат - всё очень просто: из-за "неправильных" квартир в голове очереди образовалась пробка. Квартиры получали не те, кто стоит в голове очереди, а те из ее середины, кому они подходили по размерам. "Неправильные" квартиры тоже зависали. По новым правилам все эти зависшие квартиры стало возможно раздать с доплатой. Отсюда и лавина.
Что до оспаривания 1450, то сдается мне, что Сердюков получил "добро" сверху на эти действия, и потому законы скоро подровняют под 1450.
Повторюсь: это всё - мое личное мнение, не совпадающее с мнением администрации форума.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#1129

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 ноя 2011, 13:29

Если Вы считаете такое положение дел нормальным, когда МО с оголтелостью прокажённого кинулось распределять жильё с превышением и, заметьте не по 2-6 метров, а целых 20 и более,
Вы бы перед тем как писать это, мои посты по данному вопросу прочитали. В нашем ЗВГ только я изъявил желание получить квартиру в Энгельсе. Если в каком-то другом гарнизоне, части были желающие, вставшие в "очередь" до меня- мне об этом не узнать ни как. Ни через кого я не перепрыгивал. И квартиру с доплатой по ДСН брать не буду. А как обеспечить меня квартирой-проблема МО.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#1130

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 ноя 2011, 13:33

Повторюсь еще раз - одно дело превышение в пару метров, и совсем другое - 17-18.
Полностью с этим согласен, давая согласие на это в/с должен отдавать себе отчёт о том, что своим согласием он кроме решения в лучшую сторону лично своего жилищного вопроса отодвинул на ещё неопределённое время решение жилищной проблемы другого, не менее нуждающего в/с, а власть допускающее ЭТО ДЕЙСТВИЕ преступна по своей сути и сущности! Легче управлять обществом которое как пауки в банке жрут только друг друга, меряясь у кого больше заслуг перед ЭТИМИ, а они смеются над нами с вершины своего оилмпа :mrgreen: . Лучшие надсмотрщики над рабами были как раз из самих рабов, возвышенных властью рабовладельца ;) !
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя