Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Проект по изменению ФЗ есть а орган,который эти проекты "проектирует"-этим даже не занимался...так и логики в этом нет.

Кстати надо ещё презику и Путину написать. Пусть пораскинут мозгами своими.

в последних выступлениях президента я заметил одну закономерность. В каждом своем выступлении он хоть раз, но удивится тому, что его указы и законы НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!! поэтому мы ему как: баба с возу.....

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

.так и логики в этом нет.

логики нет во всем управлении страной! а если есть, то одна: все для себя!

Я могу только мониторить офф.сайт ГД.Если что появится по проекту на изменение 76-ФЗ,тогда...
В ноябре заседаний по-этому вопросу нет.

Я не призываю тупо сидеть. Но в данный момент, прежде чем звонить в колокола, логичнее было бы разобраться - что за бумага и откуда она взялась, кто разработал и у кого она сейчас.

Смысл не в том, чтобы на каждую писульку реагировать. Смысл в том, чтобы донести до законодательной власти свои требования. Правильно товарищи сделали, что начали писать свой проект закона. Желательно даже составлять общественные советы из грамотных товарищей, которые бы аккумулировали обсуждаемые проблемы и предлагаемые решения. На основании этого предлагали свои законы от общественности. Да и вообще так походу нужно делать повсеместно и в любой отрасли, а то у нас законы пишут не специалисты, а экономисты, которые только и думают, как бы сэкономить на специалистах.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

логики нет во всем управлении страной! а если есть, то одна: все для себя!

Логика есть и чётко прослеживается - превращение страны в сырьевой придаток запада.

А мы потом будем на демонстрации ходить из бомжатника!!!! Тогда придет время вспоминать, как сидели и чесали себя кое-где.

Если бы мы (военные) были уверены, что государство за добросовестную службу отблагодарит как обещало (реальную квартиру, достойную пенсию), то и не чего было обсуждать.
Однако судя по другим реформам проводимым в стране будь то пенсионная или в образовании, лучше людям не становится, только хуже.

логики нет во всем управлении страной! а если есть, то одна: все для себя!

Вы просто пораскиньте мозгами, намечается некая тенденция... Как на гражданке увольняют? Сначала гнобят, запугивают чтоб сам ушел, если не получается то увольняют по дескридитации, если ни к чему не придраться то сокращение... Что у нас сейчас? Сначала попытка запугать и уволить ОШМ-в по невыполнению (разные дерективы по ФИЗО, утраты доверия для несогласных генералов, ну и тд- все не перечислишь), но многие команчи на это не идут-, а ОШМ просто так не уволишь- квартиру надо, вот сейчас и время дать кость в виде 30 рубликов за метр и пусть грызет... ВВП вообще вояк не любит- при его правлении у нас одни беды- из года в год, одна хлеще другой. Сердюков же прямо матом арал на собрании офицеров 23 февраля- КАКИЕ ВАМ Н,,,,Й повышения ДД и квартиры (1-й год в должности, от нас офицер там был). Так что сами видите что менеджеры к нам в избу принесли...

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Я могу только мониторить офф.сайт ГД.Если что появится по проекту на изменение 76-ФЗ,тогда...
В ноябре заседаний по-этому вопросу нет.

Да ВЫ гляньте план на сентябрь, уже какой раз об этом пишу!!! Что за рассмотрение проекта О ВНЕСЕНИИ ИЗМ в ст.23? А потом ТИШИНА! Вот и объясните нам свой мониторинг, не в обиду... Ладно друзья до завтра. В понедельник на построение с проектом! Дай БОГ чтоб это была мулька... Пусть нам повезет!

На основании вышеизложенного считаем, Министерство обороны и правящая власть

Не надо "правящая власть".

и поэтому переписывает законы под себя

"Пытается решить проблему изменением законодательства в ущерб защитникам Отечества"

и как сказал наш президент

"наш" - Просто - Президент

военнослужащие лишаются последней гарантии быть обеспечены жильём в статусе военнослужащего

Ну они же не лишатся на самом деле. Просто условия поменяются так, что получить будет тяжелее чем сейчас. Вот это и надо написать. Смысла передёргивать тут не вижу.

Krus писал(а):составить письма лидерам типа оппозиции (КПРФ и т.п.) с требованием объяснить что это за бумажка, откуда она взялась

P.S. Вот отсюда и надо выбирать лучшее

да пох.......не имеют право без квартиры УВОЛЬНЯТЬ!!!!!
Вот ОНИ и хотят себе это право присвоить - увольнять без квартиры, а была б на то их воля, то и без пенсии!

они уже проявили свою волю и по пенсии... установив ее в половинном размере, даже тем кто на фронтах ВОВ отпахал...
Добавлено спустя 31 минуту 20 секунд:

Я могу только мониторить офф.сайт ГД.Если что появится по проекту на изменение 76-ФЗ,тогда...
В ноябре заседаний по-этому вопросу нет.

смотрите на апрель 2012... там и будет сразу в 1-3 чтении!!!

Коллеги, поясните пожалуйста. В 2009 году многие из нас написали рапорта с формулировкой-уволить после обеспечения жильем, так как государство решило сократить наши подразделения и должности.Не нужны мы стали-УВЫ! Но жилье нам построить забыло. Поэтому нас выводили в распоряжение командующих округами.И вдруг государство решило просто взять и поменять правила и законы.Причем в худшую сторону.Это понятно, что суды сейчас проинструктируют как надо.Но есть еще и европейский суд?! Мои отношения с МО должны были закончится через полгода после написания этого рапорта. Но по вине опять же МО,я до сих пор живу в скотских условиях. А потом откуда взялась информация, что тем кто участвовал в приватизации, дырка от бублика?! По моему этот вопрос прописан в жилищном кодексе про 5 летний карантин?! Я не смогу сам приватизировать квартиру, но это не значит, что я обеспечен. Доплата которую они пишут в каждом втором извещении,сама по себе абсурдна.Пусть дают права собственности на эти метры,которые я оплатил.Так нам положено жилье в собственность, так они и этого выполнять не хотят?! Вообще-хреновая картина вырисовывается. Пойду на этой неделе в суд проконсультируюсь как подать на МО или ДЖО по жилью.Пусть будет решение суда.Интересно что мне там скажут. В любом случае благодарен всем за высказанные мысли.

Теперь насчет обещания распечатать и довести до новообморочных обсуждаемый проект. Перовая реакция была предсказуемая: "Нас это не волнует, нам еще до увольнения 5 (7, 10)лет, много воды успеет утечь!" Одно радует, взяли распечатки, взялись понемногу читать (хоть это радует), особенно когда сказал, что по этому проекту не обещают квартир тем, кто увольняются не с офицерских должностей (а таких в части 90 %).
что касается обращения, тут абсолютно согласен с Krus,
Необходимо отправить тексты проекта во все партии, представленные и не представленные в Думе, с просьбой выяснить, откуда взялся этот законопроект, от которого за версту тянет геноцидом военнослужащих.

Вот пример как юрысты кремля пишут свои законопроекты.

В проект президента вкралась ошибка
Авторы документа не учли действующее законодательство
2011-10-31 / Иван Родин

Депутаты удивлены странностями некоторых документов, поступающих от кремлевских юристов.

На этой неделе Госдума будет принимать очередной президентский пакет законопроектов по либерализации уголовного законодательства. Подготовленный к голосованию текст показывает, что в инициативах Дмитрия Медведева путаются уже не только журналисты и депутаты, но и, похоже, он сам. А точнее, кремлевские юристы. Составляя очередной «именной» законопроект, они словно забывают о более ранних изменениях в той или иной статье УК, причем по президентскому же распоряжению. Глядя на такие ошибки, можно подумать, что это нечто большее. Например, попытка отката назад. Именно так и вышло с нынешним пакетом, где странные перемены случились со статьями УК о взятках.

Госдума пятого созыва не уйдет на покой с законотворческими долгами. По крайней мере это касается президентских инициатив. На этой неделе их будет одобрено сразу несколько. Одна из них – так называемый третий пакет законопроектов, направленный на либерализацию уголовного законодательства. Напомним, что при его внесении в Госдуму в июне 2011 года основной информационный упор делался на нескольких вещах: массированную замену лишения свободы на принудительные работы, отмену уголовной ответственности за клевету, оскорбление и контрабанду и введение для наркоманов альтернативы «лечение в обмен на свободу». Предложения Дмитрия Медведева вызвали в обществе и юридическом сообществе большую дискуссию. Причем с немалым критическим уклоном в отношении правовых новаций главы государства.
И вот ко второму чтению выясняется, что главная проблема президентской инициативы заключалась не столько в ряде вышеназванных спорных идей, сколько в странноватом качестве подготовленного текста. То ли очень плохом, то ли намеренно очень ловко представленном именно таковым. Дело в том, что, как оказалось, в очередном законопроекте Медведева было предпринято сразу несколько попыток пересмотреть ранее предложенные им же новации. Например, отменить механизм кратных штрафов за взятки и коммерческий подкуп. Корреспондент «НГ» заметил, что ко второму чтению документа в виде новых поправок оформлены уже действующие нормы УК по взяткам. Потому что в оригинальном президентском тексте к первому чтению требования многократных штрафов для взяточников были как бы отменены.

Источники в Госдуме пояснили этот интересный момент так: дескать, никаких громких выводов делать не надо. Просто при подготовке законопроекта были допущены ошибки, которые в ходе работы над ним в профильном комитете были обнаружены и исправлены. Ну и еще было сказано о том, что модернизация уголовного законодательства происходит такими быстрыми темпами, что российская бюрократическая машина элементарно не успевает, а поэтому и случаются такие досадные сбои.

Действительно, напомним, что нынешний президентский пакет хотя и считается третьим по счету, но на самом деле он как минимум пятый. Потому что кроме крупных стратегических инициатив Медведев несколько раз забрасывал в Госдуму и более точечные. Например, по запрету арестов предпринимателей и некоторые другие. Однако в нынешнем случае в случайность верится с трудом. Ведь «ошибки» случились почему-то как на подбор в статьях 204 – коммерческий подкуп, 290 – получение взятки, 291 – дача взятки. Между тем в документе речь идет о корректировке более 200 статей УК. И там ошибок практически нет.

А вот как выглядят допущенные. К примеру, с 4 мая 2011 года коммерческий подкуп карается так: штраф от 10-кратной до 50-кратной суммы этого самого подкупа. Как все понимают, под ним имеются в виду пресловутые «откаты», то есть многомиллионные суммы. Штрафы стало быть получаются в основном многомиллиардные. И вот в «третьем» медведевском пакете откуда-то появляется прежняя «легкая» норма – штраф до 200 тыс. рублей. «Ошибка» ко второму чтению, конечно, теперь исправлена, но нехорошее впечатление текста все равно остается.

Или, скажем, получение взятки сейчас наказывается выплатой государству суммы, которая превышает ее в 25–50 раз. А президентский законопроект первоначально предлагал вернуть все в прошлое – штраф от 100 до 500 тыс. Слава богу, что и эту «ошибку» заметили. И еще одну – за дачу взятки. Ведь была сделана попытка отказаться от 15-кратной – 30-кратной суммы штрафа и вернуть его в прежний размер – до 200 тыс. рублей.
Месяц назад при обсуждении еще одного из президентских проектов возмущенные странностями его текста оппозиционеры потребовали от официального представителя Кремля в Госдуме Гарри Минха назвать поименно настоящих авторов документа. Не прикрывая их эвфемизмом «вносит президент». Однако Минх на провокацию не поддался: «Текст внесен президентом РФ». А еще он заявил, что «технология подготовки любого законопроекта такова, по крайней мере в администрации президента, что никакого персонального ключевого влияния никто из специалистов оказать в принципе не может». Надо ли это заявление понимать так, что и нынешние странные ошибки в пользу взяточников Дмитрий Медведев берет лично на себя? Или в этом случае можно ожидать, что настоящие авторы все-таки будут выведены на обозрение публики
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-10-31/3_project.html

Набросал свое виденье обращения по данному законопроекту.
Прошу конструктивной критики.
Мне кажется, надо покороче. ИМХО

Набросал свое виденье обращения по данному законопроекту.
Прошу конструктивной критики.
Мне кажется, надо покороче. ИМХО

Сейчас посмотрю, правда сомневаюсь, что смогу помочь в редактировании.
Пока послушайте:

чуть чуть концовку дописал, а в целом мое мнение

к варианту Сибири добавить предпоследний абзац sharbus. Как то так. Последний абзац касается ПМО № 1450дсп. Проблема несколько иная.

Последний абзац касается ПМО № 1450дсп. Проблема несколько иная.

Согласен его надо убрать, но мне например больше нравится текст sharbus,
он по конкретнее, да и просим... это несколько неправильно ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Тем более что обращение не только к гаранту но и к партийным бонзам а их то чего просить они сейчас пусть просят, с них требовать надо

Согласен. Можно концовку с "Просю" (Зеленый фургон) поставить из второго варианта.

и поэтому переписывает законы под себя


"Пытается решить проблему изменением законодательства в ущерб защитникам Отечества"

Нет. Под себя, расписавшись в своём неумении руководить ВС РФ с соблюдением прав военнослужащих.

Позволил себе немного внести своих изменений в текст sharbus,, прошу оценить. Хотя уже вижу, что необходима концовка, предложеннаяngb,

frederic13 писал(а):военнослужащие лишаются последней гарантии быть обеспечены жильём в статусе военнослужащего


Ну они же не лишатся на самом деле. Просто условия поменяются так, что получить будет тяжелее чем сейчас. Вот это и надо написать. Смысла передёргивать тут не вижу.

Да? Вас сократили и уволили и Вы потеряли статус военнослужащего. Вот и смотрите. Лишают по полной схеме. Просто дописать, что изменяется механизм реализации права на жильё путем не получения жилья в натуре до увольнения с военной службы, а жалкое бесконечное нахождение в очереди до самой смерти, при этом без статуса военнослужащего.

Пойду на этой неделе в суд проконсультируюсь как подать на МО или ДЖО по жилью

Суд Вам и правда консультаций не даст. А в Верховный даже не ходите, там на приеме сидит бывший судья Военной Коллегии ВС- товарищ ГЛОТ- фамиля даже говорит. Чо не спросишь- как начнет орать- Вы чо сюда пришли и тд.

Просто дописать, что изменяется механизм реализации права на жильё путем не получения жилья в натуре до увольнения с военной службы, а жалкое бесконечное нахождение в очереди до самой смерти, при этом без статуса военнослужащего.

А вот с этим согласен полностью!

ПЦ!!! уже ссылка на демократор в одноклассниках не прописывается..

ПЦ!!! уже ссылка на демократор в одноклассниках не прописывается..

У меня еще вчера не прописывалась! Пришлось вынести в статус!

Теперь насчет обещания распечатать и довести до новообморочных обсуждаемый проект.

Я тоже седня отнес 2 экз. Рассказал что к чему, люди интересуются- и штатники (обличники) проявили большой интерес, чувствуют что х.й к жопе подползает... Считаю эта идея нормальная, у всех у нас есть однокашники и сослуживцы, а география наших мест службы необъятна. Сердюкова по голове не погладят за миллионы недополученных голосов, а ведь в каких-то регионах педросы могут с треском провалиться (Мурманская, Калинининградская, Амурская Читинская ... областя, Камчатский, Приморский... края). По сути нам и делать ничего и агитировать никого не надо- в разговоре с сослуживцем с Камчатки- Ты слышал? .... Вот такая хрень.... Да у меня есть..... Щас скину на мыло.... ВСЕ ТЕМА ПОШЛА- ИЧЕМ БОЛЬШЕ ЭТИХ ТЕМ, ТЕМ МЫ СЕБЕ ЖЕ БОЛЬШЕ ПОМОЖЕМ И ДРУЗЬЯМ СВОИМ! Лди прочитав сею скотскую бумагу- сделают выводы... Наша задача довести сарафаном, поскольку СМИ нам недоступны! Немногие читают Баранца, сами знаете в городках сми- это сарафан.

Пришлось вынести в статус!

так и там не получается....
щас по другому попробую

Пойду на этой неделе в суд проконсультируюсь как подать на МО или ДЖО по жилью.

Просьба сообщить результат.

Уважаемые коллеги!
Суммировал всё сказанное вами и и внёс изменения в обращение на Демократоре. Всегда рад конструктивному сотрудничеству на благо общего дела!

Может это еще изменить?

PS Я, равно как и все мои единомышленники, приложившие немало усилий по созданию данного обращения, будем рады узнать, что это очередная "утка-страшилка" для "заштатников".

Как-то выглядит это по детски, по наивному. Дядь, это ведь все неправда? Скажи, неправда, да? Типа этого.
Или мне одному так кажется?

Уважаемые коллеги!
Суммировал всё сказанное вами и и внёс изменения в обращение на Демократоре. Всегда рад конструктивному сотрудничеству на благо общего дела!

Вы забыли самое главное указать. Насчет абзаца 3 ст.23. О том что обеспечение жильём военнослужащих до увольнения с военной службы, осталась единственной существенной гарантией для реального получения жилья. Отмена же этой статьи лишает нас права получить жильё будучи военнослужащими, и тем самым полностью снимает ответственность с Министерства обороны по обеспечению жильём военнослужащих.

И в выводе предлагаю дописать: Все изменения в закон о статусе направлены на избавление как от нынешнего "балласта" (военнослужащих в распоряжении, которые уже изъявили быть обеспечены жильём до увольнения с военной службы), так и для избавления от военнослужащих в ходе будущих сокращений. Не умея руководить ведомством, чиновниками МО РФ решили избавиться от военнослужащих, путем подгонки законов под свои эффективные принципы, для снятия с себя полной ответственности по обеспечению жильём военнослужащих. Слова же в пояснительной записке к проекту, так это - "Должны же мы что то написать...."

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Считаю, что необходимо немного жестко в обращении высказаться, иначе кранты.